Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Ditmar am 29-03-2011, 20:44:11
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Hallo zusammen :wink:
Für alle die die Vorgeschichte nicht kennen hier eine Kurzfassung.
Mit Hilfe des Forums und einem anschließenden Besuch der Frühjahrsmesse in Friedrichshafen habe ich mich für folgendes Paket entschieden.
Back to Nature Exklusive Amazonas.
Becken 200x80/72x60 mit gebogener Frontscheibe und Vollholz Unterschrank.
Back to Nature "Amazonas" Rückwand mit integriertem Biofilter von 200 Liter.
Filterpumpe Eheim 3000 Liter/Stunde
Doppelte Verrohung zur gezielten Steuerung für jede Filterkammer.
Beleuchtung LED mit Tagessimulation.
Sonnenaufgang > Morgenrot > Tageslicht > Abendrot > Sonnenuntergang > Mondlicht .....
Die Beleuchtung hat eine Wasserkühlung mit eigener Wasserpumpe.
.............
Nun Phase II
Die Rechnung ist mit allen Einzelheiten validiert und die Anzahlung überwiesen.
Es hatte einige Sonderwünsche meinerseits gegeben.
Die Vorbereitung wird nun gestartet.
Am Montag habe wir die Chefin und ich Steinfliesen ausgesucht.
Auf einen Meter Breite wird am Wochenende der Laminatboden herausgeholt auf dem das Becken kommt.
Verlegen kann ich erst nur die ersten zwei Meter da auf den letzten 1,5m noch das jetzige Becken steht.
Das mache ich erst wenn das neue Becken da ist.
Ich möchte die Scheiben nicht solange im Zwischenlager lassen.
Den Heizungsanschluss mache ich erst wenn die Heizperiode vorbei ist.
Also es läuft alles nach Plan und die Vorfreude steigt langsam.......
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Hallo Ditmar,
Super ich fühle mit Dir. Da es mit ähnlich geht. Ich habe mir ein Ersatzbecken ersteigert. Ich habe mich nach einem letzten Vorfall am WE dazu entschlossen mein Becken auszuräumen und komplett neu zu machen.
Mein Ersatzbecken hat alles was ich mir wünsche. Ich habe mich riesig gefreut.
Ich habe im Moment nur sehr viel Arbeit und kann nicht soviel schreiben. Aber ich habe noch viele Fragen und bin im Moment in einer ähnlichen Situation.
Gruß
Uli
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Halo Ditmar,
hast du das Aquarium mal mit Wasser gesehen? Möchte hier keine schlechte STimmung machen aber ich fand die Verzerrungen bei meinem Juwel Vision furchtbar. Nobby hat ja auch ein Vision und ist scheinbar zufrieden? Ich habe die gewölbte Frontscheibe jedenfalls sehr schnell bereut und habe mich nach nicht mal einem Jahr von diesem Becken wieder getrennt.
Könnte mir vorstellen, dass es für die Fische auch eine "seltsame" Erfahrung ist, durch die Wölbung zu schauen.
Bitte nicht falsch verstehen...
Gruß
Peter
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Hallo zusammen,
also ich denke, das ist Ansichtssache. Wir haben genau das gleiche Juwel-Vision-Becken. Die Verzerrung tritt eigentlich nur dann auf, wenn man davor steht, schräg rein schaut und sich hin und her bewegt. Dann gebe ich Recht: Karussell-Fahren ist angenehmer. Aber ansonsten ist es ein super Becken, die gebogene Scheibe sieht super aus und wir sind mit der Verarbeitung auch sehr zufrieden.
Somit: Ja - einfach mal mit Wasser ausprobieren und schauen, ob man das "verdaut" - aber ich finde es nicht dramatisch.
Denke jedoch, das ist auch persönliches Empfinden - genau wie im Karussell! :wink: :uargh03:
Grüße
Andreas
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Hallo Ditmar :wink: ,
dann wünsche ich Dir alles Liebe und gutes Gelingen mit dem Projekt " Traumbecken " .
Die Vorbereitung ist ja bekanntlich die halbe Miete , und da bin ich auch ganz davon überzeugt , daß Du/Ihr alles im Griff habt . :supi:
Halte uns weiterhin auf dem Laufenden und später auch mit :cheese: :cheese: .
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Hallo zusammen,
zunächst möchte ich Dir, lieber Ditmar, meine mit Dir geteilte Freude über Dein neues Aquarium und den "Spatenstich" versichern.
Zu den Einwänden von Peter:
Ja klar, ist die gebogene Frontscheibe "speziell" und ich ärgere mich auch hin und wieder darüber; im Großen und Ganzen passt's dann aber doch, da das becken dadurch auch ansprechend wirkt und ein Hingucker ist. Die größten Nachteile hat man beim Reinigen der Frontscheibe und beim Fotografieren. Beides lässt sich lösen...
Ditmar hat ja nicht die Katze im Sack gekauft, sondern das Becken zuvor live und mit Sicherheit auch gründlich inspiziert. :lesen:
Und jetzt freuen wir uns :jump: :jump: :jump: auf die entsprechende Bild-Dokumentation zum Aufbau des Beckens... :cheese:
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Hallo zusammen :wink:
Danke euch für die Worte auch die kritischen. :supi:
Wie Nobby schon erwähnt hat bin nach einem Telefonat mit BTN nach Friedrichshafen zur Messe gefahren um mir genau dieses Becken mit > 12 Diskus vollbesetzt anzuschauen.
Plan war vorher ein ca. 250cm Becken mit gerader Front.
Als ich dieses Becken dann ca. eine Stunde von allen möglichen Seiten betrachten und auf mich wirken lassen konnte war klar das war es und sonst kein anderes und es genug andere dort gestanden auch von BTN.
Das selbe in der geraden Version hätte mir mehr als 1000€ Einsparungen gebracht aber es sollte ja ein Traumbecken sein.
Aber gerade die gebogene Scheibe mit der Amazonas BTN die dadurch noch dreidimensionaler wirkte war der aha Effekt.
Die Wurzel scheint fast aus dem Becken herauskommen zu wollen man konnte fast um sie herumgehen.
Die Diskus machten auf auf mich keinen unnatürlichen Eindruck noch nicht einmal einen scheuen Eindruck.
Es ist wie so oft Geschmacksache und darüber kann und sollte man nicht streiten.
Die Scheibenreinigung da muss ich mir was einfallen lassen aber Nobbys Scheibe hatte auf mich jetzt keinen unsauberen Eindruck gemacht.
Also hat er wohl ein Wundermittel das er mir gegen ein entsprechendes Honorar auch zukommen läßt. :sweet:
Ich weis auch nicht wie stark die Wölbung im Verhältnis zu den kleineren Becken ist wegen der möglichen Verzerrung.
@Peter
Du hast mit deinen Becken einen anderen Eindruck gehabt und das ist völlig in Ordnung eben Geschmacksache.
Daher bin ich eben mal während meiner Arbeitszeit 850Km gefahren um diesen Eindruck auf mich wirken zu lassen.
( ... hatte ab 17°° wieder Bereitschaft )
Also es war ganz sicher kein Schnellschuss trotzdem Danke auch dir für deine Einschätzung.
So am Wochenende hat dann die Kreissäge das Wort.
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Hallo Ditmar,
nun, dann verrate ich mal die Geheimnisse der Reinigung der Frontescheibe:
Leichte Beläge (frische Grünalgen, etc.) entferne ich mit einem Scheibenmagnet (JBL Floaty II L (http://www.jbl.de/de/aquaristik-suesswasser-produkte/detail/3467/jbl-floaty-ii)); dabei achte ich, dass ich etwa 3 cm vom Sand wegbleibe um Kratzer zu vermeiden.
Dadurch und natürlich auch an anderen Stellen entstehen hartnäckigere Beläge (z.B. Pinsel- / Kieselalgen, etc.); die entferne ich mit einem Ceranfeldschaber (den ich eigens für das Aquarium habe).
That's all... :bandit:
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Hallo Nobby
ein Tipp von mir : L Welse und Ancistrus
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
da kann ich aus Erfahrung nur sagen, dass die Burschen mit zunehmender Grösse immer fauler werden und sobald du Holz im AQ hast, gehen sie viel lieber daran. Also nicht so die ultimative Lösung.
Grüsse aus der Schweiz
Stephan
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Hallo Nobby :wink:
Danke für den Tipp mit dem schwimmenden Magneten hatte ich noch nie was von gehört.
Habe ich mir dann auch gerade im Amazon(as) geangelt ist da einfach so herum geschwommen.
Ja ich habe die "L" Version für 15mm und die etwas schmälere für die gewölbte Scheiben.
Das mit den älteren Welsen kenne ich und verstehe es aber auch.
Ich habe 50m Bürgersteig und gehe auch immer seltener mit dem Besen darüber.
