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Thema: Weichwasser  (Gelesen 11512 mal)

Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #30 am: 25-04-2013, 22:15:12 »
Hallo Zusammen,

Termin Heckel, nächsten Samstag 12:00Uhr  :cheers:
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Offline tom1306

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Re: Weichwasser
« Antwort #31 am: 25-04-2013, 22:30:13 »
Hallo Armin,
nur am Rande, F1 tauchen öfter auf, man sollte mal die Züchter interviewen, warum nicht F2....

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/heckel-diskus-wf-nz/110061477-138-3019?ref=search

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Beste Grüße
Tom
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scareface63

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Re: Weichwasser
« Antwort #32 am: 25-04-2013, 22:32:56 »
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Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #33 am: 25-04-2013, 22:43:59 »
Hallo Tom,

Zitat von: tom1306 am 25-04-2013, 22:30:13
nur am Rande, F1 tauchen öfter auf, man sollte mal die Züchter interviewen, warum nicht F2....

ja ab und an .... sieht man mal F1 ... warum nie Fx ist mir auch ein Rätsel ...

bevor ich meine WF bestellt habe ... hab ich nach Heckel Nachzuchten gesucht ... aber keine gefunden!
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Offline Ditmar

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Re: Weichwasser
« Antwort #34 am: 26-04-2013, 07:06:39 »
Hallo Armin

Zitat von: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/heckel-diskus-wf-nz/110061477-138-3019?ref=search
Sie schwimmen in Leitungswasser bei einem PH-Wert von 6,8 - 7,3 und haben eine Größe von 12 - 14 cm.
Kein schlechtes Ergebnis bei dem Wasser. :sweet: :pfeifend:
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Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re: Weichwasser
« Antwort #35 am: 26-04-2013, 07:35:40 »
Hallo Armin,

ich denke nicht, dass alle F1-Heckel Schrott sind und das deswegen mit ihnen nicht gezüchtet wird. Das Gros der Diskuskäufer sind nunmal die Halter. D.H. die meisten der - relativ selten verfügbaren - F1-Tiere landen in Gesellschaftsbecken und werden mehr oder minder erfolgreich gehältert.

Da der Heckel bekanntermaßen recht hohe Ansprüche an das (Zucht-)Wasser stellt, sind Zufallsnachzuchten nicht zu erwarten; ergo leckt der 08/15-Halter auch "kein Blut" und versucht sich an der Nachzucht.

Die Züchter, die die F1-Nachzuchten gelegentlich anbieten, haben ja "funktionierende" Wildfangzuchtpaare und demnach keine Not, es mit den F1-Tieren zu probieren.

Außerdem lässt sich mit dem Attribut F1 mehr Kundenpotential ansprechen; F2, F3 oder gar F4 klingt für viel langweilig...

Da die Heckelzucht noch mehr Liebhaberei und ein größeres Drauflegegeschäft als die "normale" Diskuszucht ist, wird der Heckel (außer Dir gelingt Dein großes Vorhaben - wobei ich Dir beide Daumen drücke) wohl immer ein recht spezieller Vertreter in deutschen Aquarien bleiben.
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

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Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #36 am: 26-04-2013, 09:12:59 »
Hallo Nobby,

Zitat von: Norbert Koch am 26-04-2013, 07:35:40
Die Züchter, die die F1-Nachzuchten gelegentlich anbieten, haben ja "funktionierende" Wildfangzuchtpaare und demnach keine Not, es mit den F1-Tieren zu probieren.

ja das könnte der Grund sein ...

wobei wenn bei den F1 wirklich super Tiere dabei sind, sollte ein Züchter schon mal auf die Idee kommen weiter zu züchten  :hmm:

Zitat von: Norbert Koch am 26-04-2013, 07:35:40
Außerdem lässt sich mit dem Attribut F1 mehr Kundenpotential ansprechen; F2, F3 oder gar F4 klingt für viel langweilig...

ich denke um eine Linie aufzubauen ... wären Fx schon ok ...

vielleicht auch "Cross" - Alenquer / Heckel .... kommt ja in der Natur auch vor

...und das dann vielleicht auch noch parafrei ...

da verkauft einer sogar parafreie Heckel

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/heckel-diskus/109022463-138-8165

wobei ich das nicht glaube!  :hmm:
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Offline Robert B

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Re: Weichwasser
« Antwort #37 am: 26-04-2013, 11:13:19 »
Hallo zusammen,

bei Heckel-Cross wird es das Problem geben dass die Nz. unfruchtbar sind. Interessant wäre ob das schon in der F1 oder erst später passiert.

