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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Wolfgang Katinger am 01-02-2018, 15:48:34

Titel: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-02-2018, 15:48:34
Hallo an Alle!
Ich denke gerade darüber nach eine neue Steuerung für die Beleuchtung zu kaufen.
Jetzt habe ich einen Tageslichtsimulator (siehe Photo) mit 4 voreingestellten Abläufen, nur ist mir da eigentlich das Mondlicht zu hell.
Könnte man da durch einen Wiederstand in der Stromversorgung für Blau die Helligkeit drosseln?
Oder wird das auch mit pwm Signal geregelt?

Interessant wäre eine Steuerung die auch die Rgb LEDs steuern kann und wo man mehrere Schaltpunkte hat um den Tagesablauf fein zu regulieren.
Was verwendet ihr da so?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-02-2018, 16:22:24
Was ich bisher gefunden habe ist dieser hier, der kann 50 Schaltungen machen und ist über PC Software frei programmierbar.
Das müsste doch eigentlich reichen...  :-!-:
Aber ich bin da nicht so der Profi  :verlegen:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 01-02-2018, 16:49:06
Hallo Wolfgang

Ja so etwas sollte gehen.
Ich habe von AquaLED diese Steuerung die per USB Schnittstelle am PC mit der entsprechender Software frei programmierbar ist.

[attach=1]
Hardware

[attach=2]
Software
[attach=3]

Heute läuft alles über die GHL ProfiLux 4
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-02-2018, 17:34:41
Hallo Ditmar!
Da hat man also sogar 48 Schaltmöglichkeiten.
Wie wird das die Leuchte angeschlossen?
Auch mit den 5 Kabeln?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 01-02-2018, 20:38:16
Hallo Wolfgang

Ja mit dem selben Stecker wie auf deiner Beschreibung.
Und wie erwähnt auf dem PC ( USB ) frei programmierbar mit der Software.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-02-2018, 21:42:09
OK,
Danke für die Info.
Der Tageslichtsimulator den ich gefunden habe wäre also auch nicht so schlecht?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 02-02-2018, 10:08:24
Hallo Wolfgang  :wink:

Zu der von dir zuletzt gezeigten Steuerung kann ich nichts sagen da ich sie nicht kenne.
Denke aber das sie schon in Ordnung ist.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 02-02-2018, 23:01:39
Hallo Wolfgang,

der TC421 wurde hier bereits diskutiert. Er ist relativ preiswert, aber damit erkauft man sich auch Schwächen: So sind z.B. die Schritte beim Dimmen sichtbar und die Timer-Funktion ist nicht gerade genau. Ich stufe das Teil eher als experimentelle Schaltung für Bastler und Tüftler ein.

Wenn Du mehr Qualität (und eine einfachere Einrichtung) möchtest schau Dir doch mal den neuen „kleinen“ Controller von LiWeBe an: https://www.liwebe.de/LiWeBe-SX-Controller-ersetzt-den-TC420
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2018, 08:13:39
Hallo Wolfgang , Nobby  :wink:

@Nobby
Für knapp 3x so teuer muss er auch um einiges besser sein.
Aber du hast schon recht.
Man muss einfach wissen wie natürlich/realistich man es haben möchte und dementsprechend muss teuer kann es werden.

Hier noch informationshalber die GHL Light Versionen.
https://www.aquariumcomputer.com/de/produkte/aquariencomputer/profilux-mini/https://www.aquariumcomputer.com/de/produkte/aquariencomputer/profilux-light/
oder
https://www.aquariumcomputer.com/de/produkte/aquariencomputer/profilux-light/

@Wolfgang
Lies dich ein denn es können noch Folgekosten für Adapter oder Splitter dazu kommen.

Es hat schon was alles vom PC/Laptop oder Smartphone/Tablet steuern/beobachten zu können.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2018, 09:17:15
Respekt Ditmar!