Nur unter massiver Androhung meiner Chefin mit Entzug bin ich dazu zu bewegen es dann doch zu tun. :sweet:
Mir fehlt das Druckmittel bei meinen Welsen.
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Hi Ditmar,
erst einmal viel Erfolg bei Deinem Projekt!
Du könntest es auch mal mit otocinclus versuchen. Sehr aktiv und doch eher unauffällig.
Von einer Vergesellschaftung mit Ringelhandgarnelen würde ich aber eher abraten ;P
LG
Olli
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Hallo Olli :wink:
An die Otocinclus denke ich auch.
Ben scheint die ja sehr erfolgreich einzusetzen.
Er hat sich gleich 100 Stück besorgt.( bei 2000 Liter )
Was spricht aus deiner Sicht gegen die RHG's ?
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Hi Ditmar,
RHG sind meiner Meinung nach eher etwas für ein Artenbecken.
Sie können überaus aggressiv sein (schnappen sich nachts z.B. auch gern mal einen in Bodennähe ruhenden Neon) und sind vor allem nicht dafür geeignet sie mit Garnelen zu vergesellschaften. Und auf Garnelen würde ich auf gar keinen Fall verzichten wollen, da RHG Algen weitestgehend ignorieren.
Die Aggressivität gegenüber Fischen bekommst Du in einem Diskusbecken zwar weitestgehend in den Griff, da ja viel gefüttert wird.
Aber an Garnelen gehen sie trotzdem.
Da Du bei einem Becken dieser Größe aber keine Chance haben wirst, diese Tiere jemals wieder komplett rauszufangen, solltest Du vielleicht mal drüber nachdenken, dieses Mal was anderes zu probieren. Vielleicht mal Red Fire/Sakkura? Sind noch bessere Arbeitstiere und gehen die hohen Temperaturen gut mit. Wäre eine gute Kombi mit den Ottos.
LG
Olli
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Hallo Olli,
ich habe eigentlich schon seit 5 Jahren RGH im Diskusbecken ohne grosse Probleme. Einmal haben es die Diskus sogar geschafft den gesamten Bestand zu fressen. Letztens habe ich den Schrank ersetzt dazu musste auch Becken leer gemacht werden, das ist zwar eine Heidenarbeit aber es durchaus.
mfg
jörg
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Hallo Olli :wink:
Danke für deine Erläuterung.
Die RHG's sind nicht für die Algen gedacht sondern ausnahmslos für die Futterreste der Diskus.
Im Garnelenbecken ziehe ich gerade RHG's für das neue Becken und sie bekommen Testweise alles was ich den Diskus gebe.
Und sie schrecken vor nichts zurück wahrlich richtige Fressmaschinen.
Die Gefahr für die Neon sehe ich auch und lasse dort der Natur ihren Lauf da ich eh auf Rotkopfsamler umstellen will.
Bei kleinen Garnelen haben es meine Diskus geschafft innerhalb weniger Tage ca.150 Stück bis auf die letzte zu entsorgen.
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Hi Ditmar,
was wäre ich glücklich, wenn meine Scheiben auch mal an die Garnelen gehen würden. Ein besseres (Zu-)Futter kann man wohl kaum haben.
RHG sollen Rotköpfe weitestgehend ignorieren, was wohl damit zusammenhängt, dass sie nachts in eher höheren Beckenbereichen ruhen als z.B. Neons.
Was die Algen angeht: Ottos gehen primär auf glatte Flächen, Garnelen weiden besonders Pflanzen und den Kies/Sand ab und stehen den RHG in Sachen Gierigkeit in nichts nach. Aber wenn Sie keine Woche überleben würden, bringt´s auch nichts ;P
Grüße
Olli
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Hallo Olli :wink:
Ich denke für die Algen werde ich noch ein paar LDA25 und einen Schwarm Ottos nehmen.
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Ich habe damals mein Juwel Vision unter der Woche auch mit einem Floaty gereinigt (leider hat man speziell an den Rändern und oberhalb des Bodengrundes Restspuren von Algen). Beim Gärtnern usw. habe ich von JBL den Aqua-T Triumph verwendet - so sauber wie mit dieser Klinge bekommt man meiner Meinung nach die Scheiben sonst nicht (auch an den Rändern und über dem Bodengrund).
Fische als Algenfresser einzusetzten finde ich bei Aquarien dieser Größe als unrealistisch. Selbst meine Welsbecken (15 L 134 und 5 L 333) müssen bzw. mussten von Hand gereinigt werden.
Die Ottos sind zwar goldige Welse aber so viel ich weiß, lieben fast alle eher niedrigere (deutlich unter 29°C) Temperaturen. Viele Ottos sind da wirklich sehr empfindlich...
@ Ditmar: Ich kann mir die Amazonasrückwand auch gut in einem Aquarium mit gebogener Frontscheibe vorstellen und fiebere natürlich auch bei deinem Traumbecken mit und bin auf die ersten Fotos gespannt! Die Sache mit den Verzerrungen ist wie vieles sehr sehr subjektiv :)
Viele Grüße
Peter
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Hallo Peter :wink:
Danke für den Tipp mit den Ottos und ich werde auf die Temperatur Anfälligkeit achten.
Ich hatte noch keine daher musste ich mich noch nicht mit deren Besonderheiten beschäftigten.
Ist bei mir aber ein muss das ich mich intensiv damit auseinander setze bevor ich mir neue Tiere ins Becken setze.
Bisher hörte ich nur positives daher mein Interesse an ihnen.
Mein Traumbecken soll ein Schaubecken im Wohnbereich sein daher sind solche Effekte auch erwünscht und haben mich voll erwischt.
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Hier http://www.remowiechert.de/otos.html findest du einige Informationen zu den Ottos :)
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Ein Kumpelvon mir hat das 200er Back to Nature mit gebogener Frontscheibe. Ds Becken scheint aufgrund der Bauweise unter starker Spannung zu stehen. Mehrfach musste die Mitelstrebe neu verklebt werden. Ein gängiges Problem, wie man bie Back to...einräumte. In wie weit neue Silikonkleber eingesetzt werden, weiß ich nicht. MAn sollte dies aber im Auge behalten. Es sit schon "beeindruckend" wenn mann sieht, wie sich ein solches Becken dehnen kann.
Hinsichtlich der Algen...probiert es mal mit den Algenhandschuhen. Funktioniert super.
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Hallo Mike
war das das Becken das ihr Samstag auf der Messe gekauft habt und noch gar nicht wusstet wie ihr das wegkriegt?
mfg
jörg
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..... und die Anzahlung überwiesen ......
hi,
darf man fragen welchen weg der sicherheit du bei der menge geld gegangen bist?
gruß
ben
ps. der gute ruf schützt vor schaden nicht.
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Hallo Mike , Ben:wink:
@Mike
Danke für deine Bemerkung ich werde mal nachfragen.
@Ben
Ich habe eine Rechnung und den Nachweis der Überweisung.
Aber ein Restrisiko gibt es immer.
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Aber ein Restrisiko gibt es immer.
hallo,
falsch gibt es nicht, aber das ist nen eigenes thema. hat mich nur so am rande interessiert, net das der traum dann mal platzt.
gruß
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Hallo Ben
Das Risiko einer Insolvenz kann kein Kunde vorher ausschließen siehe W...er der angeblich mit vollen Auftragsbüchern Insolvenz anmelden musste.
Und große Namen schützen da auch nicht wie die jüngste Vergangenheit gezeigt hat.
Es soll sogar welche geben die Insolvenz als Geschäftsmodell nutzen. O
Wollen wir mal nicht so schwarz sehen sonst müssten wie das Internet sofort abschaffen. :mecker:
Hinweis des Moderators:
Name des Aquarienbauers geändert, da der ehemalige GF mit Strafanzeige droht...
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@ Jörg.
Jau. War schon gruselig. Hat mehrfach Silikon zugesendet bekommen. Ein bestehendes Becken zu flicken ist ne verdammt schwierige Geschichte.
Da wird einem erst einmal bewußt, welche Kräfte an den Nähten zerren.
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Hallo Mike :wink:
Ich habe eine Anfrage an BTN gemacht.
Das Becken ist nicht geplatzt obwohl die Mittelstrebe los war und das Becken voll Wasser war ?
Wahnsinn das zeigt aber auch die Reserven die da noch vorhanden sind.
Auf welcher Messe war habt ihr das Becken gekauft ?
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hallo,
was mich noch interessiert hast du das becken nun eigentlich ohne streben usw. bestellt/bekommen ? waren ja ein no go in der planung
gruß
ben
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Hallo Ben
Diese Kröte musste ich aus Garantiegründen schlucken.
Allerdings ist das noch nicht das letzte Word.
