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Thema: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.  (Gelesen 13586 mal)

Offline Ditmar

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Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« am: 27-07-2012, 15:25:32 »
Hallo zusammen

Aus gegebenem Anlass aber auch durch eine Bemerkung von Robert möchte ich das Thema mal anschneiden.

Ich bin ein Befürworter dieser These das unsere Pfleglinge wenn nötig einen Rückzugraum haben müssen.
Eine Deckung zu suchen und keine zu finden dürfte meiner Ansicht sehr großen Stress auslösen.

In meiner großen Amazonas BTN gibt es eine sehr gute seitliche Deckung da die Wurzeln bis zu einem halben Meter ins Becken ragen.
So entstehen drei Nischen in denen sich Tiere zurück ziehen können.
Dazu kamen in den letzten Monaten noch die große Rockzolid Wurzel und die endlich eine funktionierende Schwimmpflanzendecke.

Nun zur anderen Möglichkeit.
Die Tiere erkennen keine Gefahr und brauchen daher gar keine Deckung.

Woran ich das festmache ist in erster Linie an den vielen Zuchtwürfel.
Wie kann ein Laichwilliges Paar auf den Gedanken kommen völlig ohne Deckung seitlich und von oben Junge in die Welt zu setzen.

Könnte es also sein das ein Diskus gar keine Deckung benötigt wenn er erkennt das es keine Fressfeinde gibt. :fish03:
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #1 am: 27-07-2012, 16:39:00 »
Hallo Ditmar,

brauchen im Sinne von "ohne sterben sie" ist Deckung sicherlich nicht. Am Laichen würde ich es aber nicht festmachen. Ein Diskus ist (wie viele andere Arten auch) kein Fisch der nur bei optimalen Bedingungen laicht. Das kann man z.B. auch daran sehen dass sie selbst in hoffnungslos überfüllten AQ, geschätzte 50 Diskus auf 500 L habe ich selber schon beobachtet, noch laichen, nur damit die Eier dann anschließend gemeinsam verspeist werden ...

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #2 am: 27-07-2012, 17:11:48 »
Hallo Robert

Du meinst also der Erhaltungstrieb ist stärker als die Gefahr bzw. schlechte Bedingungen. :hmm:

Dann dürfte man aber auch nicht mehr sagen "Deinen Fischen geht es gut denn sie produzieren ja Nachkommen"

Ich denke auch das der Trieb was sehr beherrschendes hat. :verlegen:

Einen Schutzraum ist sicher nicht direkt aber kann doch indirekt überlebenswichtig werden wenn der Stress zu groß wird und dadurch das Imunssystem geschwächt wird.

Gibt es aber angenommen diesen Druck nicht weil es zum Beispiel eine harmonische Gruppe ist.
Würde das bedeuten sie bräuchten keine Deckung.
Oder anders herum.
Ein auf Deckung eingerichtetes Becken ist nur falls sie es brauchen aber nicht zwingend erforderlich.
Wenn man anders eingreifen kann z.B. konsequentes umsetzen bis es passt.

Meine Jungen und Mädel stehen meistens im freien Raum nur meine kleine Dame nutzt die Deckung wenn sie zu stark von der großen Dame geärgert wird.
Allerdings Gelege werden zwar nicht immer aber doch vereinzelt an gut zu verteidigenden Stellen abgelegt.
Auch hier erstaunt mich die nur selten genutzten und damit sicheren Nischen zur Eiablage.
Alle sind sie schon durch die Rockzolid gezogen aber keiner bis auf die besagte Dame nutzt sie für was die Wurzel auch eingesetzt wurde zur Deckung.

Aber der einzelne Fall war es mir wert sie ein zusetzen von der besseren Optik mal abgesehen.
Gruß Ditmar
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Offline Hermann

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #3 am: 27-07-2012, 17:22:18 »
Hallo Ihr,
dazu fällt mir eine weitere Frage ein!
Wird die Rogenbildung  vom Diskusweibchen gesteuert oder hat sie keinen Einfluss darauf?

