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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: stulli am 12-08-2013, 20:04:47
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Hallo zusammen,
Ich habe mich gefragt ob man Torf aus dem Baumarkt (ungedüngt) nehmen kann?
zu meinen Fragen,
1. Wenn man Torf aus dem Baumarkt nimmt,auf was muß ich achten?
2. Gibt es verschiedene Torfsorten?
3. Wie lange kann man denn Torf im Innenfilter( Juwel) lassen?
4. Welche Mengen brauche ich dann, um meinen Ph auf ca. 6,5 (LW Ph 7,5) zu bekommen?(450 Liter Becken) :hmm:
Gruß Michael :sweet:
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Hallo Michael,
ich kann Dir nur aus früheren Erfahrungen berichten (aber grundsätzlich - außer der Marke - dürfte sich kaum etwas geändert haben):
1. Du musst Hochmoortorf kaufen, der ungedüngt und frei von jeglichen Zusätzen ist. Ich hatte damals (glaube ich) Floratorf. Keine Ahnung, ob es den noch gibt.
2. Ja. Es gibt aufbereitete Torfarten mit Humus oder Dünger gemischt und es gibt Weiß- und Schwarztorf.
3. Ich würde Torf nie länger als 10 Tage, besser 7 Tage im Filter lassen. Da sich in normalen Millieu (leicht sauer bis neutral) der Torf mit der Zeit zersetzt - also er wird von Bakterien besiedelt, die sich von ihm ernähren - bringst Du sonst unerwünschte Abbauprodukte und eine hohe Keimdichte in Dein Aquarium.
4. Um diese Frage zu beantworten, müssten wir Deine KH kennen. Die Karbonathärte ist ein Säurepuffer. Bringt man Säure (egal in welcher Form) ein, wird zunächst einmal die KH gesenkt, bevor Du dauerhaft (während der Reaktion steigt der CO²-Gehalt, was aber nur kurzfristige Effekte zeigt) Einfluss auf Deinen pH-Wert nimmst. Warum möchtest Du auf den von dir genannten pH-Wert kommen? Für eine normale Hälterung sind Werte zwischen 7,5 und 7 schon absolut in Ordnung... :zwinker:
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Hallo Michael
Das wesentliche hat Nobby schon genannt.
Nämlich Unbehandelter Hochmoortorf.
Auf dem Datenblatt sollte der pH Bereich stehen bei mir war es pH 4.5
Die Menge des benötigten Torf kann schon stark schwanken.
Zuerst musst du ja deinen jetzigen kH Wert auf ca. kH 1 drücken bei pH 6.5 und das für 450 Liter.
Danach nur noch das Wechselwasser.
Kein Torf ist gleicht dem anderen es ist ein Naturprodukt.
Aber Wasser kann je nach zusammensetzung unterschiedlich auf Torf reagieren.
Wie möchtest du den Torf einbringen ist ein Parameter für die pH Abfallgeschwindigkeit.
Also Torfsud , Torfbeutel im Becken , Torffilterung .....
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Hallo ihr beiden, :wink:
vielen Dank für eure Antworten,
@ Nobby mein Kh Wert aus der Leitung liegt bei 8 Kh
warum möchte ich auf 6,5 runter,weil mir aufgefallen ist das sich die Diskus dabei wohler fühlen.
Da das Emder Wasser sowieso nicht das allerbeste ist, wir haben sogar Nitrat im Leitungswasser :'( deshalb habe ich mir den atlas filtri carbon filter zugelegt
aus Wiesmoor war ich ganz anderes Wasser gewohnt!
Und ja es gibt noch Floratorf :supi:
@ Ditmar werde deinen Rat befolgen; hast du erfahrungen mit einer sogenannten Torfkanone, wäre vieleicht auch eine Möglichkeit.
Gruß Michael :musik:
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Hallo Michael
Mit einer Torfkanone nicht ich glaube das hatte Robert mal gemacht.
Ich habe einen externen Filter der ausschließlich mit Torf gefüllt ist.