Mir schwebt eine Kreissegment vor das der Wölbung des Beckens folgt.
Dies würde in der Mitte eine knapp 100mm Breite und am Außenrand eine 50mm Breite bedeuten.
Damit wäre die vordere Kante parallel zur hinteren Scheibe.
Ob dies praktikabel ist schau ich mir nach der Garantie an.
Zumindest hat Mike mit seinem Vorfall gezeigt das genug Reserven für so eine Lösung möglich ist allerdings außerhalb der Garantie.
Auch hier hast du recht das ich von meiner Planung abweichen musste zumindest vorerst.
Es kommt auch darauf an wie stark mich die Mittelstrebe nervt.
Wenn ja dann geht es ganz schnell und mein Glaser hat einen Auftrag.
Es darf aber nicht sein das mich die bis zu 100mm Breite Längsstrebe mehr stört als die Querstrebe.
Ob eine 50mm breite der Wölbung folgende Längsstrebe ausreicht kann ich nicht sagen das müsste man erst Berechnen.
Es wäre die optimale Lösung.
Ebenso müsste geklärt werden welche Klebetechnik die beste ist.
Weil ich keine Erfahrung mit gewölbten Scheiben habe muss ich mich vorerst auf den Rat der Spezialisten verlassen.
Also wie es ausgeht ist noch nicht endgültig geklärt.
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Muss da nochmal einharken.
Nach dem Ablösen der Mittelstrebe, wurde aber im Sprint der Wasserstand auf mindestens die Hälfte gesenkt. Das Ausdehen des Beckens hatte derart drastische Züge angenommen, dass ich auch heute noch staune, dass das Teil nicht geplatzt ist. Letztendlich musste das komplette Becken geleert werden, um dann mittels großer Zwingen diese Ausdehnung zurückzudrängen. Von Spielraum möchte ich hier wirklich nicht reden.
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Hallo Allerseits,
also entschuldigt meine ketzerische Bemerkung aber ich kann mich jetzt irgendwie nicht zurückhalten:
Warum gibt man freiwillig so viel Geld dafür aus sich wissentlich in Gefahr zu begeben?
Kann halten, kann auch nicht, irgendwie vielleicht doch, vielleicht auch wieder nicht, klingt für mich irgendwie merkwürdig.
Wenn man sich dann noch vor Augen führt, was diese Glaskonstruktion und Rückwand kosten, frage ich mich, warum man nicht bewährtes verbaut und sich lieber so etwas gönnt wie 100er Tiefe, automatisches Wasserwechselsystem oder grundsätzlich Technik bis der Arzt kommt.
Sry Ditmar, ich gönne Dir Dein Traum-Becken wirklich von Herzen. Aber bin doch eher skeptisch, ob das alles so richtig ist.
LG
Olli
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Hallo Olli,
ich kann mir nicht vorstellen, dass BTN nicht aus den Problemen in der Vergangenheit gelernt hat; wenn man Aquarien in der Preislage anbietet, sollte man auch die nötigen "Reserven" haben um Verbesserungen einfließen zu lassen.
Ich geh' jetzt einfach mal davon aus, dass das für Ditmar gefertigte Becken (mindestens) einen Entwicklungssprung weiter ist; außerdem wäre da ja noch die Garantie und die Gewährleistung... :zwinker:
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Hallo Ditmar :wink: ,
um jetzt nochmal auf einen Teil Deines geplanten Besatzes zurück zu kommen , bei mir im Becken sind ja auch ( wie Du Dich noch erinnern kannst ) RHG´s , LDA25 ( leider nur 8 Stück - wird aber noch aufgestockt ) und zwei Arten von Otos ( ca 18 Tiere ) ansäßig , und sie vetragen sich hervorragend .
Den Einwand von Olli kann ich nicht bestätigen , daß die Otos nur an glatten Oberflächen zu finden sin . Tagsüber finde ich sie an den Wurzeln , auf dem Boden und auf den Pflanzenblättern , Nachts sieht das etwas anders aus , da sind sie meistens im Knäul bzw auf einem Haufen an der Aquariumscheibe oder aufgereit und hintereinander hängend an den Pflanzenstielen der Tigerlotus .
Ich muß auch den Ancistren ein Lob für gute Algenvertilgung aussprechen , aber mit dem Einwand , wie schon erwähnt , wenn sie noch jung sind - und wenn sie Wurzeln im Becken haben sind sie richtige Dreckschleudern . Das wird zwar von den Ringelhänder einigermaßen im Griff gehalten , aber es war einen Versuch wert ( werde ich aber nicht wieder machen - die Ancistren einquartieren ) .
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Hallo Olli ...... :wink:
Also ich gehe davon aus das die Serie mit Mittelstrebe ganz locker hält.
Es war ein Problem mit dem Silikon bzw den Haftflächen an der Querstrebe.
Wenn das Becken sogar ohne Querstrebe hält sich allerdings gewaltig verformt kann man erstens von sehr gutem Glas sprechen und zweitens von sehr guten Silikon im Becken.
Daher gehe ich von einem Einzelfall aus und habe trotzdem eine Anfrage an BTN gemacht.
Wer von euch möchte mal bei einem 200cm Becken mit gerader Front alle Querstreben herausholen um zu testen ob es auch so elastisch ist das man es nochmal retten kann und nicht vorher platzt. ( War ein Scherz )
Daher glaube ich auch das die anderen Lösungen halten aber teurer sind und daher nicht in Anwendung kommen.
Ich bin kein Freund von Querstreben und nur meine Altersträgheit kann mich nach der Garantie davon abhalten meine eigene Lösung zu finden.
Also wie sagt der Kaiser "Schaun wir mal"
@Horst
Auch hier ist das letzte Wort noch nicht gefallen.
Ich werde zuerst meinen Bestand an LDA25 und Sterbais aufstocken.
Dazu kommen die RHG's.
Dann die Ottos denke da an 15-20 Stück.
Mehr möchte ich an Bodenpersonal nicht haben denn da sind ja noch meine 4 L134 und 3 Dornaugen.
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Hallo Ditmar
sei versichert das BTN inwzwischen die Becken ganz anders klebt , ich meine das von Mike ist schon mind. 7 Jahre her. Da inzwischen schon einige dieser Kombinationen in Deutschland stehen und man bisher nichts von einem Massenwasserschaden gehört hat und das würde man, wird dies Problem schon längst gelöst sein.
mfg
jörg
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Hallo Jörg :wink:
Danke Jörg für die Info ich ging von einer aktuellen Serie aus.
Ebenso wußte ich nicht das BTN schon so lange solch große gebogene Scheiben machen läßt.
Danke nochmals das läßt die Sache in einem anderem Licht erscheinen.
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Hallo zusammen :wink:
Da immer wieder Nachfragen zu meiner Beleuchtung kommen hier ein paar Eckdaten.
Es kommen zwei LED Leisten in die Abdeckung
1x 1900mm und eine zweite 1x 1125mm mittig angeordnet.
Mit insgesamt 1089 SMD und RGB LED's ( 360LED/m )
Das entspricht 6534 Lumen mit einem Energiebedarf von 73Watt zusammen.
Es wird das gesamte Farbspektrum abgebildet je nach Programm.
Eine Wasserkühlung ist ebenfalls integriert die neben der Wärmerückgewinnung auch die Lebensdauer laut Hersteller verdoppeln soll.
Angegeben sind ohne Wasserkühlung 11000Stunden.
Das ganze wird von einer Tageslichtsimulation gesteuert.
Wie schon erwähnt mit Sonnenaufgang > Morgenrot > Tageslicht > Abendrot > Sonnenuntergang > Mondlicht
Alles mit fließenden Übergängen und vier unterschiedlich wählbaren Programmen.
Hoffe damit einige Fragen geklärt zu haben.
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Hallo zusammen :wink:
Die Bauarbeiten sind im Gange.
Heute bekomme ich noch einen professionellen Fliessenschneider da doch einiges zu schneiden ist.
Hier habe ich mal ein paar Platten trocken verlegt damit die Chefin die Farbtöne beurteilen kann.
Die Abnahme ist positiv verlaufen und damit dürfen die Platten gelegt werden.
Auf dem Bild ist nur der freie Teil ( ca 1,80m ) auf dem Rest steht ja noch mein altes Becken das erst abgebaut wird wenn das neue geliefert worden ist.
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Hallo zusammen :wink:
Es geht weiter die freie Fläche ist gelegt und der Rest wird gemacht wenn ich das alte Becken abbaue.
Die Holzverkleidung habe ich nur noch rangestellt nicht das einer meint das sieht aber Sch... aus oder wie ich immer zu sagen pflege.
"Das kann er auch nicht , da bleibt nicht mehr viel übrig was er noch kann".
Beim abmachen habe ich auch gemerkt das es Zeit wird nach 30 Jahren.
