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Thema: Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?  (Gelesen 8289 mal)

Offline Uli

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Hallo Zusammen, vielleicht kann mir jemand sagen was da im Moment in meinem Becken passiert.

Ich hatte von Anfang an Wasserlinsen im Becken. Keiner mag sie, sie sind lästig und vermehren sich wie die Pest. Es wird ihnen aber nachgesagt, dass es gute Nitratvernichter sind. So habe ich sie immer nur reduziert  da der Rest meiner Pflanzen eh nicht so gut wächst. Also lieber die Linsen als gar keine Pflanzen. Äußrem mögen die Diskus die geschlossene Decke von oben.

Gut so weit so gut.  Vor ca. 4 Wochen ging es los. Sie wurden immer weniger. Dafür fingen meine anderen Pflanzen an zu wachsen. Ich hatte noch eine Schwimmpflanzen die hat sich jetzt ausgebreitet und die Pest ist fast tot. Ohne dass ich Dünger oder irgendwas verändert habe, was meint ihr? Ach ja mir fällt auf, das im Becken die Wände Gegenstände glitschig werden. Was ist da los?
Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #1 am: 06-02-2011, 17:20:18 »
Hallo Uli
Du kriegst ja gar keine Ruhe.

Der Verdacht ist es gibt nicht mehr genug Nahrung für die Wasserlinsen.
Strömung mögen sie auch nicht weshalb bei mir noch nie Wasserlinsen Fuß fassen konnte.
Wenn andere Pflanzen wachsen bestätigt das meinen Verdacht.
Schmieralgen sind nicht so schön allerdings sehr genügsam daher bilden sie sich bei mir an der Wasserkannte.
Gruß Ditmar
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Offline Uli

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #2 am: 06-02-2011, 19:06:14 »
Hallo Ditmar,
Diese schmieralge kann diese von zuviel Futter kommen? Oder sogar von Futter mit hohem Pflanzenanteil!

Gruß
Uli
 

Karin*

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #3 am: 06-02-2011, 19:33:25 »
Hallo Uli,

ein beitrag von heute mittag ist verschwunden. hast du mal die wasser werte  gemessen? phospaht?

etwas im Mileu muss sich verändert haben. Als meine back to natur rückwand rein kam sind die linsen verkümmert?
 

Offline Ditmar

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #4 am: 06-02-2011, 19:36:41 »
Hallo Uli
Flockenfutter ist sicher förderlich durch Ablagerung im Microbereich.
Die Schmieralge bei mir an der Wasserkante entsteht durch den Austausch von Sauerstoff und CO2.
Da ich meinen Difusor mit Vollgas laufen lasse habe ich kaum CO2 aber an der BTN Rückwand an der das Luftwassergemisch vorbeistreicht habe ich an der Wasserkante die Schmieralgen allerdings immer außerhalb des Wasserstandes.
Bei dir hat sich das Nährstoff Gleichgewicht verändert anscheint in tiefere Regionen eben zu den Pflanzen.
Würde auf einen erhöhten CO2 und oder Nitratwert hinweisen.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #5 am: 06-02-2011, 21:24:18 »
Hallo Uli,

auf jeden Fall bedeutet das dass sich was bei dir im Becken verändert hat. Neben Nährstoffkonkurrenz der verschiedenen Pflanzen/Algen und kann auch noch Alleopathie eine Rolle spielen.

Gruß,
Robert
 

Offline Uli

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #6 am: 06-02-2011, 22:07:41 »
Hallo Zusammen
Was meßbar war, habe ich gemessen Nitrat liegt immer bei 50mg/l. Phosphat liegt auch hoch zwischen 2-5 aber ist schon lange so liegt am Frostfutter. Ich habe mit Spirulina und kelpflakes von Söll angefangen. Es könnte damit zusammenhängen. CO2-Anlage habe ich schon lange abgestellt.