Ein Gerät für 150,- € als teuer hinstellen und im selben Atemzug Geräte von 220,- bis 500,- € (ohne die erforderliche Steckdosenleiste) empfehlen. :hihi:

Im Prinzip kein Ding. Der Fairness halber solltest Du aber die schon krankhaft schlechte Konfigurationssoftware erwähnen - ich freu mir nicht umsonst ein Loch in den Bauch dass ich meinen GHL-Schrott (ok, das ist wohl überspitzt, aber glücklich war ich damit nie!) los bin...
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 03-02-2018, 09:50:48
Hallo Ditmar, Norbert,
Danke für die Tips!
Ich habe mir gestern schon den TC-420 bestellt.
Habe meiner Frau auch davon erzählt das es toll wäre ein ganzen Monat zu programmieren, mit zu und abnehmenden Mond usw...  was das von dir genannte Gerät ja könnte.
Meine Frau hat gemeint wegen 100€ mehr hätte ich das andere ja auch gleich bestellen können  :O:
Aber jetzt habe ich schon bestellt und es ist auch schon am Weg zu mir.  :hmm:
Mal schauen...
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2018, 10:01:19
Hallo Wolfgang,

ganz ehrlich? Nutze Dein Rücktrittsrecht bei Online-Käufen und kauf Dir die LiWeBe SX. Sonst ärgerst Du Dich monatelang und bestellst später doch was Besseres...

Übrigens: Wenn es Dir so wie mir ergeht und Du in China „günstig“ bestellt hast kann es sein (so war es bei mir), dass Du nochmal 38,- € Zoll berappen darfst. Spätestens dann, wenn Du vom Zoll eine Benachrichtigung bekommst solltest Du den Deal platzen lassen.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2018, 10:55:08
Hallo Nobby  :wink:

Na klar deswegen habe ich ja "Informationshalber" auf die GHL Steuerung hingewiesen.
Es gibt halt nicht so viele fertige Aquariumsteuerungen.
Mit der Software hast du recht da muss man schon etwas vorbelastet sein um damit klar zu kommen.
Wenn dann alles läuft ist es perfekt und man muss sich nicht mehr kümmern.
Feintuning geht dann auch recht leicht per PC/Laptop/Tablet/Handy von der Hand.
Nun habe ich mich nun nach holpriger Eingewöhnung komplett auf die Steuerung von GHL eingeschossen.

Daher bin ich auch auf deinen Bericht gespannt. :reed:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 03-02-2018, 11:11:48
Hallo Norbert,
bestellt habe ich in Deutschland.
Aber ich werde wohl vom Kauf zurücktreten.
Bei dem LiWeBe SX Controller brauche ich dann wohl den Lum-Light RGBW Anschluss, bei der Stromversorgung 5,5/2,5 90w (laut der Vermessung von meinem Stecker, siehe Bilder) und es gibt da auch noch Wolken und Gewitter Simulation.
Bei der Wolkensimulation werden wohl alle LEDs gleich abdimmen, da ja alle gleich bestomt werden, liege ich da richtig?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2018, 11:21:37
Hallo Wolfgang,

die Wolkensimulation ist abhängig von Anzahl und Schaltung der LEDs. Viele kleine Leisten oder einzelne Stromkreise bringen hier natürlich den schöneren Effekt (wenn man am Licht die tatsächliche „Bewegung“ sieht). Eine einzelne Leiste wird halt nur gedimmt.

Für mehr Infos und zum Abklären technischer Details rufst Du am Besten mal bei Björn an. Ust ein Netter und beißt auch nicht. :zwinker:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2018, 11:27:31
Hallo Ditmar,

ich betrachte mich als IT-technisch nicht unbegabt. Einerseits würde es meine Betufsehre verbieten so eine unterirdisch schlechte Software abzuliefern und andererseits würden mir meine Kunden so etwas (zu Recht) um die Ohren hauen.
Wenn ich mich preislich im Premiumsegment bewege muss ich auch entsprechend abliefern!