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Hallo zusammen :wink:
Da immer wieder Nachfragen zu meiner Beleuchtung kommen hier ein paar Eckdaten.
Es kommen zwei LED Leisten in die Abdeckung
1x 1900mm und eine zweite 1x 1125mm mittig angeordnet.
Mit insgesamt 1089 SMD und RGB LED's ( 360LED/m )
Das entspricht 6534 Lumen mit einem Energiebedarf von 73Watt zusammen.
Es wird das gesamte Farbspektrum abgebildet je nach Programm.
Eine Wasserkühlung ist ebenfalls integriert die neben der Wärmerückgewinnung auch die Lebensdauer laut Hersteller verdoppeln soll.
Angegeben sind ohne Wasserkühlung 11000Stunden.
Das ganze wird von einer Tageslichtsimulation gesteuert.
Wie schon erwähnt mit Sonnenaufgang > Morgenrot > Tageslicht > Abendrot > Sonnenuntergang > Mondlicht
Alles mit fließenden Übergängen und vier unterschiedlich wählbaren Programmen.
Hoffe damit einige Fragen geklärt zu haben.
Hallo,
da bin ich mal gespannt wie die beleuchtung wirkt, habe mir ja auch eine bestellt nur bisschen größer als deine :-)
in 2 wochen wissen wir mehr.
gruß
ben
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Hallo Ben ....
Es ist für mich völliges Neuland und ich bin auch sehr gespannt wie sich das entwickelt.
In Friedrichshafen war nicht mein ausgewähltes Becken mit den LED Balken verbaut sondern ein etwas kleineres mit dem ich ein paar Tests machen durfte.
Also die Spannung steigt und ich hoffe auch das dein großes Projekt den gewünschten Erfolg hat.
Wobei du mit deinem Pflanzenbecken das größere Risiko eingehst aber wie sagt man "no risk no fun".
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Hallo zusammen :wink:
Durch die Anmerkung von Mike sah ich mich genötigt doch mal bei BTN nachzufragen dafür bin ich Mike dankbar denn nur so kann man Fragen klären.
Jörg hat zwar den Druck herausgenommen mit der Bemerkung:
>>> sei versichert das BTN inzwischen die Becken ganz anders klebt , ich meine das von Mike ist schon mind. 7 Jahre her. Da inzwischen schon einige dieser Kombinationen in Deutschland stehen und man bisher nichts von einem Massenwasserschaden gehört hat und das würde man, wird dies Problem schon längst gelöst sein.<<<
Nun möchte ich euch die Antwort von "Back to Nature" nicht vorenthalten.
>>> Hallo Herr Maahs,
das Glas hat 12mm und wir geben 6 Jahre Garantie auf Dichtheit ( keine
Folgeschäden).
Wir verkaufen schon seit Jahren gebogene Aquarien und hatten noch nie
Probleme mit der Spannung. In Ihrem Aquarium ist zusätzlich im Boden noch
ein Sicherheitsglas eingearbeitet. <<<
Damit bin ich wieder vollkommen beruhigt.
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Wobei du mit deinem Pflanzenbecken das größere Risiko eingehst aber wie sagt man "no risk no fun".
huhu ditmar,
ne ich gehe kein risiko ein habe ja noch nen 3 * 250 watt hqi leuchtbalken, aber habe dir das alles per pn geschrieben den ablauf :-) die genaze vorhandene technik kann gebraucht werden :-)
gruß
ben
ps. ich kanns auch nimma abwarten will das led spielzeug auch mal testen :-(
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huhu,
willst du nicht langsam für die bonbos nen neues zuhause suchen, nichts gegen die diskus aber du wolltest doch naturnahe und altums, da würde es sich doch anbieten "goodby" zu sagen.
grüßle ben
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Hallo Ben
Ja ich hätte sehr gerne deine Oswalt- oder Saschas wilde.
Dagegen spricht das meine Tiere völlig Problemlos seit Jahren bei mir stehen.
Das meine Chefin auf diese Roten steht und sie ein paar gute Argumente hat die mich etwas einbremsen. :pfeifend:
Dann kommt die Suche nach einem adäquaten neuem Zuhause.
Es würde mir in der Seele wehtun wenn sich nicht in ein schönes neues Zuhause kämen.
Meine 5-6 Altum hole ich mir im Herbst wenn das neue Becken komplett eingefahren ist bzw stabil läuft.
Fest steht das es keine Diskus mehr gibt die nicht ihre Gefühle Streifen bzw Farbe zeigen können.
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Das meine Chefin auf diese Roten steht und sie ein paar gute Argumente hat die mich etwas einbremsen. :pfeifend:
huhu,
zeig ihr die roten von oswald :-) dann ist das problem gelöst :-)
http://img823.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/f/img0007nz.jpg/
grüßle
ben
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Hallo Ben :wink:
Danke für den Tipp.
Das sind sie wenn ich die meiner Chefin zeige bekomme ich noch ein paar Euro's für diese herrlichen Diskus.
Nun muss ich noch eine würdige Bleibe für meine jetzigen "kein Gemütszustand zeigenden Diskus" finden.
Die drei RT's bleiben auf alle Fälle wäre also Platz für fünf neue Wilde plus 6 Orinoco Altum.
Au Backe da muss ich in nächster Zeit sehr pfleglich mit meiner Chefin umgehen.
Werde mal ein paar mal bei uns die Zierfischbörse kontaktieren.
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Hallo Ditmar,
ich verfolge schon seit längeren dein Thread hier und bin sichtlich gespannt wie es bei dir weiter geht. Es wird sicherlich bombastisch aussehen.
Es ist schön zu hören das du dich für natur nahe Diskusfarben entschieden hast. Kann Ben nur beipflichten das diese viel besser aussehen als eine bunte Truppe ( m.M.n.) .
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huhu,
auf hellem untergrund sehen sie fast wie ne tomate aus werde mir auch noch weitere 5 von den holen.
gruß
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Hallo Marcel , Ben :wink:
@Marcel
Dann weist du ja das ich unter einem gewissen Druck meine roten holen musste.
Allerdings sind diese sogenannten "Bonbon Scheiben" sehr pflegeleicht und haben sich bei mir sehr gut entwickelt.
Sie machen mir und meiner Frau auch sehr viel Freude.
Daher möchte ich sie keinesfalls als Diskus zweiter Klasse bezeichnen den das sind sie absolut nicht.
Sehen auch nicht schlecht aus nur das sie eben ihre Gefühle nicht zeigen können ist halt mittelfristig ein KO Kriterium für mich.
Ich möchte nun wieder zurück eben im doppelten Sinn "Back to the Nature"
Das fängt mit dem Becken an inklusive Rückwand und Biofilter geht über die sehr karge Bepflanzung eben wie es im Habitat der Diskus ist und hört mit den Diskus auf.
Dazu kommen im Herbst noch 6 Orinoco Altum und die Sache wird rund.
Ich hatte Jahrzehnte Becken mit allen möglichen und unmöglichen Heckscheiben.
Erst mit der BTN habe ich das Gefühl einen Auszug aus der Natur zu haben.
Es wird unmöglich sein das ich je wieder ein Becken ohne BTN haben werde.
@Ben
Mach mal langsam und lass mir noch ein paar über. :mecker:
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Hallo zusammen :wink:
Habe gestern mit BTN telefoniert.
Alle Teile fürs Aquarium sind da nur der Schreiner hat für den Unterschrank noch keinen Liefertermin genannt.
Der Liefertermin soll in dieser Woche erfolgen.
Hoffen wir das er in ein paar Tagen sagt und nicht Monate. :O:
Die innere Unruhe steigt.
Habe gestern auch mein altes Aquarium komplett außer die Eheim 2080 an einen Aquarianer aus dem Nachbardorf verschenkt.
Nicht ganz er muss mir dafür beim aufstellen des neuen Beckens helfen. :pfeifend:
Er baut gerade sein Haus um und hat sich ein Aquariumzimmer geleistet.
Mit drei Becken in U-Form 160x60x60 , mein 150x60x60 und ein 120x50x50 alle auf einzelnen Podesten.
Das ganze Zimmer voller Tropenpflanzen und nur eine Sitzgruppe mitten drin.
Er sagt das wird mein Herren Zimmer in dem er sich erholen und entspannen will von Arbeit , Frau und Kinder .....
Bin mal gespannt wie es eingerichtet aussieht.
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hallo ditmar,
du scheinst ein großes Herz zu haben.(http://www.smilies.4-user.de/include/Liebe/smilie_love_075.gif) (http://www.smilies.4-user.de). So ein schönes Aquarium würde nicht jeder verschenken.
lg Sabine
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Hallo Sabine :wink:
Na ja es ist doch schon 30 Jahre alt und hat mir sehr viel Freude gemacht.
