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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: hotte-z am 16-03-2016, 14:37:08

Titel: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 16-03-2016, 14:37:08
Hi,

ich wollte mal eine Frage los werden.
Gibt es ein gewisses Verhältnis von GH zu KH was eingehalten werden sollte.
Ich meine damit zb immer 2:1, also GH4/KH2 .... GH10/KH5 usw.
Wenn ich mein Osmosewasser aufsalze wäre ja auch GH12/KH1 möglich.
Wäre das schädlich?
Über reichlich Antworten würde ich mich freuen  :super:
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Armin C. am 16-03-2016, 15:44:19
Hallo Hotte, (wie ist eigentlcih Dein richtiger Name ... meiner ist Armin)

GH zu KH sollte im Bereiche von 1 zu 0,7-0,8 sein

... je nachdem, welches Biotop man nachstellen will, um artgerecht zu halten,

Bei Heckeln, bzw. Schwarzwasser-Fischen sollte man ein anderes Verhältnis, bzw Verhältnis von GH zu KH, als bei "normalen Diskus, bzw. bei Fischen aus Misch-Wässern des Amazonas anstreben.

Bei "normalen" Diskus solte man in Richtung Standard Ionen Verhältnis denken!

was wiederum heißt GH zu Kh ungefähr im Verhältnis 10 zu 7 oder 8 ...
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Norbert Koch am 16-03-2016, 21:54:56
Hallo Horst,

kleiner Hinweis: Leg Dir doch einfach eine Signatur an! Dann wissen die Antwortenden mit wem die da schreiben... :-!-:

Gegenfrage: Warum würdest Du Dein Wasser so aufhärten wollen?

Ich persönlich versuche in all meinen Aquarien Wasserwerte anzubieten, wie sie die Tiere aus ihrem ursprünglichen Lebensraum gewohnt sind.
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 16-03-2016, 22:00:46
Hallo Armin (mein richtiger Name ist Horst),

danke für Deine Antwort!
Der eigentliche Grund meiner Frage ist der das ich vor dem Problem stehe, dass mein PH Wert nicht runter kommt.
Meine Wasserwerte sind aktuell GH=7 Kh=4 PH= 7,5. Ich würde mir gerne Stendker Diskusfische anschaffen.
Die Werte die Stendker in seiner Aufzuchtanlage hat sind GH=15 Kh=8 PH= 7. Wie kommen die nur auf einen
PH Wert von 7 bei Kh von 8. Bei dem Kh Wert hatte ich noch einen PH wert von über 8.
Soll ich mein Wasser jetzt so lassen? Werden sich die Fische darin wohl fühlen? Im Augenblick bin ich etwas verunsichert.
Für Tipps wäre ich echt dankbar
Gruß Horst
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 16-03-2016, 22:05:06
Hallo Norbert,

über die Signatur denke ich mal nach, guter Tipp

Ich möchte mein Kh Wert soweit runter bekommen um einen Ph Wert von 7 zu erreichen.
Wie oben geschrieben möchte ich gerne Stendker Diskusfische haben und versuche nun möglichst
die Wasserwerte von denen zu kopieren. Ist das vielleicht übertrieben? Was würdest Du denn für ein Wasser anbieten.
Ich habe keine Lust Probleme mit den Fischen zu bekommen, nur weil ich mir ums Wasser keine Gedanken gemacht habe

Gruß Horst
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Robert B am 16-03-2016, 22:29:17
Hallo Horst,

lass die Wasserwerte so wie sie sind. GH und KH sind absolut kein Problem. Das sind ja immer noch Diskusfische die aus Weichwasser stammen. Ein paar Generationen ändert da nicht viel so an dem was die Evolution über Jahrtausende gemacht hat. Der pH-Wert und die KH wird mit dem steigenden Besatz auch noch etwas fallen, dann passt alles.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 16-03-2016, 22:44:11
Mit der Antwort kann ich leben  :optimist:
Danke Robert
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Jojo1000 am 17-03-2016, 09:23:58
Hallo Horst,

Warum willst du bei so guten ww Tiere halten die fern von natürlichen sind(stendker tefe etc).

Schau dich doch mal um nach was besserem von einem privatzüchter,zB was wild nahes :good:
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 17-03-2016, 15:44:30
Hallo Jojo,

ich hoffe mit Stendker Fischen eine gewisse Robustheit zu kaufen.
Die Tiere die ich mir ausgesucht habe gefallen mir, dass ist für mich der wesentlichste Punkte.
Mit Wildfängen oder deren Nachzuchten weiss ich nicht ob ich mir als Anfänger damit einen Gefallen tue.

Gruß Horst
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Jojo1000 am 18-03-2016, 09:36:01
Hallo Horst,
Wenn du neu startest wäre ParAfrei wohl die bessere Alternative statt den robust propagierten Massenzuchten....

Robust ist eh nur ein Begriff im Marketing.....

Robust ist an den Tieren garnix........und mit deinen Wasserwerten brauchst du auch als Anfänger nicht auf robust hören,weil st..... Zielt da nämlich Kunden an die mit am besten gh 20 weich Wasser Fische halten wollen mit am besten null aufwand.....

