Das offene Diskusforum

Hallo Karsten

Sehr gut auch meinen Ansatz zusammengefasst ohne weiter in die Tiefe zugehen.

Hallo Armin

... schwankt der Redox Wert, läuft das Becken nicht stabil!

Ist als genannter Fakt natürlich richtig aber eben nur als reine Zahl.

Jede Änderung eines Wertes bedeutet immer eine Instabilität eines Systems.
Das gilt faktisch genauso bei der Schwankung des Leitwertes/pH/NO3/PO4.
Dabei ist es völlig unerheblich ob die Werte steigen oder fallen.

Wichtig ist ob die Werte sich wieder stabelisieren und vor allem in welcher Zeit.
Dabei sagt die Zeit und nur die Zeit aus wie stabil ein System ist.

In einem geschlossenem System wie unseren Mini Biotopen sind Schwankungen unvermeidbar wenn man die Einflussgrößen kennt und berücksichtigt.

Wären alle Werte stabil bräuchten wir keinen Wasserwechsel.

Wenn unser Biotop in Ordnung ist laufen alle Werte tendenziell in eine Richtung zwischen den Wasserwechsel.
Zum Beispiel:
pH fällt
Leitwert steigt.
Redox steigt

Innerhalb 24h kann man sehr wohl Schwankungen erkennen was wiederum mit den Einflussgrößen über 24h in unserem Mini Biotop erklärbar ist.
Sieht man keine Schwankungen sind die Sonden zu grob oder defekt.

Nur ein Direktdurchlaufbecken kann tendenzielle Schwankungen kompensieren aber niemals Schwankungen innerhalb 24h.

Ich sehe in meinen Grapiken Abhängigkeiten von Licht , Futter , Temperatur sofort.

Nur totes Wasser zeigt keine Schwankungen und ist damit stabil

Hallo Armin

Deine Angaben beruhen auf einer anderen Ausganglage nämlich deiner Idealvorstellung eines Naturbeckens.

pH fällt weil sich bildende Säuren im Filter bilden.
Leitwert steigt weil jeder Eintrag im Wasser eine Erhöhung des Leitwertes erzwingt.
Redox kann sich in beide Richtungen verändern dabei ist ein steigen immer als positiv zu betrachten.

Selbst bei destilliertem Wasser steigt der Leitwert allein durch die Luftverschmutzung bei offenen Behältnissen.

Hallo Armin

Deshalb ist ja dein Ansatz so interessant den Fortschritt deines Projektes mit verfolgen zu dürfen.

Hallo Karsten,

nein Du hast keinen Denkfehler, genau so wie Du schreibst, läuft es eigentlich auch in fast allen Aquarien ab.

Die Frage ist, ob aber auch alle diese Vorgänge natürlich sind. (zumindest in tropischen Gewässern, glaube ich das nicht)

So muss z.B. nicht unbedingt Nitrat entstehen .... lässt man diesen Vorgang weg, hat man schon mal eine Komponente weniger, die den PH sinken lässt.

Zum anderen ist in den meisten Aquarien das Gleichgewicht verschoben, sprich es entsteht zu wenig NH3 / NH4. Dieser Prozess wirkt z.B. alkalisch, sprich hat man mehr Pflanzenmasse, Laub, etc. im Wasser und es entsteht mehr NH3/NH4 und weniger NO3 wird die Tendenz z.B. schon in Richtung steigen verschoben. Auch wenn das alleine wahrscheinlich noch nicht ausreicht.

Ein weiterer Faktor ist die mMn. natürlichste Art Wasser zu wechseln, in dem man ständig Frischwasser zuführt, welches auch erst mal mehr im neutralen PH Bereich liegt.

Es zählen noch viel mehr Faktoren, vielleicht sollte man wieder mal einen Versuch unternehmen einen extra Thread dazu auf zu machen. Habe ich vor paar Jahren schon mal in ähnlicher Richtung versucht, kam aber nicht viel dabei raus.

Fakt ist, das in all meinen Aquarien die ich hatte und die so liefen wie ich mir das vorstellte (leider waren auch immer einige dabei die das nicht wollten), der PH immer eine steigende Tendenz hatten!

Hallo Ditmar,

Dein Gedankengang liegt nahe, aber man darf nicht nur mein "Heckelbecken" als Beispiel sehen. Ja ich hatte auch andere Schwarzwasserbecken mit tiefen PH, aber auch andere Becken mit PH Werten zwischen 6,5 und 7 und auch dort hatte der PH steigende Tendenzen, wenn auch weniger ausgeprägt.

Hallo Ditmar,

vertraust Du Deiner Redox Messung von über 500mV 

zumindest hatten vor ein paar Jahren alle meine Werte über 400mV angezweifelt ... mit der Begründung so hohe Werte kann man gar nicht haben ...

Argumente waren dann, mein Gerät sei zu billig und/oder die Sonden zu billig, dreckig, etc.