Und es bekommt einen sehr schönen Platz.
So wie ich es konstruiert habe würde es wohl noch hundert Jahre halten.
Allerdings hat es schon ein paar Kratzer in der Frontscheibe und sieht mit dem VA-Rahmen für manche nicht mehr Zeitgemäß aus.
Wir werden die BTN-Rückwand heraustrennen und auf die verkratzte Seite wieder einkleben dann sollte sie die nächsten 30Jahre wieder gut aussehen.
Die "Back to Nature Mini-Amazonas" stellt eher einen Zeitnahen Wert dar da sie genau so noch im Verkauf ist und auch erst 4 Jahre alt ist.
... siehe Becken von stp http://www.diskusforum.org/index.php/topic,926.0.html
Die Abdeckung ist ebenfalls 30 Jahre alt und aus einen Stück ALU-Blech gefalzt worden und dürfte locker nochmal 30 Jahre leuchten.
Darin hatte ich damals bis vor etwa 6Jahren HQL Lampen für die Pflanzen aber auch wegen dem schönen Sonnenaufgang installiert.
Danach kamen in die selben Fassungen Energiesparlampen 3x zu je 50Watt mit 6500K und heute sind 3x 25Watt 6500K da ich kaum noch Pflanzen im Becken habe bzw möchte.
Grundsätzlich heißt es bei uns. "eine Hand wäscht die andere".
Wer mir Hilft wird meisten sehr großzügig dafür entschädigt.
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nach 30 Jahren, ich staune wie lange so ein Aquarium dicht bleiben kann :unbelivable:, ist das gute Stück ja auch längst abgeschrieben. :hihi:
Trotzdem finde ich deine Einstellung sehr löblich. :supi:
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Hallo Ditmar,
dann dürfen wir ja bald auf Bilder von Phase III hoffen :cheese: :zwinker:
Ich drück' Dir mal die Daumen, dass es bald klappt - ich merke ja gerade am eigenen Leib (Zuchtregal) wie nervig es ist, wenn sich ein Projekt ewig zieht...
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Hallo Sabine :wink:
Das Becken wurde zuerst als Vollglasbecken geklebt.
Zwei Tage später nach dem austrocknen nochmals in einen VA-Rahmen eingeklebt.
In den unteren Rahmen kamen die senkrechten VA-Eckleisten wieder in Silikon.
Darüber wieder der obere VA-Rahmen in Silikon.
Daher habe ich auch keine Querstreben benötigt was bei der Pflege ein großer Vorteil bedeutet.
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Hi Ditmar,
ich kenne mich da nicht aus habe aber gelesen, dass Silikon mit der Zeit brüchig wird ebenso das Glas.
Wie siehst du das?
gruß Tu
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Hallo Tu :wink:
Glas ganz sicher nicht.
Was du vielleicht meinst sind Ermüdungsbrüche wenn es ständig Schwingungen ausgesetzt ist.
Dies wäre in der Tat möglich wenn das Glas einer permanenten Schwingung ausgesetzt ist was aber bei einem Aquarium eher selten ist.
Ich habe eine freihängende Glasplatte in der Küche auf dem viel zuviel Nippes steht und sich seit zwanzig Jahren verdächtig durchbiegt.
Alles zureden auf die Bruchgefahr nutzen bei meiner Chefin rein garnichts.
Der muss immer was zu maulen haben das hat doch die ganzen Jahre gehalten.
Ein anderes Beispiel was Glas aushalten kann hat ja Günter vor kurzem erzählt.
Wie stark sich Glas verbiegen kann wenn mal sich die Querstrebe löst.
Silikon kann Altern wenn es Licht ausgesetzt ist.
Auch die ständigen Zugkräfte Beschleunigen die Alterung.
Silikon wird dann spröde.
Auch nimmt man heute schwarzes Silikon wegen der Licht Undurchlässigkeit.
Ich hatte damals durchsichtiges Silikon wegen Unerfahrenheit verarbeitet.
Was aber mein altes Silikon "Unsterblich" macht ist es hat keine Zugkräfte auszuhalten sondern nur die Schnittstellen abzudichten.
Ich hatte damals ca. 8 Kartuschen verarbeitet also mehr als großzügig.
Mein unterer Rahmen hat eine L-Form Sichtbar 50mm und Standfläche 70mm komplett in Silikon.
Die Senkrechten Kantenwinkel 30x30mm stecken im Fußrahmen bzw. Kopfrahmen können daher nicht nach außen ausweichen und natürlich ebenfalls komplett in Silikon.
Das Becken war wie schon erwähnt auf Stoß als Vollglasbecken ausgelegt mit 12mm Glas.
Eine innere Kehlnaht an jeder Stoßkante im Becken läßt mich seit 30Jahren absolut ruhig schlafen.
An den inneren Silikonnähten habe ich immer noch Dämpfung und sie lösen sich noch nicht ab obwohl sie Algenspuren zeigen.
Hatte damals wohl Glück bei der Wahl des Silikon.
Ich bin sicher wenn ich alle inneren Kehlnähte entfernen würde wäre es immer nch dicht.
Die damalige Unerfahrenheit hat mich halt zu solch drastischen Ausführungen greifen lassen was im nachhinein nicht verkehrt war.
Wenn wir es abbauen werden wir es natürlich einer gründlichen Inspektion unterziehen.
Was ich machen würde wäre die inneren Kehlnähte alle herausschneiden und der neuesten Silikontechnik entsprechend verkleben natürlich schwarz.
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Hallo zusammen :wink:
Bevor wir zur "Phase III" der Umsetzung kommen wollte ich das Umsetzen selbst planerisch mal durchspielen.
Also auf dem Platz des jetzigen Becken ( ... siehe Signatur ) soll das neue Becken kommen.
Darunter müsste noch ca. 1qm Steinfließen gelegt werden.
Ebenso möchte ich das maximale an Altwasser ins neue Becken bringen.
Die Verweildauer der Tiere sollte nicht mehr als nötig in Behelfsbehälter sein. ( max vier Tage )
Das neue Becken ist zu diesem Zeitpunkt bereits geliefert und steht im selben Zimmer an einer freien Wand.
Das Zimmer ist vom Esszimmertisch und Stühlen befreit.
Zur Verfügung stehen folgende Behältnisse.
Das alte Becken selbst 150x60x60 = 540Liter Brutto
Ein 100x50x40 = 200Liter Brutto
Ein 60x50x40 = 120Liter ( Quarantänebecken )
Eine 300Liter Regentonne
Das alte muss also zuerst abgebaut werden.
Danach der Unterbau aus Kalksandstein aus vier Winkelsäulen.
Der Boden ist glatter Beton also kein Estrich auf dem die Steinfließen direkt aufgeklebt werden können.
Meine Idee ist folgende aber Kritik oder andere Ideen sind erwünscht.
01. Etwa 200 Liter aus dem alten Becken direkt ins 200Liter Becken das ca. ein Meter vom alten weg steht, später kommt dort das Quarantänebecken hin.
02. Easy Life oder Aquakraut oder SMBB - Konzentrat ins 200Liter Becken.( Auf keinen Fall alles )
03. Filter Eheim 2080 und Heizung vom alten ans 200Liter Becken hängen und drosseln.
04. Alle großen Wurzeln aus dem Becken in die 300Liter Regentonne.
05. Diskus umsetzen ins 200Liter Becken
06. 120Liter Becken füllen aus dem alten Becken
07. Easy Life oder Aquakraut oder SMBB - Konzentrat ins 120Liter Becken.( Auf keinen Fall alles )
08. Alle kleinen Wurzeln aus dem Becken und ins 120Literbecken setzen.
09. Alle Beifische herausfangen und ins 120Literbecken setzen.
10. Wasser weiter ablassen nun aber in die 300Liter Regentonne.
11. Sand und Tonröhren heraus. ( natürlich Tonröhren auf Bewohner kontrollieren )
12. Sand entsorgen.
13. BTN Rückwand herausschneiden und zum Dampfstrahlen in freie bringen.
14. Restbewohner die hinter der BTN ihr temporäres Zuhause hatten herausfangen und ins 120Liter Becken setzen.
15. Becken komplett entleeren und Inhalt entsorgen.
16. Abbau des alten Beckens.
17. Aufbau des alten Beckens im Nebenzimmer.
18. Wasser und große Wurzeln aus der 300Liter Regentonne wieder ins alte Becken.
19. Filter und Heizung anschließen.
20. Easy Life oder Aquakraut oder SMBB - Konzentrat ins 540Liter Becken.( Auf keinen Fall alles )
21. Diskus wieder umsetzen. Beifische bleiben im 120Liter Becken
22. Wasser aus dem 200Literbecken wieder ins alte Becken pumpen.
23. Auffüllen mit Frischwasser ohne Zusätze des alten Beckens.
24. Abbau des Unterbau des alten Beckens.
25. Verlegen der Steinfließen.
26. Am nächsten Tag verfugen der Steinfließen.
27. Am dritten Tag Aufbau des neuen Beckens das ja bereits im Raum an einer freien Wand steht.
28. 30mm Styropur an die Rückwand kleben.
