Das offene Diskusforum

Hallo zusammen.

Aufgrund meiner Zitate aus meinen Posts zum Thema Tageslichtsimulation.

Am Äquator steht die Sonne mittags senkrecht also am intensivsten zur Wasseroberfläche.
Jede Minute vor oder nach Mittag steht sie ungünstiger zur Wasseroberfläche also nicht so intensiv.
Also ist die reine Sonneneinstrahlung schon absolut Linear zum Wasser von Wolken natürlich abgesehen.

Die Sonne läuft völlig gleichmäßig von Sonnenaufgang zu Sonnenuntergang.
Dabei verändert sie ebenso gleichmäßig der Einfallswinkel zur Wasseroberfläche bis zum höchsten Punkt und wieder ebenso gleichmäßig wieder zurück bis zum Sonnenuntergang.
Daher also meine Folgeschluss das die Intensität zur Wasseroberfläche ebenso linear verlaufen muss.

Klar ist das sich durch den Einfallwinkel zur Atmosphäre das Farbspektrum verändert.
Sichtbar für uns durch den Sonnenauf- bzw. Sonnenuntergang.

Ich habe morgens und abends ebenfalls mehr Rotanteile im Licht.
Aber meine Lichtstärke bleibt linear und wird nicht extra gedimmt.

Nun zu meiner Überlegung:
Muss meine Einstellung was die Helligkeit in % = Leistungsaufnahme der LED-Leuchte nun einem Dreieck über dem Tag darstellen ?
Also von 8°° Morgen bis 14°° linear ansteigend und von 14°° linear absteigend bis 20°°

Oder muss meine Einstellung was die Helligkeit in % = Leistungsaufnahme der LED-Leuchte nun einem Halbkreis über dem Tag darstellen ?
Also Morgens progressiv ansteigend und gegen Mittag eine abflachende Kurve und am späten Nachmittag wieder progressiv abfallend.

Diese zweite Überlegung basiert darauf das die lineare Leistungsaufnahme nicht einen ebenso linearen Luxwert entspricht.

Um es anders zu Formulieren:
"Man braucht nur wenig Watt um ein Becken hell zu machen aber sehr viel Watt um Pflanzen wachsen zu lassen."

Auf mein Becken bezogen heißt dies trotz linearem Anstieg das ich schon nach einer Stunde nach Sonnenaufgang ein subjektiv gut beleuchtetes Becken habe.
Aber erst 17% der der Lichtleistung eingesetzt habe.
Das Becken wird zwar noch sichtbar heller zum Mittag zu 14°° aber subjektiv nicht linear heller wohl aber von der Leistungsaufnahme linear.

Mache ich nun eine progressive Leistungskennlinie ( Helligkeit in % ) im Anstieg am morgen ( Viertelbkreis bis zum Mittag ) dann würde der subjektive Eindruck der Helligkeit wesentlich stärker sein.
 
Die Frage stellt sich daraus:
Was entspricht stärker der Natur an einem Sonnentag am Äquator ohne Wolken ?
 
Subjektiv tendiere ich zur Version zwei.
Das würde eine sehr intensive Einstellungsarbeit bedeuten oder besser gesagt Fleißarbeit.
Vielleicht kann ich es auch programmiertechnisch lösen.

Hallo Nobby

Danke für deine Einschätzung.

An ein Trapez denke ich gar nicht.
Die zwei Ecken wären nicht logisch ( besser mathematisch ) nicht nachvollziehbar.

Denke was die reine Helligkeit angeht folgt die Kennlinie einem Halbkreis.
Heißt es wird schnell ( steile Kurve ) hell und steigt dann immer flacher werdend bis es zum Mittag zum höchsten Punkt um dann wieder in der selben Kurvenlinie abzufallen.

Werde mal eine Kurve programieren.

Wäre interessant einmal die Helligkeitskurve deines realtime Wetters bei Wolkenlosen Tag zu sehen/analysieren.

Hallo Nobby

erfordert aber wesentlich mehr Programmieraufwand beim GHL...

Im GHL Control Center ist es eher eine Fleißarbeit.
Eine Kurve kann ich nicht angeben sondern muss ich setzen.
Also Zeitpunkt und Helligkeit in %.
Je dichter die Zeitpunkte desto runder die Kurve.

Die Zeitpunkte und entsprechende Helligkeit in % kann ich berechnen nicht aber GHL.   

Hallo Ditmar,

vielleicht hilft Dir diese Seite weiter: https://www.kompf.de/gps/sonnenlauf.php

Insbesondere der Absatz über die Sonne am Äquator...