Und wenn ich sehe, dass LiWeBe genau das kann und noch dazu deutlich!!! günstiger liefert, kann ich nicht anders als GHL zu zerreißen.

Hier mal ein Demovideo wie die LiWeBe-Box eingerichtet wird:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2018, 12:59:19
Hallo Nobby  :wink:

Ja der Komfort bei LiWeBe-Box ist schon beeindruckend.  :good:

Beim GHL Control Center gibt es monatlich Updates um mehr Komfort in die Steuerung rein zu bringen.

Und du hast schon recht.
Für nicht so vorbelastete Kunden wie wir es sind könnten schon verzweifeln um der Logik von GHL zu folgen um ein für sie passendes Ergebnis zu erreichen.
Wie schon erwähnt nun bin ich voll zufrieden mit der GHL Steuerung und möchte sie auch keine Sekunde mehr missen.
Auch weil ich nun die Export Möglichkeiten für meine Weiterverarbeitung nutzen kann.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 03-02-2018, 13:59:18
Hallo,
ich habe mir jetzt den LiWeBe SX Controller auch mal bestellt, habe ihn auf eb.. für 130€ gefunden.
Mal schauen was er so kann.  ;D
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2018, 22:06:07
Hallo Wolfgang,

ich bin mir sicher: Du wirst es nicht bereuen!

hab grad mal bei ebay nachgesehen. Der Verkäufer ist LiWeBe; muss mal Björn fragen, warum er zwei so abweichende Preise anbietet. Möglicherweise ist der Verkauf bei ebay weniger beratungsintensiv...

Kannst ja mal berichten wie Dir der SX-Controller gefällt. Vielleicht spendiere ich meinem Apistograma-Aquarium im Büro mal einen. Aber jetzt ist erstmal das Wohnzimmerbecken mit der LiWeBe-Bix dran.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 10-02-2018, 13:49:18
Hallo Leute!
Meine LiWeBe sx ist gestern gekommen, in das Heim Netzwerk konnte ich sie einbinden, in der Cloud habe ich mich auch angemeldet.
Nur leider bekomme ich kein Licht heraus...
Bei der Stromversorgung für den Leuchtbalken liegen 12,5 V an aber es wird keine Masse auf die Farbkanäle geschälten.
Verbindung zum Netzwerk hat die Box wohl, denn wenn ich ein Farbspektrum ansteuern will schreibt die Box "linked mode receive" aber es leuchtet nichts.
Ich werde mal schauen ob Björn mir da helfen kann.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 15-02-2018, 16:34:47
Hallo Wolfgang,

gibt es Neuigkeiten? Funktioniert der Controller jetzt?

Wir sind hier auch an Problemen mit Herstellern bzw. deren Produkten interessiert, auch Kritik kann was bewegen (falls Du etwas zu kritisieren hast).

Lobhudeleien gibt es bei uns nur dann, wenn sie stimmen. Diese Neutralität möchten wir uns bewahren!

Also zögere nicht Deine Erfahrungen zu schildern.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 15-02-2018, 20:09:58
Hallo Norbert,
dann gebe ich mal mein Feedback.

Der Controller läuft noch nicht, ich habe ihn zur "Instandsetzung" wieder zurückgeschickt.
Aber zum Kritisieren gibt es trotzdem noch nichts, der Controller ist ja noch relativ neu am Markt und da dauert es eben bis alles perfekt läuft.

Das Problem war offensichtlich laut der Rückmeldung von LiWeBe folgendes :
Wenn der Controller das w-lan verliert arbeitet er nicht mehr weiter, steuert also bei keinem Kanal Masse aus.
Es wurde mit einer neuen Software behoben.
Es gibt also ein Update auf den Softwarestand 1.2 4

Wann ich den Controller wieder bekomme weiß ich noch nicht.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 15-02-2018, 20:23:32
Hallo Wolfgang

Zitat von: Wolfgang
...... ,der Controller ist ja noch relativ neu am Markt und da dauert es eben bis alles perfekt läuft.
Genau diesen Ausrede wirft man GHL vor.
Eine nicht ausgereifte Software dem Kunden zu zumuten.
Auch LiWeBe gehört nicht zu den Billigprodukten.