29. Unterschrank aufstellen und ausrichten.
30mm Styropur an der Rückwand berücksichtigen.
Ebenso den Platz für die Eheim 2080 links vom Becken.
28. Aquarium auf den Unterschrank ausrichten und ins Blei bringen.
29. 250Liter Wasser aus dem alten Becken wieder ins 900Liter Becken.
32. Neuer gewaschener Sand ( von Klaus ) ins Becken.
33. Gewünschte und gereinigte Wurzeln wieder einsetzen.
34. Beifische wieder zurück ins Becken.
35. Wasser vom 120Liter Becken zurück.
36. 250Liter Frischwasser ins neue Becken.
37. Diskus zurücksetzen.
38. Rest altes Wasser zurück ( ca. 250Liter )
39. Auffüllen mit Frischwasser.
40. Eheim 2080 und die beiden Titanheizer wieder zurückbauen und in Betrieb nehmen.
41. Biofilter in Betrieb nehmen und Mengen und Strömung einstellen.
42. Abdeckung aufsetzen und LED-Beleuchtung in Betrieb nehmen. ( Tageslichtsimulation einstellen )
42. Starter Bakterien zugeben.
43. Davor setzen einen guten Wein "MoUtoN CaDeT Bordoux Rotschild von 2006" mit meiner Chefin geniessen.
Dies wird auch eine Art Checkliste den :old02: wie ich brauchen sowas.
Das heißt nicht das ich für keine andere Lösungen offen wäre.
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Hallo Ditmar,
an Deinem Plan sieht man, dass Du dem Ereignis immer mehr entgegenfieberst. :zwinker:
Ich würde ihn in kleinen Details ändern:
Warum die Tiere 3 mal dem Streß des Fangen und Umsetzens aussetzen? Ich würde sie bis das große Becken steht in dem 200er lassen und einfach nichts oder nur minimalistisch füttern (und natürlich trotzdem die Wasserwerte beobachten).
Als Mittel würde ich keinesfalls EasyLife oder Aqua Kraut einsetzen; SMBB-Sud oder das Happy Life RioNequa sollten ausreichen und sind der natürlichste Ansatz eventuelle Schäden an der Schleimhaut durch das Fangen vor Infektionen zu schützen.
Bei den Beifischen (Sterbais) würde ich in der Zeit der "Zwischenlagerung" über Aktivkohle filtern (wegen dem Gift, das die Sterbais bei Stress freisetzen können).
Sämtliche Arbeiten am "Altbecken" würde ich lediglich als Lückenfüller (z.B. bis der Fliesenkleber ausgehärtet ist) ansehen und mit niedriger Priorität abarbeiten.
Und zum Bordeaux würde ich noch einen schönen, reifen Camembert aus Isngy ((http://www.fromi.com/shop/dbgrafik/5000%20petit%20camembert%20isigny.jpg)) und frisches Baquettes genießen.
Ansonsten ist Dein Plan aus meiner Sicht perfekt!
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Hi Ditmar,
Klingt für mich alles recht kompliziert. Kannst Du nicht das alte Becken irgendwo in die Wohnung auf den Boden stellen und die Tiere da einsetzen? Ich würde in jedem Fall darauf verzichten altes Wasser in's neue Becken zu retten und komplett neu aufsetzen. Wenn Du ausreichend viel filtermaterial in's neue Becken überführst wird der Filter recht schnell wieder funktionieren, da würde ich sogar auf starterbakterien verzichten.
Sind die Burschen dann nach 4-5 Tagen im neuen, könntest Du das alte Becken in Ruhe auflösen und sparst Dir die ganze wasserträgerei.
Lg
Olli
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Hallo Nobby , Olli :wink:
@Olli
Um das alte Becken woanders im Raum hinzustellen müsste ich doch erst Diskus irgend wo anders unterbringen. ( .... dafür das 200Literbecken. )
Da aber bereits das große Becken und das 200Liter im Raum steht wird das aber eng werden.
Mit dem alten Wasser will ich die Tiere beim umsetzen eben schonen.
Ist das neue Becken gefüllt habe ich dadurch automatisch schon einen 50% Wasserwechsel da das Becken fast doppelt soviel Volumen hat.
Auch bringe ich eine kleine Bakterienkultur aus dem Altwasser mit.
Filtermaterial halt alles was im Eheim 2080 drin ist er soll ja auch noch ein halbes Jahr mitlaufen bis der große Biofilter selbständig läuft.
Ja vielleicht alles etwas übertrieben aber da hab ich wohl etwas die Hosen voll und ich möchte mir nachher nicht nachsagen lassen das hätte ich dir gleich sagen können das das so nicht geht.
Natürlich bleibt das alte Becken noch eine Woche stehen bis der neue Besitzer es abholt.
@Nobby
Wie wahr , wie wahr das mit dem entgegenfibern mein ich.
Ok also kein Easy-Life sondern SMBB - Konzentrat , Happy Life RioNequa hältst du ja unter Verschluss.
Für diese Aktion nehme ich mir extra eine Woche Urlaub.
Camembert und Parmaschinken ist sowieso im Haus. :futter:
Ja und wenn alles zu meiner Zufriedenheit fertig ist. ;D
Liege ich auf meinem Schaukelstuhl vor meinem 2m Becken habe dreiviertel von dem guten Bordoux ( ein viertel ist für die Chefin ) ein Pfund Camembert ein Pfund Parmaschinken genossen.
Danach bin ich volltrunken vor der Mondlichtsimulation eingeschlafen....... :sleep:
Ja ich weiß ich habe eine Macke sei sicher die hat aber jeder nur bei dem einem oder anderen ist sie halt etwas sichtbarer. :pfeifend:
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Hallo Ditmar :wink: ,
ich würde es eventuell auch mehr in die Richtung , wie Olli es geschrieben hatte machen . Sodaß die Diskus in dem alten Aquarium bleiben .
Wenn Du einen Sockel oder Ähnliches errichten würdest - z.B. aus Gasbetonsteinen mit einer Arbeitsfläche drauf - könntest Du in Verbindung mit einem regelmäßigem Wasserwechsel ( ist ja bei Dir recht groß ) das Becken umsetzten . Dazu besorgst Du Dir beim Glaser ein paar Saugheber , ein paar kräftige Leute aus der Nachbarschaft ( vielleicht aus Ostfriesland :zwinker: ) und dann sollte es zu bwerkstelligen sein , daß alte Aquarium umzustellen .
Aber EINS hast Du ganz vergesssen , wir wollen B I L D E R sehen , und zwar ganz ganz viele .
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Hallo Horst , Olli :wink:
Ihr meint doch nicht etwa das Becken mit 30% Wasser wegheben. ????????????????????????????????
Da bräuchte ich in der Tat ein paar sehr kräftige Ostfriesen.
Wir reden hier von einigen hundert Kg.
Die Nummer traue ich mir nicht zu.
Ich werde es mal überschlafen.
Rein vom Ablauf wäre es in der Tat am effektivsten.
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Hallo Ditmar,
ich würd die Diskus einfach im 200 Liter Becken lassen, bis das große steht.
Gruß
Daniel
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hallo,
1. Wurzeln, Pflanzen, Welshöhlen usw. usw. hätte ich schon längst entfernt, wenn das tag für tag machst ist es am wenigsten stress, so habe ich auch mein becken fast komplett leer geräumt und die tiere hat es nicht interessiert.
2. 200 literbecken würd ich 50 % alt und 50 % neuwasser nehmen, ich habe jetzt 400 Liter Neuwasser genommen und meine Tiere umgesetzt, hat ihnen nicht geschadet wie auch.
3. die tiere würde ich in dem becken lassen und gut ist, so erspart du ihnen einmal herausfangen.
4. das ganze beifischgesocks habe ich, damals in plastikbehälter ins bad gestell, heizung im bad an, hatte immer 24 grad das wasser, luftstein rein und täglich 50 % wasser getauscht und gut.
usw. usw. einfach 50 % deiner schritte entfernen oder zusammenfassen hast du und die tiere weniger stress.
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Hallo Daniel :wink:
Damit könnte ich auch leben.
Habe halt wegen der enge Bedenken von knapp 70 Liter auf 25Liter pro Diskus.
Ich denke auch das sie es überleben wollte ihnen nur den Stress der Enge ersparen.
In der Enge können sie sich halt nicht aus dem Weg gehen.
Anderseits ist ein zweimaliges umsetzen auch nicht Stresslos.
