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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Ditmar am 05-06-2011, 15:05:01
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Hallo zusammen :wink:
Schaut euch mal diese Wurzel und deren Reaktion mit Wasser.
Ich hatte sie vor Jahren von meinem Bruder geschenkt bekommen.
Der hatte sie rausgeschmissen weil er sein Wasser nicht mehr klar bekam.
Bei mir war sie noch nie im Einsatz.
Bin nur über sie gestolpert beim archivieren einer Wurzel die ich aus dem Becken genommen habe.
Sie sieht auch außerhalb gelblich und porös wie eine Koralle.
Sie ist relativ leicht und musste mit dem Stein beschwert werden.
Die Wasser Verfärbung ist innerhalb 24 Stunden so stark.
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Hallo,
Vom Aussehen und der Beckenverfärbung würde ich jetzt auf ein Moorholz tippen, aber kann auch völlig daneben liegen, könnte auch Mangrove oder sonst was sein...
Kannst es ja mal mit einem stark konzentrierten Salzbad versuchen und dann mal schauen, ob sie immer noch so viel Gelbstoffe abgiebt.
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Hallo Joe :wink:
So Einfluss auf den pH ist nicht messbar bei 22 Grad 7.2
Die Wurzel eignet sich von der Struktur sehr gut als Deckung für die Garnelen.
Gerbstoffe sind zuerst ja mal nicht schlecht aber in der Konzentration doch erstaunlich.
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Hi Ditmar,
Wäre nett von Dir wenn Du mal Nitrat messen könntest.
Ich habe da eine Theorie.
LG
Olli
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Hallo Olli :wink:
Laut Tetra Tröpfchen Test einen Hauch roter als 12,5mgr und wesentlich heller als 25mgr würde also sagen 15 -18mgr.
Im Becken ist nichts lebendes und der Filter ist neu.
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Hi Ditmar,
Vielen Dank, bestätigt meine Theorie.
Würde sie wieder rausnehmen und Wässern.
Tom & Marion und ich haben da schon drüber gefachsimpelt:
Ich vermute schon seit langem dass Stress mit Wurzeln mit Nitrat zusammenhängen könnte.
Hintergrund:
Bei Aquascapern gibt es laut meiner Recherchen deutlich seltener Schwierigkeiten mit Wurzeln als bei Diskus-Puristen. Was damit zusammenhängen könnte, dass die Nitratwerte in Pflanzbecken üblicherweise niedriger sind als in Becken ohne Pflanzen.
Ich vermute (!), dass Nitrat manche Wurzeln regelrecht angreift und die Wurzel so zusätzlich Nitrat freisetzt, was den Prozess wiederum beschleunigt.
Demnach schätze ich, dass Deine Wurzel
A) aus einem Becken mit hohen Nitratwerten stammt
B) Dein Nitrat morgen bereits wieder angestiegen sein wird
Ich werde dass mit meinen neuen Wurzeln in Kürze mal testen, wenn ich sie wässre.
Denn in Kombi mit meinem geplanten Aquasoil-Bodengrund, der in den ersten Wochen viel Nitrat freisetzt, will ich da keine Überaschungen erleben.
LG
Olli
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Hallo Olli,
Mal eine Frage kann ich eine Wurzel in die Regentonne im Garten geben zum Wässern? Die Tonne steht im Garten.
Gruß
Uli
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Hallo Olli :wink:
Danke für deine Erläuterungen.
Ich lasse die Wurzel noch im QB und messe NO3 weiter den nach deiner Theorie müsste der Nitrat weiter steigen.
In meinem Leitungswasser habe ich schon 15mgr
Risiko gehe ich eh keines ein sollte sich dein Verdacht erhärten kommt die Wurzel in die Regentonne und danach in den Kochtopf wenn Edith nicht da ist. :pfeifend:
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Hallo Ulrike,
Mal eine Frage kann ich eine Wurzel in die Regentonne im Garten geben zum Wässern? Die Tonne steht im Garten
warum soll das nicht gehen, solltest aber nen Deckel drauf machen und regelmäßig das Wasser tauschen.
Grüße
Daniel
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Hallo,
Lest doch zu diesem Thema mal den Absatz im Diskusbrief oder wie diese Sammlung da heißt...