Aber mal als Beispiel die Tigerlotus wuchs nie meistens verkümmert sie und jetzt legt sie los. Meine Fische haben ja auch Probleme ich weiß aber nicht was. Ich habe jetzt einen Oxidator im Becken. Da ich jetzt nicht zu Hause bin bekommen sie kaum was zu essen, mal sehen ob der Schmier weg ist.
Sauerstoff war zu wenig trotz ständiger Ww und Filterrohr steiler stellen. Liegt bei 5,0mg sollte aber bei 8,0 sein. Deshalb jetzt der Oxidator. CO2 habe ich nicht gemessen da ich ja keins reingebe dass kann doch nicht zu hoch sein oder?

Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #7 am: 07-02-2011, 06:29:54 »
Hallo Uli

Ohne externe CO2 Zufuhr solltest du auch nicht zuviel haben.
Deine Fische produzieren zwar CO2 aber ich gehe bei dir nicht von einem Überbesatz aus.
Eine höher Oberflächenbewegung hilft dir natürlich beim Gasaustausch.
Daher steht der Difusor auf Vollgas allerdings habe ich auch kaum Pflanzen.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #8 am: 07-02-2011, 10:23:48 »
Hallo Uli,

was die Ursache ist darüber kann man nur spekulieren.

- Durch den Oxidator hat sich wahrscheinlich das Redoxpotential verändert, ich denke manchen Pflanzen bekommt das besser anderen schlechter.
- Das geänderte Futter kann bedeuten dass andere Nähstoffe, vor allem Spurenelemente eingebracht werden.
- Normalerweise ist die CO2-Konzentration in einem normal besetzten Becken nie zu hoch. Da müßte schon mächtig was vor sich hin gammeln, bspw. eine große Wurzel.
Falls sich die CO2-Konzentration geändert haben sollte, die Wasserlinsen sollten davon nicht berührt werden, da sie das CO2 aus der Luft beziehen, wohl aber die anderen Pflanzen und wenn die besser wachsen kommen die o.g. Faktoren Alleopathie und Nährstoffkonkurrenz ins Spiel.

Gruß,
Robert
 

Offline MikeSt

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #9 am: 07-02-2011, 15:56:54 »


- Durch den Oxidator hat sich wahrscheinlich das Redoxpotential verändert, ich denke manchen Pflanzen bekommt das besser anderen schlechter.

Jau. Sehe ich auch so. Es gibt nicht wenige, die nach dem Einsatz eines Oxidators über erhebliche Auswirkungen im Bereich des Pflanzenwachstums berichten (Zerfall der Blätter. Beinahe ein Auflösen). Ich vermute, dass dieser Sauerstoff recht aggressiv ist und sich dadurch deutlich auf das Redoxpotenial (durch Einwirkung auf alle organischen Stoffe in Filter, Bodengrund usw.) auswirkt.

Ob Alleopathie in dieser Größenordnung eine Rolle spielt? Sicher nicht undenkbar. Für mich aber eher nicht hauptursächlich. Wurde denn eine deutliche Neu- oder Umbepflanzung vorgenommen?
 

Offline Uli

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #10 am: 07-02-2011, 16:15:07 »
Hallo Mike,

Keine neuen Pflanzen aber neue Diskus. Den Oxidator habe ich auch jetzt erst rein getan wegen dem Sauerstoff. Wurzeln habe ich nur künstliche. Ich habe Kohlenstoff und Eisen V7 von Dennerle das war's. Das gebe ich alles schon lange rein.

Ich verstehe das nicht.