Oder auch hier: http://www.faszination-regenwald.de/info-center/allgemein/klima.htm

Deine Idee mit dem sonnigen Tag ist übrigens ein Trugschluss: Wirklich sonnige, wolkenlose Tage sind recht selten. Die Wolkenstunden variieren je nach Jahreszeit zwischen 1/3 und 2/3 des Tages. Es gibt im Prinzip auch keinen Tag ohne Niederschlag; selbst in der „Trockenzeit“. Nur fließt in dieser mehr Wasser ab, als Tegen fällt.
Hier mal das Jahresklima von Manaus: https://www.wetter.de/klima/suedamerika/brasilien/manaus-s823310.html

  hi der Björn Mal hier

Grundliegend sollte schon lange die Licht Kurve im System sein, von der LiWeBe Box Pro. Da wir aber zusätzlich zur Kurve auch das schlechte Wetter beachten müssen, haben wir gesagt das wir das in der neuen Version einbauen. Das heißt und bedeutet das die Kurve kommt und das beachtet wird ob am Tagesanfang/Ende gerade schlcehtes WEtter ist, denn wenn es sein sollte kommt kein schöner Sonnenuntergang oder ähnliches.

Hallo Nobby , Björn

@Nobby
Die Kurve ist unabhängig von der Helligkeit selbst.
Ich fahre ja auch nur mit maximal 60% meiner Höchstleistung.
Die Grundkurve ist immer gleich jedes Wetter wird nur darübergelegt und verändert damit die Helligkeit.

@Björn
Schön zu lesen das ein Hersteller selbst hier seine innovativen Ideen hier sichtbar macht.
Es wäre scön wenn man solch eine Grundkurve in abhängigkeit der GPS Daten einspielen könnte.
Darauf legt man dann seine eigene maximale Helligkeit.
Verschiebt eventuell noch die Start und Endzeit ( Sonnenauf- bzw. Sonneuntergang )
auf die persöhnliche Tageszeit.
Danach kann man noch optional Wolken/Gewitter/Regenschauer in ein Zeitfenster setzen bzw. über einen Zufallgenerator laufen lassen.
Oder dem echten Wetter folgen lassen.

Meine Eindrücke zu LiWeBe und GHL sind dir sicherlich nicht entgangen.

Hallo Nobby

Natürlich ist jede Art von Simulation nur eine Näherung der echten Werte in der Natur.
Aber die heutige Steuerungstechnik gibt es her mit den entsprechenden Daten.

Wir kennen heute von jedem Ort der Welt die GPS-Daten.
Dadurch kennen wir nicht nur von jedem Ort den Sonnenauf- bzw. Sonnenuntergang.
Sondern viel wichtiger auch den abweichenden Winkelstand zur Senkrechten ( Äquator )zur Mittagszeit über durch den entsprechenden Breitengrad.
Damit lässt für jeden beliebigen Ort der Welt eine Helligkeitskurve erstellen ohne Wettereinfluss.
Also alles reine Mathematik wenn man eine Kurve erstellt hat.

Den Wettereinfluss kann man wie schon erwähnt und von LiWeBe ja bereits realisiert darüber legen.

Über die Wertsteigerung solcher Näherungen kann man trefflich Diskutieren den es ging ja Jahrzehnte auch ohne.
Trotzdem befriedigt es ungemein wenn man etwas Technik gesteuert ist.

Hallo Nobby

Deine Folgerung mag berechtigt sein.
Dafür haben wir ja die dämpfende Möglichkeit der Helligkeitsregelung die wir beide schon einsetzen weil es uns sonst zu hell im Becken wird.

Mir geht es in erster Linie um einen möglichst naturnahen verlauf der Sonne.
Die in unseren kleinen Becken zwar stehend erscheint sich aber von der Intensität über ca. 12 Stunden gesehen sich permanent verändert.
Dies sollte mit unserer Steuerungselektronik leicht abbildbar sein.
Die Helligkeit selbst passen wir wiederum unseren Gegenbenheiten im Becken an.
Je nach Tier und Pflanzenbedarf mehr oder weniger.

Es ist schon ein gewaltiger Schritt gegenüber unseren ersten Lichtverhältnissen mit flackernden Neonlampen am Morgen und dem abrupten ausschalten am Abend.
Mit den langsam aufleuchten meiner ersten HQL-Lampen war der erste Schritt für mich getan es den Bewohnern im Becken den beginnenden Tag etwas angenehmer sprich stressfreier zu machen.
Danach kamen die ersten dimmbaren Neonlampen T8/T5.
Den eigentlichen Durchbruch verdanken wir in der Tat den wechselfarbigen und dimmbaren LED.

Die LED und die moderne Steuerungstechnik gibt uns erst die möglichst naturnahe Ablauf eines Tages was die Beleuchtung betrifft.

In Verbindung der von Armin angestoßenen Haltung von Amazonasfischen könnten wir Stolz sein über die Möglichkeiten der Entwicklung der privaten Tierhaltung.