Das offene Diskusforum

Hallo Armin

Ich weiß nicht welchen LF Sprung noch gut verträglich ist.
Wäre auch mal ein gutes Diskussionsthema.

Wenn ich mir überlege welche LF-Sprünge Fische durchmachen müssen wenn sie vom Händler , Züchter oder von Privat ins neue Heim einziehen müssen.
Wer arbeitet denn mit der LF doch nur die wenigsten Aquarianer.

Richtig ist das ich darauf achten werde es nicht zu übertragen.
Mischen ist sicher ein guter Ansatz.

Hallo Ditmar,

beim Umsetzen haben die Tiere ewiso Stress ... besser natürlich auch da die LF langsam anzupassen

... stressig für die Niere ist`s immer dann wenn die LF zu schnell sinkt (steigen hingegen ist kein Problem)

ab welchen Wert es da grenzwertig wird, weiß ich auch nicht genau ...

denke aber ab Sprüngen um 100µS/cm ist es für die Tiere stressig
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Würde man so wechseln wie Du beschrieben hast .... immer mit reinem Osmose Wasser ... und dann wieder LW bis die LF wieder bei 300µS/cm ist

.... setzt Du Deine Tiere immer wieder unter Stress
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Beim Umsetzen sowie auch im Betrieb bezogen auf konstante Wasserwerte, halte ich die LF auch bei weitem wichtiger, als einen konstanten PH-Wert

*** PH Werte schwanken in der Natur auch .... LF nicht, bzw. wenn ... dann nur minimal ***

Hallo Eddy,

die meisten Händler haben in ihren Becken hohe LF ...

... somit sollte ein Einsatz ohne langes Angleichen kein Problem sein!

kaufst Du aber z.B. Fische aus einem Händlerbecken mit z.B. LF 600µS/cm und setzt die bei Dir ins Becken mit z.B. 200µS/cm

ist das nicht angenehm für die Fische ... schlimmstenfalls kollabiert die Niere und der Fisch stirbt

um so niedriger die LF ist um so gefährlicher ist es ...

so ist es z.B. ein großer Unterschied, ob man einen Fisch von LF 700µS/cm in LF 600µS/cm setzt ...

... oder von LF 200µS/cm in LF 100µS/cm

nur welcher Händler fährt in seinen Verkaufsbecken so niedrige LF 
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aber nochmal ... im eigenen Becken, sollte man versuchen beim WW die Wasserwerte in Bezug auf die LF konstant zu halten.

Hallo Norbert, da bin ich genau deine meinung.
 
In zwei Wochen kann ich die Grünen NZ abholen, da hab ich auch schon um die wasserwerte gebeten.
Bekam als antwort langsam umgwöhnen, da kann ich nicht zustimmen denn ich hab ja Bronnenwasser/Osmose
mischung.

Ist total was anderes als leitungwasser.

kaufst Du aber z.B. Fische aus einem Händlerbecken mit z.B. LF 600µS/cm und setzt die bei Dir ins Becken mit z.B. 200µS/cm

ist das nicht angenehm für die Fische ... schlimmstenfalls kollabiert die Niere und der Fisch stirbt

@Armin, was würde passieren wenn die werte gegenübergestellt werden?
Hab mich da eigentlich nie gedanken gemacht was wirklich in zo einem Fischkörper passiert.
Strebe immer die selben W.Werte an weil das ja nicht so tressig ist.

Hallo Eddy,

das Problem liegt im osmotischen Druck ...

steigt diese Druck schnell an, muss vor allem die Niere stark arbeiten, umso größer der Druck in kürzerer Zeit ...

...desto schneller muss sich die Niere anpassen ... ist der Unterschied von hoher LF zu niedriger LF zu stark/schnell

kann die Niere kollabieren ... und Niere tot = Fisch tot

... setzt man aber Fischen von einer niedrigen LF in ein Wasser mit einer höheren LF ... fällt der osmotische Druck

so ist es z.B. immer besser von niedriger LF in höhere als umgekehrt ...
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umso höher der osmotische Druck umso mehr Ionen verliert ein Fisch auch ...

... deshalb sollte man bei niedrigen LF auch immer mit Huminstoffen arbeiten, da die Salze der Humin- und / oder Fulvosäuren

dem Ionenverlust entgegenwirken!

Das heißt wiederum, das wenn ein Fisch in ein Wasser gesetzt wird mit niedriger LF ... aber viele Huminstoffe, bzw. deren Salze vorhanden sind ...

ist es weniger gefährlich ... als wenn man z.B. den Fisch in reines Osmose Wasser ohne HS setzen würde.

... und das heist wiederum, wer mit Osmose Wasser wechselt ... sollte auch immer mit Huminstoffen und aufsalzen arbeiten!
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Auf der anderen Seite ... stresst man jetzt immer wieder die Niere ... ist das auf Dauer auch nicht gut ... und der Fisch fühlt sich einfach nicht wohl!

Armin Danke, interressantes Thema.

Ich werde mich da mehr einlesen, hab vorher nur mit L.Wasser und Torf gearbeitet für den Altum.
Dass heist wasser über eine sehr groses Torffilter teilweisse enthärtet und gemischt mit regenwasser.
So bekamm ich weiches wasser mit Huminsäuren und ne sehr schöne farbe.

Unser Bronnenwasser zeigt ein hohes Nitraatwert auf deswegen den UO.
Aber da kommen ja noch so einige dinge dazu womit man rechnen muss, deswegen gut das ich zu dieses Forum gefunden hab.

Viel Fachkenntnis hier.

Hallo Eddy, &@all

So bekamm ich weiches wasser mit Huminsäuren und ne sehr schöne farbe.

ich möchte mal versuchen ... einige Werte als Empfehlung zu geben:

1) Leitwert um 350 ohne Zugabe von Huminstoffen (egal ob Torf oder z.B. AquaHumin) ... wenn einem die "braune" Farbe nicht gefällt

2) Leitwert zwischen 250-300 ... mit geringer Torfilterung oder wenig Zugabe von z.B. AquaHumin

3) Leitwert unter 200 ... nur bei Torfilterung!

4) PH-Wert unter 6 ... bei LF unter 200

5) PH 6-6,5 .... bei LF unter 250

6) PH 6,5-7 .... bei LF unter 350

...alles natürlich nur Richtwerte ... und abhängig von vielen anderen Faktoren

prinzipiell ... um so naturnaher ein Becken sein soll (Einrichtung, Wurzeln, Bodengrund, Pflanzen, etc,)

... desto tiefer sollte der PH Wert sein (Pflanzen müssen damit natürlich klarkommen)

Grund für den niedrigen PH-Wert ist einzig und alleine der niedrige Keimdruck!

... wer "kleinere" Diskus aufziehen will ... sollte höhere LF nutzen, wenn er will, das die Fische schnell wachsen und groß werden

wer mehr auf naturnahe Größen steht ... der macht weicheres Wasser

... man sollte aber auch immer bedenken, das zu schnelles Wachstum nicht gesund ist ... und den Fisch verformt!
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in jeden Fall immer bei weichem Wasser werden Huminstoffe benötigt ... umso weicher, desto mehr!

... auf der Anderen Seite, muss man sich aber auch bewusst sein: "umso weicher das Wasser, desto langsamer wachsen die Fische"

muss jeder selber entscheiden ... was er will ...
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bei adulten Tieren, würde ich immer saures, weiches Wasser bevorzugen ... auf Grund des geringeren Keimdruckes ...

... und der Möglichkeit, den Tieren ein natürliches Umfeld zu bieten!