Gut sie kommen so oder so zuerst ins 200Liter Becken.
Dann sehe ich ja wie ruhig sie bleiben und kann dann immer noch reagieren falls nötig.
Danke dir für deine Einschätzung.
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Hallo Ditmar :wink: ,
die Idee , das Becken umzusetzen , mitsamt den Diskus , kommt nicht von ungefähr .
Ich denke bei einem Gewicht von ca 230-250 kg , was das alte Becken mit etwa 30% Wasserinhalt noch hat , dürften 4 gestandene Mannsbilder das alte Aquarium wohl ein bis zwei Meter ( ? ) transportieren können .
Ich hatte in meinem Aquarium am Anfang eine Komplettrenovierung gemacht , weil ich den verkehrten Bodengrund ( zu grob ) und außerdem Bodengrunddünger bei der Neueinrichtung eingebracht hatte . Deswegen hatte ich den ganzen Besatz auch auf verschiedene Becken verteilt . Meine 12 Diskus ( sie waren da noch recht klein mit ca 7-9 cm ) hatte ich auch in ein 200 Liter Becken einquartiert , und aus den geplanten 3-4 Tagen wurde nur eine Nacht , weil sehr großer Streß entstanden ist . Ich hatte das Becken am Tag vorher komplett fertiggemacht , wollte aber noch die Wasserwerte etwas stabilisieren , da kam ich dann nicht mehr zu . Sie haben es Gott sei Dank alle gut überstanden , aber das Risiko in dem kleinen Becken war mir einfach zu groß , daß etwas schlimmes geschieht .
Aber die Idee von Ben finde ich gut , so nach und nach alles aus dem alten Aquarium zu entfernen , damit der Schock und die Unruhe nicht so groß ist .
Aber egal für was Du Dich im Endeffekt entscheidest , ich bin mir sicher , Du gehst mit genügend Sorgfalt an das Projekt Umzug der Gladiatoren .
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Hallo Ben , Horst :wink:
@Ben
Ja soweit bin ich mit dir und Daniel einig obwohl da Horst eine andere Erfahrung gemacht hat.
Gut ist das ich ausweichen kann wenn es eng wird.
Werde mir daher beide Varianten aufhalten.
Das Quarantänebecken muss nicht leer stehen kann also für die Beifische genutzt werden.
Eine gute Idee ist das vorzeitige herausnehmen der Wurzeln Steine Pflanzen..... so werde ich es machen.
Danke für den Tipp.
Da alles Wasser aus dem alten Becken nur ca. 50% des neuen entspricht werde ich auch alles Altwasser aufheben aus den schon genannten Gründen.
@Horst
Bei uns im Dorf gibt keine lebende Kräne mit der Präzision wie ich sie erwarte bzw bräuchte.
Kraft haben die schon aber weniger Koordination um im Einklang das Becken mit Tieren zu bewegen.
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Hallo Ditmar,
wenn Du es uns rechtzeitig wissen lässt - und es zum Schichtplan von Klaus passt (ich werde ein gutes Wort für Dich einlegen :flower:), hättest Du zwei Kerle, die zumindest die Anleitung heben könnten... :hihi:
Also, wenn Du noch zwei oder drei Mann vor Ort auftun kannst, sollten wir das Glasschälchen schon zwei / drei Meter bewegt kriegen. :optimist:
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Hallo Nobby , Klaus :wink:
Da möchte ich mich aber aller herzlichst für dein/euer Angebot bedanken.
Aber das wäre nun wirklich zu viel der Gunst.
Ich bin ganz platt das du/ihr zu solchen Heldentaten bereit wärt.
Nun ich werde es mit dem 200Liter bzw dem alten Becken machen wenn nötig.
Es ist ein Zwischensprung mehr aber eben mit weniger Risiko für mich.
Trotzdem nochmals vielen Dank für dein Angebot.
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Hallo Ditmar,
also, ich kann zwar nur für mich sprechen (Klaus weiß ja noch nichts von seinem Glück :zwinker: - wobei ich mir sicher bin, dass er wenn es ihm zeitlich möglich ist, gerne hilft), aber es ist keine "Heldentat", sondern ein einfacher Freundschaftsdienst, wie ihn eben Freunde gerne tun.
Also, überleg's Dir nochmal... :hmm:
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Hallo Ditmar :wink: ,
schade , daß ich so weit weg wohne , sonst wäre ich auch sofort mit dabei . :kaffee2: :bbq: , :laugh2:
Wann soll denn das neue Becken kommen ? Hat sich der Schreiner schon hören lassen ?
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Ich wäre auch dabei und ich denke noch einige mehr aus dem Forum, allerdings wohnen wohl die meisten zuweit weg.
Wie wäre es mit nem Forentreffen dann haste genug Helfer ^^.
Grüße aus dem Münsterland
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Hallo Volker :wink:
@Nobby
Heldentat derwegen.
Weil du über 150Km einen Weg von mir weg wohnst.
Keiner hat dich gefragt du bist selbst drauf gekommen.
Es ist für mir schon etwas besonderes wenn sich jemand anbietet 300Km zu fahren nur um sich ein paar Minuten das Kreuz verbiegen zu lassen.
Und das alles ohne nennenswerte Gegenleistung.
Da muss schon mehr dahinter stecken.
Respekt , Anerkennung , Gemeinschaftssinn , Zusammenhalt ....... ja vielleicht auch Freundschaft.
Daher nochmals meinen aufrichtigen Dank und wieder ein Beleg für mich das ich hier richtig bin.
@Horst
Von euch Nordländern habe ich in den letzten Monaten auch viel gelernt........
Unterschätze sie nie die sind zu allem fähig wenn sie eine Herausforderung sehen.
Daher auch dir Dank ich weiß das ihr da oben sehr Hilfsbereit seit.
Auch das habe ich in den letzten Monaten oft zwischen den Zeilen lesen können.
Nein einen Termin gibt es noch nicht aber ich bleibe nun dran und erhöhe langsam den Druck.
Auf der der Messe am 28.02.2011 hieß es zwischen 6 - 12Wochen.
Ebenso sagte BTN das sie voll ausgelastet wären.
Ich sagte ihnen aber auch und so fair muss man sein das ich kein Zeitdruck habe da ich das Projekt eh um ein Jahr vorgezogen habe.
Durch mehrfaches validieren der ersten Rechnung bestätigte ich die Rechnung erst am 23.03.2011
Also sind sie selbst vom Messetermin her und erst Recht vom Rechnungstermin immer noch gut in ihrem genannten Zeitfenster.
Das es nun in mir kribbelt ist ja völlig verständlich und ich kann es auch nicht mehr verheimlichen.
Aber bisher kann ich nichts negatives zu BTN sagen da sie auf alle Sonderwünsche von mir eingegangen sind und wie gesagt sich noch in ihrem eigenem Zeitfenster befinden.
@Volker
Das mit dem Forumtreffen bei mir ist eine gute Idee war schon im Plan aber eben nicht zum arbeiten.
Es wäre auch eine Logistische Aufgabe neben der anstehenden Arbeit noch die vielen lebenden Kräne mit Energie zu versorgen.
Bei der Last die die zu bewegen hätten müsste Edith permanent Massen an Rohstoffe herran karren.
Nein ein Forumtreffen soll in erster Linie Spaß machen und nicht durch Arbeit versaut werden.
Schon beim letzten Treffen bei Nobby konnte ich mich nicht mit allen so austauchen wie ich es gerne getan hätte.
Vorallem kamen die weitgereisten Nordländer Tom und Horst zu kurz.
Ein weiterer Engpass entsteht durch unseren anstehenden Urlaub.
Ich werde das Becken nicht mit Fischen besetzen und dann 14 Tage in Urlaub fahren.
Also lasst uns entspannt auf das warten was da kommt.
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Hallo Ditmar,
Mit Interesse lese ich mit. Du weißt ich bin knapp hinter Dir mit der selben Aktion. Nur der eine Unterschied, das ich mein altes Becken generalüberholen möchte. Ich sehe schon jede Menge gute Tips, die ich auch auf mich anwenden kann.
Bei mir ist es jetzt soweit, Verrohrung im Ausweichbecken steht und heute morgen haben wir die Rückwand neu eingesetzt. Bis morgen muß es trocknen und mache ich eine Desinfektionsrunde mit allem wie es sein soll. 24 Stunden ran ablassen und das war es.
Dann laß ich das Becken laufen in der Zeit wo wir in Urlaub sind. Danach geht's rund.
Gruß
Uli
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Hallo Ulli :wink:
Du bist da ja schon um einiges weiter und ich wünsche dir das alles so klappt wie du dir das vorstellst.
Natürlich auch das du endlich wieder in ruhiges Wasser kommst und du deine Diskus wieder genießen kannst.