Hoffe das dir schnell geholfen wird.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 15-02-2018, 20:42:25
Hallo Wolfgang,

danke für‘s Update.

Hallo Ditmar,

nicht ganz: Das vergleichbare GHL-Produkt ist 50 % teurer - das ist der erste Unterschied.

Der zweite Unterschied: Ich habe mein Profilux 2 ex - Freshwater Set 2012 für etwas mehr als 600,- € gekauft. Damals war die Konfigurationssoftware schlicht und einfach sch...e.
Als ich das Set vor dem Verkauf auf Funktion getestet habe, habe ich mir interessehalber die aktuelle Software gezogen und ausprobiert.
Wirklich besser ist daran nicht viel; nach über 6 Jahren!!!

Da muss man um es wirklich vergleichen zu können diesem Controller schon einen - wenn auch unschönen - Bug kurz nach Markteinführung zugestehen.

Den echten Vorteil bei LiWeBe sehe ich darin, dass man viel näher am Kunden, nämlich auf Augenhöhe und nicht wie bei GHL von oben herab agiert. Björn weiß, das er von seinen Kunden lebt. Bei GHL hat man das (vermutlich wegen der jahrelangen Monopolstellung) anscheinend vergessen. Denn die Entschuldigungen für die hakelige Software und die vollmundige Ankündigung nach einem neuen Programmiererteam zu suchen um dieses Problem zu lösen lesen sich nicht anders als 2012...  :kaffee:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 15-02-2018, 21:20:45
Hallo Nobby

Ich habe GHL nicht in Schutz genommen.
Für mich ist das eine so schlecht wie das andere.

Fehler können passieren.
Man darf Fehler aber nicht dem einem vorwerfen und dem anderen nicht.

Sobald ich einen Vertrag mit jemandem abschließe erwarte eine saubere Vertragserfüllung denn mein Geld ist ja auch nicht fehlerhaft.

Auch ich habe GHL hart kritisiert für ihre neue Software bis sie denn lief.

Ist es wirklich so das ich Fehler anhand der Höhe des Preises aktzeptieren muss.
Für mich ist der Preis völlig unerheblich was die Funktionalität angeht.
Ich kaufe auch keine Birne für 50 Cent die nicht brennt.

Warten wir es ab wie sich das ganze weiter entwickelt.
Denke schon das LiWeBe ebenso wie GHL größte Interesse daran haben ihre Probleme schnellst möglich zu lösen.

Ein schlechtes Image kann man an einem Tag schaffen.
Für ein gutes Image brauche man Jahre.

Für den Kunden ist es in jedem Fall ärgerlich egal wie teuer das Produkt ist.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 15-02-2018, 21:50:38
Hallo Ditmar,

auch hier bin ich nicht ganz bei Dir: Wenn ich etwas Teueres kaufe, erwarte ich eine entsprechende Wertigkeit. Natürlich muss alles, was verkauft wird - egal in welchem Preissegment ich mich bewege - die zugesicherten Eigenschaften erfüllen, hier bin ich ganz bei Dir!

Aber wenn ich mir ein Luxusprodukt kaufe (und das sind Aquariencomputer zweifelsohne, da man sein Aquarium auch ohne betreiben kann), erwarte ich als Kunde auch eine entsprechende Behandlung.
Aktuell bescheinigt GHL im GHL-Forum seinen Anwendern die Probleme mit der Software auf Windows 10 PCs haben, sie würden diese Probleme selbst verursachen und - zwischen den Zeilen - sie sollen endlich aufhören zu quängeln. Das meine ich mit „von obrn herab“.