Habe es noch nie ausprobiert, aber ein hoch konzentriertes Salzwasserbad soll da sehr viel sinnvoller als Kochen sein..., habt ihr das mal gelesen?
Was haltet ihr davon?
(Also die Theorie ist, dass durch den hohen Salzgehalt ein osmotischer Effekt entsteht und diese ganzen Substanzen, die man aus der Wurzel haben möchte viel effektiver rausgezogen werden)
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Hallo,
Lest doch zu diesem Thema mal den Absatz im Diskusbrief oder wie diese Sammlung da heißt...
Habe es noch nie ausprobiert, aber ein hoch konzentriertes Salzwasserbad soll da sehr viel sinnvoller als Kochen sein..., habt ihr das mal gelesen?
Was haltet ihr davon?
(Also die Theorie ist, dass durch den hohen Salzgehalt ein osmotischer Effekt entsteht und diese ganzen Substanzen, die man aus der Wurzel haben möchte viel effektiver rausgezogen werden)
*unterschreib* habe ich auch gelesen!
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Hallo Joe :wink:
Danke für den Tipp werde ihn vor dem Kochen machen da er viel einfacher zu realisieren ist.
Kochen kann ich immer noch oder wahrscheinlich zusätzlich also danach.
Bin halt etwas übervorsichtig.
Ich habe den Artikel nicht gelesen wie war die Mischung Wasser/Salz.
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Hallo Ditmar,
Wurzeln kocht man nicht (schmeckt nicht! :laugh2:) - Spaß beiseite: Bei Temperaturen über 98° Celsius schädigt man die Holzstruktur und becshleunigt dadurch die Zersetzung - eigentlich genau das, was man nicht möchte.
Ich halte Wurzeln für mind. 5 Minutern bei über 90°. Das reicht zur Sterilisierung vollkommen aus!
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Hallo Nobby :wink:
Wir sind hier 300m über Meereshöhe da komme ich nicht über 95°C
Trotzdem ich werde es überwachen also auch dir Danke für dein Info.
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Moin,
So, habe das mal wieder rausgekramt und angeschaut, jetzt weiß ich auch wieder wie das heißt, die RGD, der entsprechende Absatz ist auf Seite 13 des PDF Dokuments zu finden.
Darin steht, dass Wurzeln sich beim Erwärmen immer ausdehnen, dabei sich weitere Risse etc. bilden, die Reaktionsfläche somit noch weiter vergrößert wird usw...
Empfohlen wird das Salzbad mit 500 g auf 15 Liter Wasser, eine Dauer von 2-3 Tagen, dann einfach abbrausen und fertig.
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Hallo Joe :wink:
Danke nochmal.
Dort kann ich es auch Nachlesen. :pfeifend:
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Hallo zusammen :wink:
Meinen Versuch mit der Wurzel hatte ich gestern abgebrochen als das Wasser noch dunkler wurde.
Der NO3 Wert stieg auf 20mgr.
Was mich erstaunt hat ist das die Leitfähigkeit von 335µS/cm auf 305 µS/cm runter ging.
Aber das können mir die Wasser bzw Pflanzen Speziallisten erklären.
Ich brauche das QB auch für mein Boden Personal wenn das neue Becken kommt.
Gestern hatte nachdem ich die Wurzel herausgenommen habe noch 500gr Zeolith eingebracht um zu sehen in wieweit es die Gerbstoffe binden kann.
Heute mache ich dann 100% Wasserwechsel und lasse das Becken dann einlaufen.
Mit der Wurzel werde ich das empfohlene Salzbad vornehmen und dann nochmal den Test durchführen.
Wie gesagt sie wäre das ideale Versteck für die Garnelen.
Sie kommt dann auch erst in das Garnelen Becken bevor sie ins große darf.
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Hallo Ditmar,
Was mich erstaunt hat ist das die Leitfähigkeit von 335µS/cm auf 305 µS/cm runter ging.
Die Wurzel gibt jede Menge Huminsäure ab, die als Kationenaustauscher dienen. D. h. es werden Ionen der KH-Bildner ausgetauscht (Salze werden gespalten).
Der Leitwert bildet die Summe aller gelösten Salze im Wasser, da die Huminsäuren Salzverbindungen zerstören sinkt dieser.
Wie haben sich denn die Wasserwerte entwickelt (KH, GH, pH)?
