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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Norbert Koch am 19-08-2011, 20:31:04

Titel: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 19-08-2011, 20:31:04
Hallo zusammen,

ich hätte da mal zwei Fragen an die Pflanzenspezialisten:
Da ich mit meinem Nano-Becken zeitlich noch nicht weitergekommen bin, musste ich (wieder mal) das Aquarium auf meiner Fensterbank reinigen.
Diesmal hatten sich anstatt der üblichen Beläge auf den Scheiben und der Schwebealgen im Wasser dank UV-C-Klärer fadenförmige (bis zu 30 cm lange) schmierige, grüne Algen gebildet. Fadenalgen sind es nicht - die kenne ich ja aus meinem Nano-Aquarium und die sind fast so stabil wie Nylonfäden.
Erste Frage: Was für eine Algenart ist das? (Rein interessehalber)
Zweite Frage: Ich erwäge, meine Krebse in dem Becken zu lassen, Bodengrund rein, ein paar Versteckmöglichkeiten und dazu einfach ein bißchen Myriophylum oder was anderes Feinfiedriges. Dazu möchte ich aber die Scheibe, die direkt zum Fenster steht mit UV-Schutzfolie bekleben, um das Algenwachstum ein bißchen einzudämmen. Reicht das Licht dann dennoch aus, dass die Pflanzen nicht verkümmern?

Bin für alle Tipps offen, damit es mal voran geht...
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: microsash am 20-08-2011, 10:10:36
Hallo Nobby,

Solange die schmierigen Algen nich auffällig riechen , ist s noch ok......sonst wären es Cyanoalgen, die eher den Bakterien zugeordnet werden.Für die ist eine Fadenbildung eher ungewöhnlich, daher wird es irgendeine Grünalgenart sein.
Sonnenlicht  hat sehr viel mehr Energie wie kunstbeleeuchtung, daher denke ich nicht, das es durch so eine UV Folie zu wenig wird.

Gruß

Sash
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 20-08-2011, 10:22:56
Hallo Sash,

Blaualgen sind / waren es definitiv nicht. Waren ziemlich hellgrün und fast geruchlos. Cyanos riechen ja recht streng - außerdem kenne ich Blaualgen zu genüge: An meinem Ausströmer im Diskusbecken hält sich hartnäckig ein Nest; durch das wöchentliche Entfernen vermehren sie sich aber wenigstens nicht...

Ok, dann schau ich mal, wo ich in der "Weltstadt" Karlsruhe :hihi: UV-Schutzfolie bekomme...

Nachtrag:
Weil ich keine allzu großen Hoffnungen in den Handel in unserer Umgebung setzte, habe ich direkt onlien eingekauft; und zwar hier: http://www.fensterfolien-shop.de/uv-schutz-sonnenschutz-folie/
Bezahlt ist auch schon (paypal); mal sehen, wann die liefern. Und da das Stück entsprechend groß (63 x 100 cm) sein wird, reicht es neben der Rück- und Seitenscheibe des neuen CPO-Heimes auch für die rechte Seitenscheibe meines Diskusbeckens und die Rück- und Seitenscheiben des Fluval Edge...
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Robert B am 20-08-2011, 10:46:52
Hallo Norbert,

zumindest die Algenfamilie kannst du näher eingrenzen. Rotalgen färben sich beim Einlegen in Alkohol (Brennspiritus) rot, Grünalgen bleiben grün.

Die UV-Folie wird nichts schaden, aber ich fürchte fast auch nicht viel nützen, denn das gesamte Spektrum des sichtbaren Lichts kommt ja noch durch.

Gruß,
Robert
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: whiteeagle am 30-08-2011, 07:29:57
Hallo Nobby,

Ich habe mich wieder und wieder gefragt, welchen Sinn du in Verwendung einer solchen Folie siehst.
Erstens wird ein Großteil der UV-Strahlung ja bereits durch dein Fensterglas blockiert, der Rest durch das Glas deiner Aquarienscheiben, warum dann noch die Folie, vor was soll diese schützen und weshalb?
Und selbst wenn UV-Strahlung durchkäme wären doch die Wirkungen der UV-Strahlung eher positiv, als negativ?

Oder nutzt du einfach die Tönung der Folie, falls diese eine hat, um das Licht im gesamten Spektrum zu reduzieren?

Habe bisher auch nichts davon gehört oder gelesen, dass UV-Licht speziell das Wachstum irgendwelcher Algen anregen und verstärken würde.
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2011, 07:52:18
Hallo Joe,

beide Becken stehen direkt an Fenstern (das neue CPO- und Red Fire-Becken im Büro, das Fluval Edge im Wohnzimmer). Ich verspreche mir von der zusätzlichen UV-Schutzschicht ein etwas verringertes Algenwachstum. Die Folie selbst ist ungetönt und glasklar, also keinerlei "Design-Potential".