Und das ist für mich Grund genug jeden vor dem Kauf eines GHL-Produktes zu warnen. Mag sein, dass, wenn man sich tagelang durch Software und Forum gekämpft hat, alles zufriedenstellend funktioniert - mir ist der Weg dahin zu mühselig; und das, obwohl ich gerne experimentiere (siehe z.B. meine Umsetzungen zu akustischen Reizen und zur Beregnung).

Insofern bin ich gespannt, wie Du über den IKS Aquastar denkst und wie meine Erfahrungen mit der LiWeBe-Box ausfallen.

Aber genug Off Topic; warten wir hier die ersten Eindrücke von Wolfgangs Controller ab.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: SOTO am 16-02-2018, 09:25:59
Zitat
der Controller ist ja noch relativ neu am Markt und da dauert es eben bis alles perfekt läuft.
Hallo,
Wenn das Ding etwas mehr Arbeit als nur Licht übernehmen soll wird es schnell ärgerlich. Wegschicken bedeutet wohl kein bootloader.Für mich persönlich dann ein KO Kriterium für dieses Produkt. Hat der große Liwebe einen bootloader?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 16-02-2018, 16:19:12
Hallo Tobias,

die LiWeBe Box, LiWeBe Box Pro und die LiWeBe Mini-Box haben alle Bootloader und LiWeBe bietet für experimentierfreudige Zeitgenossen neben den Stable-Versionen auch Betas an.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-02-2018, 17:59:58
Hallo Leute,
meine LiWeBe ist wieder auf dem Weg zu mir.

Ich habe mal eine Skizze gemacht wie ich sie anschließe und mir überlegt welche Leuchten ich mir zur Erweiterung kaufe.
Ich bin auf ledaquaristik.de gestoßen und es wären folgende Kombinationen möglich.
1. So wie gezeichnet, 2x 30cm 5500K und 1x 50cm GROW (anscheinend für besonders Pflanzenwachstum) ohne Wasserkühlung (100€)

2. 2x 47cm GROW + Tropical 4500K und Wasserkühlung (165€)

3. 2x 47cm Day mit 5500K und Wasserkühlung (135€)

Das alles würde zusätzlich zu meinem 1m Lum-Light Balken ergänzt werden.

Bei meinem 1. Lum-Light Balken hatte ich keine Wasserkühlung und da waren nach einigen Monaten ca. 30% der LED kaputt.
Jetzt mit Wasserkühlung habe ich seit Jahren nur wenige LED die ausgefallen sind.

Was meint ihr??
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-02-2018, 16:05:39
Hallo!

Ich werde auf jeden Fall einen Leuchtbalken mit Wasserkühlung kaufen.
Als Lichtfarbe werde ich Grow+ und Polar 7500 Kelvin nehmen.
Die Grow+ ist für Pflanzen und betont die Rottöne.
Die Polar betont zusätzlich die Blautöne.
Verbaut sind beide Farben jeweils in einem Balken mit 47cm.
Die Grow+ werde ich auf den grünen Kanal anschließen.

Im Anhang ist noch eine Beschreibung der Grow+ Leuchte und der neue Plan.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-03-2018, 22:15:00
Hallo zusammen,

heute ist endlich meine neue LiWeBe SX gekommen.
Der Anschluss für das Netzteil war zwar jetzt mit Rundbuchse ausgeführt (so hatte ich es bei der ersten bestellt, aber bekommen habe ich die mir 2x Litze für die Stromversorgung) also habe ich mir noch einen Rundstecker besorgen müssen (was sich als nicht einfach herausgestellt hat, ein kleiner Radio Fernsehmechaniker hatte dann einen Passenden) diesen habe ich dann wieder an das Netzteil angelötet.
Endlich läuft alles wie es soll.
Ich habe mal eine erste Programmierung zusammengestellt, vorerst wird jeder Tag gleich beleuchtet.
Wenn ich mal Lust habe werde ich eine Beleuchtung für ein Monat zusammenstellen.