Das ist ein ähnlicher Ansatz nur das ich das Wasser sofort ins Becken leite anstatt in ein externes Gefäß.
Ich bin mit meinem Verfahren sehr zufrieden muss aber auch keine großen kH Gefälle und Wassermengen bewältigen.
300Liter kH 4 auf kH 1 in drei Stunden mit 3 Liter Torf in einem 900Liter GB.
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Hallo Michael,
wie kann man freiwillig von Wiesmoor nach Emden ziehen? :laugh2:
Spass beiseite: Klaus hat auf seiner Homepage die Torfkanone (http://jumboshobbyseiten.de/index.php?article_id=12) beschrieben.
Bei so einer hohen KH würde ich mit einer UOA oder einem VE arbeiten (oder zumindest einen Großteil über eine mineralische Säure wie z.B. HCL senken - ACHTUNG: Der Einsatz von Säure(n) erfordert eine große Sorgfalt und sollte grundsätzlich außerhalb des Aquariums stattfinden!).
Wenn Dein Wechselwasser bei ca. 2° KH angekommen ist, kannst Du den Test biologisch wertvoll mit Torf senken...
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Hallo Michael,
bei KH 8 brauchst du aber schon ziemlich viel Torf. Da würde ich auf jeden Fall zu einer externen Aufbereitung an einem Vorratsbehälter, wie z.B. einen lebensmittelechtes Wasserfaß raten.
Die klassische Torfbombe, also einmaliger Durchfluß des Wassers durch ein langes mit Torf gefülltes Rohr habe ich noch nicht verwendet. Was ich jahrelang gemacht habe, war einen großen Außenfilter mit mehr als 10 Liter Volumen mit Torf (ca. 8 Liter) und Filterwatte (oben und unten) zu füllen. Diese Torfbombe hat mir bei KH 8 (also dem gleichen Wert den du hast) ca. 300 Liter Wasser Wasser mit KH 0-1 geliefert. Dieses Wasser muß anschließend mehrere Stunden bzw. über nacht belüftet werden, da es viel CO2 enthält.
Gegen Nitrat hilft aber weder Torf (da könnte der Wert sogar steigen) noch ein Kohleblockfilter.
Gruß,
Robert
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Hallo zusammen,
@ Nobby wie ich nach Emden ziehen konnte aus beruflichen gründen bin Zwei Jahre gependelt und das jeden Tag 110 km das ging ganz schön ins Geld :O:
Du schreibst was von einer Osmoseanlage den Gedanken hatte ich auch schon aber mich schreckt das Verhältnis Abwasser zu Reinstwasser
etwas ab. :hmm:
Was für eine Osmoseanlage kannst du mir empfehlen?
@ Ditmar was verwendest du für einen Filter ( Außen oder Innen )
Gruß Michael
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Hallo Michael
Außenfilter einen Eheim 2228 Pro mit drei Liter Hochmoortorf und einem pH von 4.5 für drei Stunden.
Nächste Woche Test mit einen Innenfilter Eheim BioPower 240 mit einem Liter Hochmoortorf und einem pH von 4.5.
Mal gespannt wie lange der braucht um den pH um 0.2 - 0.3 zu drücken.
Das wäre dann perfekt denn dann hätte kein externes Wasser mehr wenn es auch nur für drei Stunden war.
Würde dann die gewünschte pH Senkung in 24 Stunden fallen wäre mein Plan perfekt.
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Hallo Michael,
in früheren Zeiten habe ich auch den Floratorf eingesetzt. Falls Du den nicht bekommen solltest, achte bitte auf folgendes:
- ungedüngt
- schwach bis mässig zersetzt
Die Frage nach Schwarz- oder Weisstorf bringt immer wieder Irritationen. Schwarztorf ist m.E. stark zersetzt und treibt Phosphat- u. Nitratgehalt stark in die Höhe, das habe ich früher mal überprüft. Weisstorf ist weniger zersetzt und treibt daher die Werte nicht so in die Höhe.