Ist dann das Ablaichen zwingend notwendig oder kann das Diskusweibchen die Eier beliebig lange mit sich führen, bis es eine geeignete Stelle gefunden hat um ablaichen zu können. Warum laichen zwei meiner Paare ständig ab, aber das dritte Paar hat es noch nie gemacht?

Deckung brauchen meine eigentlich nur, wenn etwas im Becken nicht stimmt.
Solange sie hungrig sind kommen sie sofort nach vorne und betteln. 
Grüße Hermann
 

Offline Jojo1000

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #4 am: 27-07-2012, 17:46:22 »
Hallo zusammen,
Gegenfrage: bedeutet deckung gleichzeitig für den fisch sich  für den betrachter/angreifer komplett unsichtbar zu machen? :hmm:
Meine fische haben weder verstecke ,noch dinge die ich als notwendige deckung bezeichnen würde.lediglich eine schwimmpflanzendecke......und eine echinodorus
Ich fahre damit bestens und werde auch in zukunft keine extra verstecke anbieten,lediglich das,was die btn amazonas ihnen anbietet :super:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Derjoe

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #5 am: 28-07-2012, 05:30:32 »
Hallo zusammen,

also am Anfang als mein Besatz noch recht jung war brauchten die Disken eine Rückzugmöglichkeit(logisch, Eingewöhnung etc.). Da war halt noch das pure Chaos und die Angst zu sehen als der olle Typ vor der Glasscheibe mindestens 2x in der Woche im Aquarium mit den Fingern herumfummelte. Heute würden Sie es aus diesen Gründen nicht mehr benötigen... wenn ich mit den Schlauch antanze und z.b.: den Bodengrund absaugen will, muss ich die Fische teilweise wegschieben wenn Sie mitten im Aquarium Schwimmen. Mir kommt so vor als würden die den  Absauger verfolgen und mir ne Mitteilung übermitteln wollen ala "geh in den Keller und schieb die Larven rüber"...

Trotzdem biete ich ihnen zwei Stellen wo sie sich komplett schützen können, zwecks Revieragressivität oder Zickerein oder falls Besuch kommt. Wenn da mindestens 2 Fremde vor dem Aquarium stehen, sind die weg.

Lg,
Joe
Lg aus Österreich,
Joe

p.s.: Für Rechtschreibfehler haftet meine Tastatur!
 

Offline Jojo1000

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #6 am: 28-07-2012, 09:07:32 »
Hallo zusammen,
Ich habe einmal gelesen,das diskusfische wenn sie komplette verstecke haben,scheuer werden.was meint ihr dazu?
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Many

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #7 am: 28-07-2012, 09:13:23 »
Hallo Joe,

bei kleinen oder neuen Diskus passiert das.

Haben Sie sich eingelebt, sollte es nicht mehr sein.
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

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Offline Ditmar

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #8 am: 28-07-2012, 09:29:38 »
Hallo zusammen

Fazit könnte also sein.
Ein Diskus erkennt relativ schnell das er keine Feinde zu befürchten hat und benötigt daher auch keine Deckung für sein wohlbefinden. :hmm:
Natürlich immer von einer harmonischen Gruppe ausgehend und einer Anlehnung an die = > 50 Liter Regel.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #9 am: 28-07-2012, 10:20:06 »
Hallo zusammen,

zunächst kommt es wirklich häufig vor, dass Tiere, die nur "nackte" Becken kennen scheu und schreckhaft sind, wenn man sie in bepflanzte Aquarien und / oder Becken mit Unterständen o.ä. setzt.

Aber wie Many geschrieben hatte, legt sich das recht bald.

Ich leite aus meinen Beobachtungen ab, dass der Diskus gerne zwischen bzw. unter Wurzeln steht; insbesondere beim Schlafen suchen sie gerne die Geborgenheit.

Dadurch sieht man sie nicht seltener, sie sind auch nicht scheuer, aber ich glaube, sie genießen die Möglichkeit "abzutauchen".