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Hallo Ditmar,
ne weiter kann man nicht sagen, aber ich habe mal ein paar Bilder vom jetzigen Stand des Ausweichsbecken beigelegt.
Gruß
Uli
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huhu,
wenn du die tiere doch wieder in dein jetziges becken setzen willst kannst du auch.
2 styro boxen nehmen, die boxen legeste mit z.b. 2 koi transportbeutel aus.
je 4 diskus in eine kiste, deckel drauf und in den deckel kleines loch bohren für nen schlauch mit einem sauerstoffstein.
wenn dein becken wieder steht kannste ja mit nem luftschlauch das wasser abpumpen bis sie auf der seite liegen und mit der hand umsetzen.
gruß
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Hallo Ben
Danke für den Tipp auch sehr gut da es eh nur für max 1 - 2 Stunden wäre.
Die Styrobox hätte ich die Folie auch.
Du scheinst da einige Erfahrung zu haben aber du hast ja auch schon einige Aktionen in letzter Zeit.
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Hallo Ditmar, :wink:
die Idee ist gut. Nicht verzagen - Tom fragen :phone:
Für :kaffee2: und :eat: tue ich alles.
Ich habe alles, was Du für den Transport gebrauchst: 4 Glasheber und den Rollwagen, um das Becken auch schadlos weiter als 2 Meter zu transportieren.
Und was die kräftigen Männer betrifft: Siehe oben. Angebote hast Du ja schon genug. :laugh2: :laugh2:
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Hallo Tom :wink:
Auch dir herzlichen Dank für dein Angebot. :hearts:
Ich weis ja das ihr Nordmänner ein besonderer Schlag Menschen seit denen kein Weg zu weit ist um anderen zu helfen. :supi:
Wobei bei dir scheint es ja noch einen anderen Grund gegeben zu haben das du im Nordreich hängen geblieben bist. :pfeifend:
Diese Aktion werde ich alleine mit ein paar Nachbarn bewältigen und ihr dürft dann später bei :kaffee2: und ( Nobby wir brauchen hier noch einen Kuchen ) :bbq: die Arbeit begutachten. :jury:
Eigentlich rechne ich erst im Juni nach unserem Urlaub und unserem Südtreffen mit der Inbetriebnahme des Becken selbst wenn es im Mai kommen sollte.
Also lassen wir uns überraschen. :sweet:
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Hallo zusammen :wink:
Es tut sich was. :supi:
Gestern Abend ruft mich der Geschäftsleiter von BTN an.
Der Unterschrank wir diese Woche gefertigt und nächste Woche an BTN geliefert. :optimist:
Nun will ich nicht mehr oder besser gesagt kann nicht mehr.
Nein nicht was jetzt der eine oder andere denkt. :sweet:
Ende nächster Woche fahre ich in Urlaub.
Danach werde ich an der Hand operiert.
Dann muss ich mich Gedanklich auf das Treffen in Karlsruhe vorbereiten.
Dann beginnt die Phase III der Umbau selbst.
Also Altes Becken und Diskus umsetzen Fliesen legen ......
In der zweiten Juni Woche wird das neue Becken geliefert und aufgestellt.
Dieser Termin ist von BTN bestätigt und somit fix.
Das Becken selbst ist schon fertig bei BTN also mit BTN und Biofilter.
Die Abdeckung ist da nur die LED müssen noch montiert werden.
Ein Licht am Ende des langen Tunnels tut sich auf.
Die 6 Wochen schaffen wir auch noch. :pfeifend:
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Hallo Ditmar :wink:
ich fühle mit Dir. Da sind wir ja fast zur gleichen Zeit in Urlaub. Ich hoffe mit Deiner Hand ist nicht schlimmes und wünsche Dir da jetzt schon alles Gute.
Gruß
Uli
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Hallo Ulli :wink:
Danke für die Anteilnahme.
Nein so schlimm ist es nicht nur eine eingeklemmte Sehne.
Wird auch ambulant gemacht.
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Hallo Ditmar,
ich möchte mich Uli's Genesungswünschen anschließen und wünsche Dir (auch wenn es ein kleiner Eingriff ist) viel Glück dafür und eine gute Besserung!
Außerdem fiebere ich schon die ganze Zeit mit Dir und hoffe, dass Du die 6 Wochen auch noch rum kriegst - aber Ablenkung hast Du bis dahin ja eigentlich genügend...
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Hallo Nobby :wink:
Danke auch dir für die Genesungswünsche. :nurse:
Ich denke auch das die Zeit sehr schnell vergeht da ich mich jetzt auf andere Sachen konzentrieren kann und muss ohne permanent dran denken zu müssen ob alles mit dem neuen Becken klappt.
Die Hektik bricht ganz sicher Anfang Juni wieder aus.
Im übrigen stehe ich im engen Kontakt mit BTN und werde ohne Aufforderung sofort informiert wenn sich Fragen stellen.
So wurde zB. gefragt wie eng die BTN an die Rückwand angebaut werden soll was es ja Einfluss einerseits auf die Größe des Biofilters bzw der Größe des Schwimmraum hat.
Oder wie eng die BTN auf den Beckenboden gesetzt werden soll also wie der Wasseraustausch über den Sandboden stattfinden soll.
Dies waren nur zwei Beispiele es gibt aber noch mehr ich bin also ständig über jeden Schritt informiert.
Ich bin daher sehr zufrieden mit der Vorgehensweise dieser Firma.
Zeitlich sind sie ja noch im Plan zumal ich ich gesagt habe das ich kein Zeitdruck habe dafür hab ich auch Lob geerntet es eher selten ist das jemand sagt nehmt euch die Zeit die ihr braucht.
Das es in mir kribbelt ist verständlich bei der Größe des Projekt.
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Hallo Ditmar, :wink:
ich habe erst jetzt gelesen, dass Du jetzt den Termin für die Lieferung hast. Schön, dass alles bisher so reibungslos geklappt hat.
Dann wünsche ich Dir, dass die letzte Hürde mit dem Umsetzen des alten Beckens und den neuen Fliesen auch wie geplant über die Bühne geht.
Hoffentlich kannst Du dann den Urlaub vor lauter Vorfreude auf das neue Becken auch richtig genießen. :laugh2: Und das mit der Hand wird auch klappen. :nurse:
Wir sehen uns ja bald.
Tom und Marion
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Hallo Tom :wink:
Da ist was dran ganz sicher werden die Gedanken und die Gesprächsthemen sich immer mehr um "NEUE" drehen je näher der Termin kommt.
Da werde ich dir/euch sicherlich auch bei unserem Treffen mit auf die Nerven gehen denn dann sind es nur noch ein paar Tage. :joke:
Danke auch dir/euch für die Genesungswünsche. :nurse:
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...also jetzt wo Du Deine Tiere "los bist" mal eine ernstgemeinte Frage:
Warum gehst Du jetzt nicht einen konsequenten Schritt und holst Dir direkt WF´s?
Deine Beckenplanung wäre doch geradezu perfekt dafür und in 1,5 Jahren, wenn sich die Burschen richtig eingewöhnt haben und Du mehr Zeit hast, kannst Du direkt nachziehen :weiterso:
Also ich würde da zumindest mal drüber nachdenken, die Erfahrung hast Du doch?
LG
Olli
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Hallo Olli :wink:
Danke für dein Vertrauen bzw der Einschätzung meiner Fähigkeiten.
Du hast Recht der Weg ist vorbereitet.
Ich hatte es schon mal erwähnt das es nur Deutsche Nachzuchten von WF sein können.
Echte WF möchte ich aus Humanitären Gründen nicht haben.
Aber gegen F1 oder F2 spricht nichts.
Die Roten von Oswald und oder die von Sascha stehen in der engeren Wahl aber auch ein paar grüne würden mir gefallen.
Die roten schau ich mir bei Ben nochmal an und Sascha ist nur 60Km von mir weg.
Und in 1,5 Jahren ...... das könnte schon sein wenn mir dann die Decke auf den Kopf fällt das ich dann was Arbeitsintensives mache.
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Hey Ditmar,
ja das mit der "humanitären" Sichtweise kann ich nachvollziehen. Auch ist der Aufwand für die Eingewöhnung sicher größer.
Aber ich denke mir immer, dass die Tiere das im Zweifel bei mir besser haben als bei anderen.
Ausserdem ist das mit der Amazonas-Fischfangindustrie auch immer so eine Sache.
Werden die Export-Fischer arbeitslos gehen sie eben los und betreiben Brandrodung. Von irgendwas müssen die ja schliesslich leben.
Die meisten Tiere scheinen eh nach wie vor nach Fernost zu gehen. Insofern werde ich an meinem Fernziel festhalten und mir auch mal etwas BTN nach Hamburg holen, nur eben ohne Rückwand ;P
LG
Olli