Bei Floragard ist soweit ich mich erinnere, kein Hinweis darauf, was es für ein Torf ist, er ist aber eher hell fasrig, daher gehe ich davon aus, dass er eher in Richtung Weißtorf geht.
LG
Markus
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Hallo Markus,
genau so sieht's aus. Weißtorf ist nicht wirklich weiß, sondern braun und ist weniger zersetzt als Schwarztorf und daher für unsere Zwecke besser geeignet. Wichtig ist dass es Hochmoortorf ist und dass der Torf nicht gedüngt ist.
@all,
ich stelle wenn ich es schaffe morgen mal einen alten Bericht von mir über Torf ein, da das Thema ja erfreulicherweise mittlerweile einigen Zuspruch gefunden hat.
Gruß,
Robert
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Hallo
ich stelle wenn ich es schaffe morgen mal einen alten Bericht von mir über Torf ein, da das Thema ja erfreulicherweise mittlerweile einigen Zuspruch gefunden hat.
Immer gerne ich selbst bin mehr als überrascht über die wirkungsweise von gutem Torf.
Wahrscheinlich ist aber genau den richtigen Torf zu finden das eigentliche Problem.
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Hallo zusammen,
kann jemand mir dazu was sagen, sprich Erfahrungen :kaffee:
www.floragardversand.de/35_FloraBlock_Torfsoden/
Gruß Michael
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Hallo Michael,
... warum willst Du viel Geld ausgeben :hmm:
geh in nächsten Baumarkt ... und such Torf, unbehandelt, ohne Dünger!
Preis für 50-70L ... liegen iwo bei 5-10.-eur
das langt min für 1-2 Jahre im Aquarium!
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Hallo Armin,
war schon in einem Baumarkt die haben keinen Torf,bin dann in einer Gärtnerei gewesen die hatten auch solche Torfsoden aber ohne Info man konnte mir dazu
nichts sagen!? :hmm:
Die Teile waren auch günstiger!! Deshalb meine Frage!!!
Gruß Michael
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Hallo Michael,
http://www.ebay.de/itm/Torf-Gartentorf-Hochmoortorf-Dungetorf-Grundpreis-je-1l-0-15-/271178364136?pt=DE_Haus_Garten_Garten_Blumen_Pflanzen&hash=item3f237d74e8
der hört sich gut an ...
oder den, den hatte ich selber schon
http://www.ebay.de/itm/Torf-Gartentorf-Hochmoortorf-Dungetorf-Grundpreis-je-1l-0-15-/271178364136?pt=DE_Haus_Garten_Garten_Blumen_Pflanzen&hash=item3f237d74e8
... im Baumarkt ist son Sack normal zwar etwas billiger ... aber gut ... :undecided:
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Hallo Armin,
danke für die Info :super: dennoch günstiger als Torf aus dem Zooladen! :optimist:
Gruß Michael :tschuess:
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Hallo Michael, Gärtner haben auch Torf. Wie der Zufall will waren welche heute auf meiner Baustelle. Bischen Unterhalten und der Arbeiter gibt mir so nen Sack für nen 5 er ;D 225 L Ballen.
gruß Tu
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Hallo Tu
Toller Deal. :good:
Wie hältst du den Torf frisch der reicht doch sehr lange.
Wird der angebrochene Torf nicht schlecht über die Zeit.
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hallo Ditmar, darüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht. steht bei mir trocken im Gartenhaus.
Bin von Floragard weg gekommen, habe 3 75L Ballen noch stehen, alle Nitrat nachweißbar gewesen.
gruß Tu
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Hallo Tu
Glaube mal gehört/gelesen zu haben das Torf an der Luft sich ganz langsam selbst zersetzt also für unsere Zwecke wertlos wird.
Kann aber nicht mehr sagen wo ich das aufgeschnappt habe. :verlegen:
Logisch erscheint mir die Aussage schon nur der Zeitrahmen wäre halt interessant zu wissen.