Sind die angebotenen Heckel-Nz. eigentlich reine Heckel oder sind da evt. auch Kreuzungen darunter?

Gruß,
Robert
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Offline Ditmar

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Re: Weichwasser
« Antwort #38 am: 26-04-2013, 11:22:04 »
Hallo Robert

Zitat von: Robert
bei Heckel-Cross wird es das Problem geben dass die Nz. unfruchtbar sind.
Wie begründest du das die Nachzuchten unfruchtbar sein könnten.
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Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #39 am: 26-04-2013, 11:26:59 »
Hallo Robert,

Zitat von: Robert B am 26-04-2013, 11:13:19
Sind die angebotenen Heckel-Nz. eigentlich reine Heckel oder sind da evt. auch Kreuzungen darunter?

ich habe mir viel Heckel F1 angesehen ... und bin mir da nicht sicher ob das wirklich "reine" Heckel sind

selbst den Heckel von Günter erkennt man erst auf den 2ten Blick als Heckel (zumindest ich... der 5te Streifen ist viel zu dünn)

...das die "Heckel-Cross" unfruchtbar sind, könnte ich mir auch vorstellen ... ist ja bei "Pferd/Esel" auch so ...
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Offline Robert B

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Re: Weichwasser
« Antwort #40 am: 26-04-2013, 11:30:20 »
Hallo Ditmar,

das ist ganz allgemein bei Kreuzungen verschiedener Art immer so, nicht nur bei Diskus. Da gibt es viele Beispiele aus dem Tier und Pflanzenreich, z.B. das Maultier.
Die Unfruchtbarkeit tritt aber nicht immer zwangsläuftig schon in der F1 auf. Bei Diskuskreuzungen zwischen Grün und Braun/Blau gibt es soweit ich weiß auch erst in den Folgegeneration Probleme.

@Armin,
Falls die angebotenen Heckel-F1 Hybride sein sollten, dann könnte das auch der Grund sein, dass es keine F2 gibt.

Gruß,
Robert
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Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #41 am: 26-04-2013, 11:47:20 »
Hallo Robert,

Zitat von: Robert B am 26-04-2013, 11:30:20
Falls die angebotenen Heckel-F1 Hybride sein sollten, dann könnte das auch der Grund sein, dass es keine F2 gibt.

genau so denke ich!  :hmm:

Günter hat vor 40 Jahren echte Heckel nachgezogen ... sie aber schlecht losbekommen ... und darum die Zucht eingestellt ...

ich glaube das heute viele mit Kreuzungen nachhelfen ... und die Jungen dann als Heckel F1 verkaufen ...

...für mich zählt der Heckel immer noch zu den Fischen ... bei dem die Nachzucht nur durch Zufall gelingt!

aber genau darin liegt für mich der Reiz!
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Offline Ditmar

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Re: Weichwasser
« Antwort #42 am: 26-04-2013, 12:52:17 »
Hallo Robert

Danke für die Erläuterung wieder was gelernt. :supi:

Das es so was in der Tierwelt ( Maultier ) gibt war mir zwar bekannt allerdings nicht bei den Diskus wenn man bedenkt was da alles kreuz und quer gezüchtet wird.

@Armin
Zufall glaube ich nicht eher sind beim Heckel besondere Auslöser nötig.
Siehe beim Altum das gelingt auch nicht jedem.

Den Trieb zur Arterhaltung hat jedes Tier nur der Auslöser ist nicht jedem Züchter bis ins letzte Detail bekannt.
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Offline Armin C.

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Re: Weichwasser
« Antwort #43 am: 26-04-2013, 13:04:28 »
Hallo Ditmar,

Zitat von: Ditmar am 26-04-2013, 12:52:17
Den Trieb zur Arterhaltung hat jedes Tier nur der Auslöser ist nicht jedem Züchter bis ins letzte Detail bekannt.

...lass uns da in 5 Jahren nochmal drüber reden!
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Helenas (Schnecken) ... in Weichwasser

Begonnen von Armin C.

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von Norbert Koch
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