Ich hatte mal st......,da sag ich besser nix dazu weil so viel Ärger wie mit denen wünsch ich niemand(ich sag nur KW)
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Armin C. am 18-03-2016, 10:11:54
Hallo Horst,

ich muss da Jojo recht geben ...

Du solltest über parafrei nachdenken, damit ist gerade als "Anfänger" einiges einfacher!
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Lumontur am 18-03-2016, 14:33:30
Hallo

Gerade als Anfänger kann man Parafrei und nicht Stendker nicht nachvollziehen.

Das ist Lehrgeld das man zahlen muss.
Spreche aus eigener Erfahrung.

Liebe Grüße
Martin
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: MaKa am 18-03-2016, 17:24:24
Servus Horst,

habe selbst seit November letztes Jahr Stendker Diskus, auch wenn man es in diesem Forum nicht laut sagen soll. Bin damals wohl auf die gleichen Prospektangaben vom Stendker reingefallen. Bisher hatte ich keine Probleme mit ihnen und sie machten bei mir schon einiges mit.
Meine Ausgangswasserwerte waren, wie es Stendker schreibt. Zwischenzeitlich bin ich bei GH 6 und KH 3, wodurch der Ph-Wert sich auch neuerdings nach unten zu bewegen anfing (aktuell Ph 7,1). Eine Änderung am Fischverhalten habe ich bisher nicht beobachtet.

@Joachim: was bedeutet KW und welche Probleme gab's denn?
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Armin C. am 18-03-2016, 17:44:25
Hallo Marek,

Zitat
was bedeutet KW

= Kiemenwürmer

Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 22-03-2016, 15:19:34
@MaKa

auf welche Prospektangaben bist Du den reingefallen, wenn Deine Fische keine Probleme machen?
Ich denke dann kannst Du doch mit Stendkerfischen zufrieden sein.
Warum bist Du den mit Deinen Wasserwerten soweit runter gegangen ?
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 22-03-2016, 15:22:15
@all

Ich sag dann mal Danke für die Antworten  :weiterso:
Mein Fischkauf ist inzwischen abgeschlossen. Ich weiss ja nicht ob
ich in einem Neuen Beitrag meine Erfahrungen posten soll oder ob das überflüssig ist,
ich bin ja schliesslich Anfänger  :wink:

Gruss Horst
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Armin C. am 22-03-2016, 15:31:43
Hallo Horst,

Erfahrungsaustausch ist immer wichtig, egal in welche Richtung!

egal ob von Anfänger zu Fortgeschrittenen oder andersrum. Keiner weiß alles und für viele ist es auch nützlich aus anderen Erfahrungen und Denkweisen, evtl die eigene Meinung zu festigen oder zu überdenken!

In diesem Sinne ... poste Deine Erfahrungen und Denkweisen  :fish01:
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Wurzelsepp am 23-03-2016, 21:28:10
Hallo,

ich schreib mal meine Meinung.
Davon ausgehend, das wir Diskusfische halten, sollte man möglichst niedrige Werte anstreben, was KH und pH angeht.
Ich bin jetzt im Diskusbecken bei KH nicht mehr messbar und pH irgendwo um die 4. Genauer kann ich es nicht sagen, da ich nur noch maximal 2 x im Jahr überhaupt messe.
Das ich die KH mit zerstampften Muscheln stützen muß, ist hier wohl bekannt. Dieses macht aber keine Arbeit, denn das Säckchen hängt einfach im Becken.

Sofern also die KH nicht größer als die GH ist, was auf gepanschtes Leitungswasser schliessen läßt und man bei der KH irgendwo zwischen "gefährlich" und 2 ist, ist für mich alles in Ordnung.
da ich auch einige Stendtker im Becken schwimmen habe, denen die niedrigen Werte nicht schaden, muß ich wohl den wichtigsten Satz wiederholen -
der Diskus ist und bleibt ein Weichwasserfisch.
Da kann auch ein großer Vermehrer in D nichts daran ändern, und wenn er 100 Jahre so züchtet, das natürliche Bedürfniss ( beim Fisch das Wasser) ändert er dadurch nicht.
Schön (wobei da nichts schönes daran ist ) zu sehen, bei den Veränderungen der Weltmeere. Die Fische (und nicht nur diese) ziehen den Veränderungen (des Wassers) hinterher.

Tu deinen Diskus also was gutes und verringere die angesprochenen Wasserwerte langsam auf ein verträgliches und natürliches Maß.
Achte dabei auch auf andere wichtige Parameter, wie Phosphat, Nitrat und vor allem auf Silikat, von dem unsere Wasserversorger anscheinend nie versiegende Mengen von irgendjemand umsonst bekommen haben.

Gruß Herbert
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: hotte-z am 24-03-2016, 00:03:06
Hi

Sofern also die KH nicht größer als die GH ist
Geht das überhaupt?
Titel: Re: Verhältnis von GH zu KH
Beitrag von: Armin C. am 24-03-2016, 00:48:56
Hallo Horst,

nein das geht nicht, man kann lediglich eine größere KH als GH messen. Dann entspricht aber KH = GH