Habt ihr irgendwelche Verbesserungsvorschläge zur Beleuchtung?
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2018, 09:40:54
Hallo Wolfgang

Na endlich geht es vorwärts. :good:
Ich denke es ist am besten eine vom Hersteller vordefinierte Einstellung zu nutzen.
Die meisten Hersteller bieten ja schon fertige Programme für die jeweiligen Szenarien als Basiseinstellung an.
Danach dann jede Stunde auf seinen eigenen Geschmack nachjustieren.
So hält sich die Änderung/Arbeit in Grenzen und man kann an einer definierten Stunde sein Ergebnis wirken lassen bevor alle anderen nachtrimmt.

Ich hatte meine Basiseinstellung erst auf meine maximale Lichtstärke von 60% eingestellt.
Danach habe ich mir den Sonnenaufgang vorgenommen.
Einen Tag später den Sonnenuntergang.
Danach die Mittagspause in Form von einer starken Wolkendecke.

Mein Lichtstärke steigt nun völlig Linear von 0% - 60% zum Mittag an.
Am Nachmittag aber ebenso Linear von 60% - 0% zur Nacht.
Also exakt wie in der Natur je nach Sonnenstand also Dreieck/Pyramidenförmig.

Früher mit der alten Beleuchtung war dieser Ablauf wie bei den meisten Trapezfömig wenn das Licht gedimmt werden konnte.
Also eine Stunde Sonnenaufgang bis Vollast dann acht Stunden Vollast und dann wieder eine Stunde Sonnenuntergang.

Probiere deine Farbzusammenstellung aus in abhängigkeit von Gesamteindruck , Pflanzenwuchs , Fischpräsenz , .......
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 24-03-2018, 09:58:02
Hallo Wolfgang,

prima, dass es nach dem holprigen Start jetzt geklappt hat.

Dein Lichtschema scheint in Ordnung (je nachdem, was Du erreichen möchtest). Wenn die Dämnerung Deinem Wünsch entspricht ist es gut (die Tiere wird es nicht stören); wenn Du die Natur imitieren möchtest dauerst sie zu lange.

Zum blauen Licht (für viele „Mondlicht“) möchte ich etwas mehr schreibrn;
Zuallererst und das Wichtigste: Medizinische Studien haben ergeben, das Lichtverschmutzung Stress gür die Lebewesen bedeutet. Im Allgemeinen ist unserer Welt nachts zu hell. Und blaues Licht stresst nach Ansicht der Wissenschaftler so stark, dass es auf Dauer krank macht.
Doch warum meinen Aquarianer, das Mondlicht blau ist? :hmm:
Ich denke, da hat die Industrie ganze Arbeit geleistet! Der Mond reflektiert weißes oder auch mal rötliches Licht von der Sonne. Blau habe ich ihn noch nie gesehen (also den Mond blau :hihi:).
Das Mondnächte für unser Auge blau erscheinen liegt am schwachen Licht und unserem Sehvermögen, nicht aber an der Lichtquelle selbst.
Wenn Du unbedingt Mondlicht haben möchtest, würde ich daran Einiges ändern:
1.) Ich würde ganz schwach weiß und etwas rot verwenden (im Schwarzwasser der Habitate wirkt das schwache einfallende Licht in Vollmondnächten auch eher rötlich).
2.) Wenn die LiWeBe SX das kann (und ich glaube, sie beherrscht so viele Programmierungen) würde ich einen Monatsverlauf des Nachtlichts von Neumond bis Vollmond programmieren. Ist zwar mehr Arbeit, gönnt Deinen Tieren aber zumindest ein paar dunklere Nächte und entspricht eher der Natur.

Grundsätzlich würde ich aber abwägen, ob das Mondlicht tatsächlich sein muss. Denn Du verbrauchst Strom für einen zweifelhaften Effekt,
Mondlicht macht imho nur in 2 Situationen wirklich Sinn:
Bei schreckhaften Tieren wenn nachts vor dem Aquarium Bewegung herrscht (Vorbeilaufen, Katzen, o.ä.) oder beim Züchten um den Tieren das Brutgeschäft zu erleichtern.