Außer in Zucht-, Aufzucht- oder Quarantänebecken gibt es bei mir immer strukturierte Aquarien mit Holz und Pflanzen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #10 am: 28-07-2012, 10:30:13 »
Hallo Nobby

Von der Optik her keine Frage da gibt es nichts schöneres als ein schön strukturiertes Becken.

Nachts  :hmm: da werde ich mal nochmal eine Sitzung einlegen müssen.
Ich glaube meine sind im ganzen Becken verteilt was nicht heißen soll das sie sich keine Ecken und Nischen aussuchen.
Gruß Ditmar
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Offline Jojo1000

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #11 am: 28-07-2012, 11:06:32 »
Hallo zusammen,
Danke many für die erklärung :super:
Ich denke ,der diskus ist ein fisch,der gerne ohne grossartige verstecke auskommt.er steht gerne im freiwasser.....
Lediglich ein paar dinge die im wasser sind umschwimmt er gerne......
Meine fische sind immer vorne an der scheibe wenn jemand im raum ist und immer der person zugewandt.das einzige was ich anbiete sind ins wasser hängende wurzeln.....
Meinen fischen gefällts........
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Robert B

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #12 am: 28-07-2012, 11:33:36 »
Hallo Ditmar,

dein Fazit kann ich nicht teilen. Das sind Rückzugsgebiete, wo sie sich aus diversen Gründen verstecken können, sei es weil  bei Rangordnungskämpfen den Kürzeren gezogen haben, weil fremde Personen den Raum betreten, sei es zum Schlafen (teilweise) oder auch zum Laichen. Dass deine Diskus nicht an der Kunstoffwurzel laichen kann zwei Gründe haben a) sie ist zu nah an der Frontscheibe oder b) ihnen sagt das Material nicht zu.

@Johannes,
je weniger Verstecke die Diskus haben, umso weniger können sie diese aufsuchen. Beim Züchter bzw. in den Verkaufsbecken gibt es i.d.R. überhaupt keine und da stehen sie auch oft vorne an der Scheibe. Daraus könnten man ja dann schließen dass sie überhaupt keine Verstecke brauchen. Ich denke aber es bleibt ihnen einfach nichts anderes übrig.

Der Diskus ist mit Sicherheit kein Fisch der in der Natur freiwillig gerne im Freiwasser steht.

Gruß,
Robert
« Letzte Änderung: 28-07-2012, 11:54:49 von Robert B »
 

Offline Jojo1000

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #13 am: 28-07-2012, 12:23:14 »
Hallo robert,
Hm,ist diese frage wie diskus es am liebsten haben überhaupt zu beantworten?
Da du ein pflanzbecken hast,wirst du beobachtet haben,das sie sich auch gerne zurück ziehen.
Ich hingegen habe nichts ausser hereinhängende wurzeln,ich habe beobachtet,das sie gerne vorne stehen und keine anstalten machen überhaupt sich verstecken zu wollen,rumschiessen,in der gruppe verkrümeln......
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Robert B

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Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
« Antwort #14 am: 28-07-2012, 12:34:45 »
Hallo Johannes,

sie stehen bei mir auch gerne an der Scheibe, besonders wenn sie mich sehen, in der Hoffnung Futter zu bekommen.

Ich orientiere mich da lieber an dem in der Natur beoabachteten Verhalten. Du kannst dir ja mal den Band 1 von Bleher zu Gemüte führen oder auch diverse andere Literatur oder Fangberichte.
Ein Diskus ist im Vergleich zu anderen Fischen ein schlechter Schwimmer und hätte im freien Wasser keine Chance Raubfischen oder anderen Räubern zu entkommen. Von daher steht er immer zumindest in der Nähe von Deckung. In der Nähe dürfte 1-2 m heißen, sodass es absolut kein Widerspruch ist wenn ein Diskus im Aquarium im "freien" Wasser steht. Aber eben mit der Option sich auch mal verstecken zu können. Das steckt instinktiv immer noch im Verhalten der Diskus.


Gruß,
Robert
 

 

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