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Thema: Welche Filter Technik am besten  (Gelesen 32330 mal)

Offline mario+sabine

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #30 am: 11-03-2014, 19:33:55 »
klingt auch sehr interessant.
Danke
 

Offline leitplanke

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #31 am: 11-08-2015, 16:53:29 »
Hallo ihr Lieben ,

 ich möchte in den nächsten Tagen meinen AQ Eigenbau mit Lochbohrungen versehen am oberen Beckenrand - als Überlauf zum Filter und Technikbecken. In welchem Abstand zum oberen Beckenrand soll ich die bohren?  - ich dachte an drei Bohrungen a´ 40 mm mit 40er Rohren zum Filter runter , ca 4 cm unterhalb des Beckenrandes - reicht das?

Pumpenleistung vom Technikbecken zum AQ soll ca 2000 Ltr. betragen, d.h. die müssen dann auch wieder abfliessen können :hopp:

LG
Frank
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Liebe Grüße
Frank
 

Offline LeonII

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #32 am: 19-08-2015, 10:56:45 »
Warum eine Sauerstoffanreicherung im Filterbecken immer wieder empfohlen wird werde ich nie verstehen...
In einem Topfilter ist auch keine Membranpumpe eingebracht...
Es gibt doch anerobe Bakterien oder wie war das nochmal?


Mit freundlichen Grüßen

Hendrik
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KAFFEE
 

Offline Norbert Koch

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #33 am: 19-08-2015, 11:56:12 »
Hallo Hendrik,

ja, es gibt anaerobe Bakterien, die nitrifizieren. In eingerichteten Aquarien findet man sie u.U. in den tieferen Schichten des Sandes.
In Filterbecken belüftet man manchmal zusätzlich um die aeroben Bakterien in ihrer Arbeit zu unterstützen.

Weder in Topffiltern noch in Filterbecken wird es (nennenswerte) Populationen anaerober Bakterien geben; dazu ist der Sauerstoffgehalt - auch ohne zusätzliche Belüftung - in den Filtermedien zu hoch.

Das zusätzliche Belüften bringt deutliche Vorteile bei der Nitrifikation ist aber bauartbedingt in Topffiltern nicht möglich; sie würden sonst im harmlosesten Fall ständig gluckern, bzw. sogar Schaden nehmen.

Ich hoffe, dies beantwortet Dir Deine Frage.

Hallo Frank,

die Bohrungen werden sicherlich ausreichen; aber in eine 40er Bohrung wirst Du keine 40er Verrohrung bekommen, da der Tankverschluss der limitierende Faktor sein wird. Ich denke, Du wirst einen 32 mm großen Durchlass in eine 40er Bohrung einbauen können...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline LeonII

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #34 am: 19-08-2015, 18:50:39 »
Hi Norbert,

Ja das macht Sinn. Ich erinnere mich aber dunkel das ein Filterbecken keine zu große Durchfluss- Geschwindigkeit haben soll, liegt das am daraus entstehenden Sauerstoffgehalt oder der "Kontaktzeit" des Wassers am Filtermedium? Also könnte, bzw sollte man die hinteren Kammern mit Luft anreichern? Habe das bis jetzt recht selten gesehen... Außer beim Züchter, und da sieht das wieder ganz anders aus.
Ich hatte ja selber ein Filterbecken und einen Topffilter im Einsatz und fand das super... Die Werte haben eigentlich auch gut gehalten... Der Biofilter musste aber jedes Jahr gereinigt werden (Mulmablagerungen) und der Topffilter sollte auch jeden Monat gereinigt werden. Warum das bei manchen Leuten hier besser klappt weiß ich nicht. Ich hatte aber auch keine Vorfilterpatronen drin, die Wöchentlich gewartet werden sollen. Auch keine Garnelen, oder Welse.... Wobei die auch fressen und dann wieder AA machen.

Gruß Hendrik
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #35 am: 20-08-2015, 06:45:35 »
Hallo Hendrik
also Wasser enthält immer Sauerstoff und aerobe Bakterien machen das was wir von einem Filter erwarten, die Umwandlung von Ammomium/Ammoniak in Nitrit und letztendlich in Nitrat. Da diese Bakterien aerob arbeitent, verbrauchen sie den Sauerstoff der im Wasser ist, Stück für Sütck. Bei einem Topffilter ist das nicht so schlimm , aufgrund von Inhalt und Flussgeschwindigkeit entstehen da kaum Probleme. Bei einem grossen Biofilter kann es aber passieren das im "hinteren" Ende kein Sauerstoff mehr da ist und die Bakterien sogar auf anerob "umschalten" müssen . Sie würden dann mit Hilfe von Kohlenstoff sogar das Nitrat veratmen.  Das Wasser in der letzten Kammer hat dann keinen Sauerstoff mehr, entweder man belüftet es dort oder man führt mehr Sauerstoff zu vorne zu
mfg
jörg
 

Offline Norbert Koch

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #36 am: 20-08-2015, 07:02:37 »
Hallo Hendrik,

Vorfilter sind bei unserer Art zu füttern eigentlich unerlässlich! Sie erhöhen die Standzeiten erheblich, was nicht zuletzt der Filterleistung zugute kommt.

Ich hatte immer eine schnöde Schaumstoffpatrone über den Ansaugkorb gestülpt, die ich alle 3 Tage ausgespült habe. Die Reinigungsintervalle meiner Außenfilter (Eheim 2128 und 2028 im Tandembetrieb an einem 450 l Aquarium) lagen bei etwa 6 Monaten.