Ich weiß auch nicht, ob es was bringt, aber ich denke, einen Versuch ist es wert...
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Ditmar am 30-08-2011, 11:48:29
Hallo Nobby , Joe , Robert .... :wink:

Eine der der Argumente für LED ist sie geben kein UV - Licht ab und reduzieren damit den Algenwuchs.
Ob diese Behauptung stimmt ( UV - Algen )  zutrifft kann ich nicht sagen aber mein Becken steht seit zwei Monaten unter LED nur mit ein paar Schwimmpflanzen.( Froschbiss )
Außer Kieselalgen nach dem Wasserwechsel absolut keine Algen.
Titel: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Uli am 30-08-2011, 13:39:21
Hallo Ditmar,

könnte stimmen.

Ich habe bisher keine einzige Alge. Mein Becken steht gegenüber des Südfensters und mein Po4 ist auch nicht der Beste. Aber ebenfalls LED drüber
Gruß
Uli
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: " am 30-08-2011, 14:06:26
Hallo Ditmar,

durch UV-Strahlen wachsen keine Algen, im Gegenteil.


Grüße
Daniel
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2011, 14:13:53
Hallo Daniel,

dies trifft auf UV-C-Strahlung zu, aber wie verhält es sich mit dem Lichtspektrum von UV-A und/oder UV-B?

Es gibt ja auch Algenprobleme wenn Aquarien in Fensternähe stehen; wie erklärt sich das? :hmm:

Übrigens: Dein Punkt-Zeichen an Deiner Tastatur hängt! :zwinker:
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Robert B am 30-08-2011, 14:26:06
Hallo Norbert,

wie gesagt, mir ist nicht bekannt dass Algen UV-Licht brauchen bzw. dass UV-Licht Algenwachstum fördert.

Algenprobleme in Fensternähe würde ich eher auf das starke (sichtbare) Licht zurückführen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Ditmar am 30-08-2011, 16:04:09
Hallo Daniel  :wink:

Das ist eine Herstellerangabe und ich kann auch dies nur durch eigene Erfahrung bestätigen.
Ich kenne nun einige Bilder von anderen BTN-Amazonas und keine war nicht mit einem grünen Samt Teppich überzogen.

Nur Ben's 2000er war bei unserem letzten Besuch frei von Algen mit der selben LED.

Aber vielleicht kommen sie ja noch eigentlich bin ich nicht davon ausgegangen das ich keine Algen bekomme und bin daher selbst erstaunt.

@Uli
Übrigens mein Froschbiss wird nun auch weniger was wahrscheinlich mit dem BioFilter zusammen hängt der immer stärker greift.
N02 = 0
NO3 bleibt konstant bei 25
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2011, 16:26:21
Hallo Robert,

ich zitiere:
Zitat
... gedeihen Algen vor allem bei blauem Licht und hohem UV-Anteil.

Quelle: Aquarium Guide - Algen (http://www.aquarium-guide.de/algen.htm) (Ende des achten Absatzes - Überschrift: Licht-Spektrum).

Es könnte also schon was werden mit der Folie; aber wie heißt es so schön: Versuch macht kluch! :hihi:

Ich halte Euch auf dem Laufenden...
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Robert B am 30-08-2011, 16:37:21
Hallo Norbert,

das war mir bisher nicht bekannt, aber demnach hört sich das doch erfolgversprechend an. Haben eigentlich die üblichen Leuchtstoffröhren auch einen UV Anteil?

Gruß,
Robert

Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Ditmar am 30-08-2011, 16:53:16
Hallo Robert  :wink:

Ja dies sagt zumindest der Hersteller der LED sonst bräuchte er ja auch nicht extra darauf hinzuweisen das LED keine UV haben.
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2011, 17:00:18
Hallo Robert,

mein Bauchgefühl - und davon habe ich eine Menge :hihi: - sagt mir ja, denn die gängigen Leuchstoffröhren sollen ja ein tageslichtähnliches Spektrum erzeugen.
Die Glühlampen produzieren laut Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Ultraviolettstrahlung) auf jeden Fall UV-Strahlung, aber für Neonröhren (http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe) finde ich auf Anhieb keine wirkliche Referenz, aber der folgende Artikel lässt zumindest darauf schließen:
Zitat
Ummantelte Leuchtstoffröhren mit Splitterschutz und UV-Stop Splitterschutzgruppe A (Folie)

UV-Strahlung unerwünscht?
UV-Strahlung aus Leuchtstofflampen verstärkt in bestimmten Einsatzbereichen unerwünschte Nebeneffekte, wie etwa das Ausbleichen.
Durch eine UV-absorbierende Kunststofffolie wird die UV-Strahlung um >98 % reduziert (UVB 100 %). Neben dem UV-Schutz ist auch der vorgenannte Splitterschutz gewährleistet.