Ist aber nur meine Meinung. Letzten Endes soll es Dir gefallen und Aquarienfische haben sicherlich weitaus größere Stressquellen als Lichtsmog...

Hallo Ditmar,

ich darf Dir widersprechen?
Dein Lichtverlauf entspricht dem Sonnenlauf einer gemäßigten Klimazone. In den Tropen hast Du (Wolken ubd Regen mal außen vor) 10 Minuten Dämmerung, knapp 12 Stunden Licht mit einem schnellen Anstieg (und Abfall) der Intensität und danach wieder 10 Minuten Dämmerung.
Der trapezförmige Verlauf entspricht also mehr der Natur. :zwinker:
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 24-03-2018, 10:02:16
Hallo Wolfgang,

da der SX-Controller noch recht neu ist, weiß ich nicht, in wie weit bereits die von Björn angesprochenen regionalen Presets verfügbar sind. Falls es bereits welche gibt, wäre das - wie Ditmar ja schon geschrieben hatte - die einfachste Möglichkeit.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2018, 10:16:52
Hallo Nobby

Du darfst mir natürlich widersprechen.
Natürlich gibt es in den Tropen mehr Wolken/Regen.
Aber der Sonnenverlauf ist linear.
Am Äquator steht die Sonne mittags senkrecht also am intensivsten zur Wasseroberfläche.
Jede Minute vor oder nach Mittag steht sie ungünstiger zur Wasseroberfläche also nicht so intensiv.
Also ist die reine Sonneneinstrahlung schon absolut Linear zum Wasser von Wolken natürlich abgesehen.
Diese kann man natürlich nach Geschmack zu jeder Tageszeit einstreuen.
Dies hat aber mit der linearen Sonneneinstrahlung nichts zu tun.
Ich habe morgens und abends ebenfalls mehr Rotanteile im Licht.
Aber meine Lichtstärke bleibt linear und wird nicht extra gedimmt.

Was das Mondlicht angeht bin ich ganz bei dir unnötig und meistens auch nicht realistisch dargestellt.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-03-2018, 12:06:12
Hallo,
danke für die Tips.

Ich habe als Grundbasis die vorgegebenen Parameter verwendet und auf meine Hardware angepasst.
Mit 100% auf den 3 weißen Kanälen wäre es zum Beispiel viel zu hell.
Die Dämmerung mit dem Rotanteil dauert noch zu lange, das muss ich noch anpassen.
Der Tipp mit dem Nachlicht ist auch gut, das werde ich noch ändern.
Also braucht man die Blauen LEDs fast gar nicht.

Ein Monatsplan mit Mondphasen lässt sich mit der SX auch realisieren, aber da brauche ich mal Zeit um das einzustellen.
Die Nacht möchte ich nicht so hell beleuchtet, das hat mich bei dem alten Tageslichtsimulator immer gestört.

Wolken und Gewitter Simulation ist auch möglich.
Das kann ich mit 3 einzelnen Weißen Leuchtbalken auch sehr gut darstellen.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 24-03-2018, 18:21:17
Hallo Ditmar,

ok, gehen wir etwas mehr in die Tiefe (Du hast übrigens recht):
Ein sonniger (Früh-)Sommertag der gemäßigten Klimazonen sieht etwa so aus:
Dämmerung 05:45 - 07:00 Uhr (0% - 15%).
Sonnenaufgang 7:00 Uhr (20%).
Danach linearer Anstieg der Intensität auf 80% bis ca. 09:45 Uhr.
Dieser Wert bleibt relativ konstant bis 11:30 Uhr und von 13:00 Uhr bis 16:30 Uhr gehalten.
Zwischen 11:30 Uhr und 13:00 Uhr wird eine Spitze (ca. 12:15 Uhr) von etwa 90% Lichtintensität erreicht um dann wieder auf 80% abzufallen.
Von 16:30 Uhr bis 21:00 Uhr sinkt die Intensität wieder linear auf 20%.
Es folgt die Dämmerung, bis es um 22:15 Uhr wieder dunkel ist.