In der Salzwasseraquaristik (und ich hatte neulich auch einen Bericht eines Süßwasseraquarianers gelesen, der deswegen seinen Bodengrund mit 10 - 12 cm Sandhöhe ausstattete) werden übrigens von manchen Aquarianern bewusst anaerobe Zonen im Bodengrund geschaffen, um das Veratmen von Nitrat zu erreichen.

Bei der Diskushaltung ist das aber eher nachteilig, da die Tiere auf "gammelnden" Bodengrund empfindlich reagieren.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Ditmar

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #37 am: 20-08-2015, 07:51:21 »
Hallo Hendrik

Zitat von: Jörg
Das Wasser in der letzten Kammer hat dann keinen Sauerstoff mehr, entweder man belüftet es dort oder man führt mehr Sauerstoff zu vorne zu
Aus diesem Grund blase ich 960L/h Luft an fünf verschiedenen Stellen in die 1x in Vor- 3x in Bio- und 1x in Klarkammer ein.
Mein O2 Gehalt ist somit immer > 6mgr/Liter was in erster Linie der Verbrennung von Reststoffen zugute kommt.
Genau deshalb läuft mein Biofilter seit nun mehr > 4 Jahren ohne jeglichen Eingriff.
Zur Müllverbrennung braucht man eben maximalen Treibststoff bei gleichzeitiger maximaler Abbaufläche.
Wenn man nun noch einen moderaten Bestand hat was wenig Futter bedeutet ist Biofilterreinigung eigentlich kein Thema mehr.
Den Vorfilter/Filterpatrone wechsele ich beim wöchentlichen Wasserwechsel in < 10Sec.
Gruß Ditmar
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Offline LeonII

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #38 am: 20-08-2015, 12:49:33 »
Hallo Männers,

Jörg: das ist doch dann eigentlich eine feine Sache wenn Nitrat veratmet wird? Wird Nitrit und Nitrat reduziert? Doch was ist wenn kein Nitrat vorhanden ist? Wie oft der Filter gereinigt wird hängt sicherlich auch von den Intervallen der Wasserwechsel ab...

Norbert: bei meinem Biofilter kann ich nicht so einfach einen Filterpatrone verwenden da er einen Überlaufschacht hat. Bei meinem Topfilter habe ich die Ansaugung über dem Bodengrund, da könnte ich dann mal probieren ob genug Platz zwichen Boden und Rohr ist. Das wird bestimmt helfen.

Dietmar: hast du die Luft nachgerüstet? Also reagiert auf zu eine geringe Abbauleistung, oder einfach von vornherein mit eingeplant?


Grüße Hendrik

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Offline Jörg Gottwald

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #39 am: 20-08-2015, 12:58:05 »
Hallo Hendrik
richtig lesen: Ammonium über Nitrit zu Nitrit sind aerobe Vorgänge, die Bakteriene arbeiten also mit Sauerstoff. Ist kein Sauerstoff mehr da, dann einfach gesagt stellen sich diese Bakterien auf anerobe Atmung um, sie veratmen das vorhandene Nitrat mit Hilfe von Kohlenstoffen. Von der Theorie kann das ganze fast ungesteuert in einem Diskusbecken mit Rinderherzfütterung laufen, die Reste von Rinderherz würden dann die Kohlenstoffe für diese Aktion liefern. In einem Nitratfilter vewendet man dazu Kohlenstoffquellen jeglicher Art, z.b. Wodka , Deniballs, Schwefel etc. So mal so, nun so läuft das ganze nicht, leider.
mfg
jörg
 

Offline Ditmar

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #40 am: 20-08-2015, 18:25:18 »
Hallo Hendrik

Zitat von: Hendrik
Ditmar: hast du die Luft nachgerüstet? Also reagiert auf zu eine geringe Abbauleistung, oder einfach von vornherein mit eingeplant
Ja ich habe es von vorn herein eingeplant allerdings die ersten drei Jahre mit 600L/h und vier Abgängen.
1x Vorkammer , 2x Biofilter und 1x Klarkammer
Wie geschrieben seit ca. einem Jahr auf 960L/h aufgerüstet mit fünf Abgängen im Hauptbecken.
1x Vorkammer , 3x Biofilter und 1x Klarkammer

Im Gegensatz zu Armin bin ich der Meinung man kann nie genug O2 im Wasser haben solange man die Sättigungsgrenze nicht überschreitet.
Sehr gut gehende Pflanzenbecken produzieren ebenfalls an der Sättigungsgrenze wie man schön an den perlenden Pflanzen sehen kann.
Sie dies auch den Nacht gibt es kein O2 von den Pflanzen.
Weshalb viele O2 von extern hinzufügen müssen.
Allerdings gibt es nur sehr wenig so gut gehende Pflanzenbecken.
Bei Sash hatte ich so ein sehr gut gehendes Becken live erleben dürfen. :good:
Gruß Ditmar
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Offline LeonII

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #41 am: 21-08-2015, 09:09:08 »
Moin Moin,

Ich selber habe RH gefüttert... Mich interessiert eben in erster Linie ob es sein kann, das gewisse anerobe Vorgänge in meinem Biofilter abgelaufen sein können... Was hier ja bestätigt wurde. Des weiteren interessiert mich, ob ich evt eine Verbesserung hätte indem ich Sauerstoff zuführe. Aber ohne Messungen kann man das wohl pauschal nicht beantworten. Es geht ja darum bei meiner Neuanlage Verbesserungen einzuführen...

Gruß Hendrik
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Offline leitplanke

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Re: Welche Filter Technik am besten
« Antwort #42 am: 25-08-2015, 11:55:44 »
Hallo Norbert,

hast ein Danke bekommen , werde die Bohrung so ansetzen, dass ein 50er reinpasst. Sicher ist sicher ........

Lg
Frank
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Liebe Grüße
Frank
 

 

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