Gruß
Uli
 

Offline MikeSt

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #11 am: 07-02-2011, 16:57:10 »
Dann ist das Problem sicher nicht nur oberflächlich. vielleicht auch ein Grund, warum deine Tiere nicht so gut stehen. Ein niedriger O2 Wert ist oft ein Indikator dafür, dass das biologische Gleichgewicht ins Wanken geraten ist. Um das Problem aus der Welt zu schaffen, sollten wir methodisch vorgehen. Das beinhaltet eine Beschreibung deines Beckens in detalilliertere Form. Also der genaue Aufbau. Wann aufgebaut. Reinigungsmaßnahmen im Becken, Filter. Wie alt ist der Bodengrund?  Wie sieht es in dessen Tiefen aus (Finger bis auf den Boden und mal etwas rühren) Wie sind die genauen Wasserwerte? Die Beleuchtung. Wie alt? Welche Farbe? Düngeintervalle usw.
 

Offline Ditmar

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #12 am: 07-02-2011, 17:07:57 »
Hallo Uli

Der Einsatz eines Oxidators hat die selbe Wirkung wie Wasserstoffperoxid.
Es kommt halt auf die Dosis an.
Bei Überdosierung passiert exakt das selbe Zerfall der Pflanzen.
Dabei ist das noch die harmloseste Variante.
Sauerstoff kann sehr aggressiv sein.
Nicht umsonst benutze ich Wasserstoffperoxid um mein Becken clean und damit leblos zu machen.

Daher ist ein Oxidator absolut keine Option für mich um Sauerstoff zu generieren.
Obwohl ihn ja einige in Betracht ziehen bzw nutzen.
Es ist für mich ähnlich suspekt oder schwer kontrollierbar wie die Ozon Geräte.

Lieber mit Vollgas Strömung produzieren mit einem Difusor allerdings auf kosten des CO2.

Bei dir passiert eine Chemische Reaktion in der Sauerstoff eine tragende Rolle spielt.
Sauerstoff wird anscheinend in größeren Mengen benötigt.
Daher ist dein Einsatz des Oxdators in Ordnung solange du keine Auflösungserscheinung an den Pflanzen siehst.

Wichtig ist herauszufinden was diesen hohen Sauerstoffverbrauch verursacht.
Was gammelt da oder bindet Sauerstoff in diesen Mengen.
« Letzte Änderung: 07-02-2011, 18:34:04 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #13 am: 07-02-2011, 18:22:41 »
Hallo zusammen,

Zitat
Jau. Sehe ich auch so. Es gibt nicht wenige, die nach dem Einsatz eines Oxidators über erhebliche Auswirkungen im Bereich des Pflanzenwachstums berichten (Zerfall der Blätter. Beinahe ein Auflösen). Ich vermute, dass dieser Sauerstoff recht aggressiv ist und sich dadurch deutlich auf das Redoxpotenial (durch Einwirkung auf alle organischen Stoffe in Filter, Bodengrund usw.) auswirkt.
Deine Vermutung stimmt Mike, es ensteht naszierender Sauerstoff. Der ist sehr viel reaktiver. Ich hätte nicht gedacht dass so kleine Menge eine solche Wirkung haben, aber wenn es dazu mehrere Berichte gibt, dann wird da wohl was dran sein.

@Ditmar,
die Dosis macht das Gift, das ist mit Sicherheit was anderes als wenn du auf einen Schlag H2O2 ins Wasser gibst. Ich habe noch nie einen Oxidator eingesetzt, hätte aber auch keine Bedenken das zu tun, wobei ich aber auch der Meinung bin dass man besser nach der Ursache für den Sauerstoffverbrauch suchen sollte.

@Ulrike,
wann hast du die 5 mg/L denn gemessen, morgens oder abends?

Gruß,
Robert
 

Offline Uli

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Re:Was bedeutet es wenn die Wasserlinsen verschwinden ?
« Antwort #14 am: 07-02-2011, 19:48:56 »
Hallo Robert,

Abends weil ich da die meiste Zeit habe. Da wird auch am meisten gefüttert. Er ist auch nicht immer so hoch. Es hatte bisher nie Einfluß auf die Fische oder Pflanzen. Ich kann mir nur das Futter erklären oder die neuen Tiere.

Gruß
Uli
 

 

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