Grüße
Daniel
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Hallo Daniel,
So ist das aber Unsinn, gelöste Salze können nicht verschwinden und erst recht nicht zerstört werden, in Lösung kommen Salze sowieso nur als Ionen vor, nehmen wir zum Bsp. Speisesalz NaCl, da schwimmen Na+ Ionen und Cl- Ionen in der Lösung, zerstören kannst du an dem Salz in Lösung definitiv nichts *g*
Das einzige was passieren könnte, ist, dass durch einbringen anderer stärkerer Ionen oder Austausch von Ionen bestimmte Salze ausfallen und somit nicht mehr in Lösung sind...
@Ditmar
Wie gut ist dein Messgerät, liegt die Schwankung evtl im Bereich der Standartabweichung?
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Hallo Joe , Daniel :wink:
@Joe
So heute morgen habe ich nochmal mein Leitungswasser gemessen.
310µS/cm also doch kein so starker Abfall wie vermutet da ich von 335µS/cm im Leitungswasser ausgegangen bin.
Im QB 305µS/cm vor der Entleerung.
Im Diskusbecken 330µS/cm allerdings wurde am letzten Freitag 70% Wasserwechsel gemacht.
Messgenauigkeit müsste ich nochmal prüfen.
@Daniel
Sorry ich bin von meiner letzten Leitungswassermessung ausgegangen ca. 4 Monate her.
pH lag vor der Entleerung bei 7.1 , kH bzw gH habe ich leider nicht mehr gemessen.
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Hallo Eagle,
wenn ich aber das Na+-Ion durch ein anders ersetze, hab ich in dem Wasser ja kein Speisesalz mehr drin, sondern eventuell ein anderes.
Gruß
Daniel
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Hallo Daniel,
Joa, aber das ändert ja nichts an der Gesamtmenge der Ionen in der Lösung, die den Leitwert bestimmen, solange kein Salz (egal welches) ausfällt.
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Hallo zusammen :wink:
Habe nun noch mein Diskusbecken durch gemessen.
pH = 7,2
gH = 7,0
kH = 4,0
NO2 = < 0,01
NO3 = 15
µS/cm = 330
Also alles im grünen Bereich.
Etwa gleiche Werte seit Einrichtung vor vier Jahren lediglich die Leitfähigkeit um ca. 10% gefallen.
Könnte aber auch eine Mess Ungenauigkeit sein wie Joe vermutet.
An der Luft geht das Messgerät sofort auf 0
Fazit:
Kann weiter ohne irgend welche Wasseraufbereitung oder Zusätze im Leitungswasser Diskus halten. :optimist:
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moin, hier mal was wissenwertes über wurzeln.
http://www.l-welse.com/forum/faq.php?faq=dekoration#faq_wurzeln
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Hallo zusammen
Nach dem ich meine "gelbe" Wurzel 4 Tage in starker Salzlösung hatte war sie optisch richtig dunkelbraun geworden.
Nach gründlichem abspritzen mit den Hochdruckreiniger kam sie nun ins Garnelenbecken da sie ideal zum verstecken geeignet ist.
Nach ca. 6 Stunden färbte sie sich und auch das Wasser wieder gelb. :O:
Es muss schon eine exotische Wurzel sein die solch eine Rosskur mit solch einer Ignoranz übersteht.
Mir selbst gefällt diese Schwarzwasser sehr gut.
Den Garnelen scheint es bisher sehr gut zu gehen.
Ob ich diese Wurzel je ins Diskusbecken stelle werde weiß ich noch nicht das muss die Zeit zeigen.
Gefallen würde es mir schon allein wegen der Wasserfarbe Risiken möchte ich allerdings auch nicht eingehen.
Damit bleibt die Frage offen was für eine Wurzel die ist. ???
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Hallo zusammen
Hier nochmal ein aktuelles Bild.
Übrigens eins hat das Salzbad doch bewirkt es ist schwerer als Wasser geworden.
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Hallo zusammen
Hier ein Update nach 24 Stunden.
Den Garnelen scheint es ( noch ) nichts aus zumachen.
Es ist schon krass was die Wurzel abgibt und das nach einem 4 Tage langem Salzbad mit einer höheren Dosis als vorgeschlagen.
Nämlich ca. 700gr auf 15Liter.