Quelle: ansneon.com - Leuchtstoffröhren (http://www.ansneon.com/ansshop-german/de/dept_34.html)
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2011, 17:21:37
Hallo zusammen,

die detaillierte Beschreibung des Beklebens (war richtig easy) findet Ihr übrigens hier: Mein neues Krebsbecken (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1575.0.html)
Titel: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Uli am 30-08-2011, 17:38:57
Hallo Nobby,

Wenn es funktioniert, mache ich das mit meinem Südfenster auch. Denn im Moment mache ich immer den Rolladen halb runter.

@Ditmar: Ich denke bei mir sind die LED zu dicht über dem Wasser. Wir haben das so gebaut, weil ich Bedenken hatte, das das Licht nicht ausreicht bis runter zum Boden. Nun ist es so. Dann halt ohne Schwimmpflanzen.

Übrigens habe ich jetzt doch drei Diskus eingesetzt. Es muß ja mal weitergehen.

Gruß
Uli
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Robert B am 30-08-2011, 18:01:30
Hallo Norbert,

na dann bin ich mal gespannt ... wenn das klappen würde könnte man auch auch seine Deckscheiben vom Aquarium bekleben ...

Gruß,
Robert
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: whiteeagle am 30-08-2011, 23:16:22
Hallo,

Nur, wenn ich richtig informiert bin, hält das Fensterglas und spätestens dein Aquarienglas sowieso den Großteil der UV-Strahlung zurück, oder?
Bekommt man hinter einer Doppelglasscheibe und einer zusätzlichen 6 mm Scheibe noch Sonnenbrand?
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: PETER B. am 30-08-2011, 23:36:42
Hi,
Dennerle wirbt schon recht lange damit, Leuchtstoffröhren mit speziellem UV-Filter zu haben. Unter diesem Link gibt's mehr Details: http://dennerle.com/de/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=64&Itemid=99

VG Peter
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Olli am 31-08-2011, 15:44:26
Hiho,

ich lese das hier erst jetzt Nobby.
Meine Erfahrungen sind da andere: Ich denken nicht, dass Becken an Fenstern vergrünen, weil sie zuviel UV-Licht bekommen.
Das Gegenteil ist der Fall.
Würdest Du das Fensterglas gegen Plexiglas tauschen, hättest Du das Problem nicht. Was damit zusammenhängt, dass die Fensterscheibe nicht das gesamte Farbspektrum durchlässt, Plexi aber schon. Oder hast Du im Auto bei hochgekurbelter Scheibe schon mal einen Sonnenbrand bekommen? ;P

Man kann das sehr schon an den Schnittkanten des Material sehen: Bei Fensterglas ist die Schnittkante wenn man sie gegen das Sonnenlicht hält farbig, bei Plexi transparent. Keine Ahnung welche Alge welches Spektrum bevorzugt, aber vom eigentlich perfekten Sonnenlicht kommt im Becken halt nicht alles an.

Daher denke ich nicht, dass Deine Folie was bringen wird :-(

LG
Olli

Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 20-09-2011, 18:57:09
Hallo zusammen,

hier nun mein Fazit mach knapp 2 Wochen UV-Schutzfolie:
Ich bin richtig happy! Die Folie scheint tatsächlich zu helfen.

Mein Nanobecken ist praktisch algenfrei:
[attachimg=1]
Hier habe ich nach dem Einrichten NICHTS mehr gemacht - brilliante Scheiben ohne jegliches Grün! :hopp:

Das Garnelen- / Krebsbecken auf der Fensterbank im Büro war nach dem Urlaub an der nach innen gerichteten Scheibe deutlich grüner als an der zur Fenster gerichteten und mit Folie bezogenen Seite. Der Pflanzenwuchs ist gut (die Fadenalgen im Garnelen- / Krebsbecken waren bereits an den Pflanzen):
[attachimg=2]
(Die Trübung rührt von Arbeiten im Becken, die Fadenalgen werde ich morgen zupfen)

Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Uli am 20-09-2011, 22:17:07
Hallo Nobby,

das hört sich gut an, mal eine Frage, wenn man Blumen auf der Fensterbank hat, hat das Auwirkungen wenn die Folien dort klebt ?

Gruß
Uli
Titel: Re: UV-Schutzfolie
Beitrag von: Norbert Koch am 20-09-2011, 22:29:00
Hallo Ulrike,

die Antwort kann ich nicht direkt geben, da ich ja nicht das Fenster, sondern die Aquarien beklebt habe. Aber so, wie die Pflanzen im unbeleuchteten Garnelen- / Krebsaquarium gewachsen sind, dürfte es auch mit Grünpglanzen klappen, wenn man das Glas beklebt...