Am Äquator verhält es sich etwas anders, da die Sonne senkrecht einstrahlt:
5:50 Uhr dunkel.
5:50 Uhr bis 06:00 Uhr Dämmerung von 0 auf 20%.
Von 6:00 Uhr bis 08:45 Uhr linearer Anstieg auf 90%.
Von 11:30 Uhr bis 12:30 Uhr Anstieg auf 100% (12:00 Uhr) und Abfall auf 90%.
Von 12:30 Uhr bis 16:15 Uhr wieder ziemlich konstant 90%.
Von 16:15 Uhr bis 18:00 Uhr linearer Abfall auf 20%.
Von 18:00 Uhr bis 18:10 Uhr Abfall von 20% auf 0%.

Wir haben bei uns sanfterer Übergänge und einen flacheren Anstieg/Abfall, so dass man von einer relativ gleichförmigen Parabel sprechen kann.
Am Äquator gleicht das Ganze mehr einer Treppe.

Letzten Endes ist es wohl hauptsächlich eine Frage des persönlichen Geschmacks. Eine Ausnahme bilden hier aber bepflanzte Aquarien, da den tropischen Wasserpflanzen der 12 Stunden Rhythmus weitaus wichtiger für ihr Gedeihen ist als dies bei den Tieren der Fall sein dürfte.
So wird immer wieder empfohlen bei Beleuchtungsdauern von deutlich mehr als 12 Stunden eine Pause einzulegen, um die Pflanzen keinem Stress auszusetzen.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2018, 19:04:39
Hallo Nobby

Danke für die Erläuterung.
Ich hatte meine Annahme nur auf meiner Logik begründet.
Die Sonne läuft völlig gleichmäßig von Sonnenaufgang zu Sonnenuntergang.
Dabei verändert sie ebenso gleichmäßig der Einfallswinkel zur Wasseroberfläche bis zum höchsten Punkt und wieder ebenso gleichmäßig wieder zurück bis zum Sonnenuntergang.
Daher also meine Folgeschluss das die Intensität zur Wasseroberfläche ebenso linear verlaufen muss.
Diese Linearität müsste übrigens überall auf der Erde gleich sein.
Lediglich die Lichtleistung ist am Äquator am stärksten.

Klar ist das sich durch den Einfallwinkel zur Atmosphäre das Farbspektrum verändert.
Sichtbar für uns durch den Sonnenauf- bzw. Sonnenuntergang.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 24-03-2018, 19:48:43
Hallo Ditmar,

... Diese Linearität müsste übrigens überall auf der Erde gleich sein....

das könnte man annehmen. Aber aufgrund des steileren Einstrahlwinkels am Äquator ist der Verlauf des Zu- und Abnehmens der Lichtintensität stärker / schneller. Daher die Sprünge.
Unter Wasser dürfte es - auch durch die Schattenwürfe des Urwalds „softer“ ausfallen.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2018, 20:00:20
Hallo Nobby

Zitat von: Nobby
Unter Wasser dürfte es - auch durch die Schattenwürfe des Urwalds „softer“ ausfallen.
Das sehe ich auch so.

Wir haben allerdings auch keine "wandernde" Sonne über unseren Aquarium.
Noch nicht theoretisch wäre es ja durchaus "fast" möglich.
Die Leuchtmittelhöhe verhindert hier eine wirkliche natürlichkeit.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Norbert Koch am 24-03-2018, 20:17:48
Hallo Ditmar,

wenn man bedenkt, das wir unser schuppigen Freunde in der Regel in Aquarien zwischen 150 und 400 cm Kantenlänge halten, macht es kaum Sinn den Lauf unseres Sterns (abgesehen von der Lichtstärke) zu simulieren. Innerhalb dieser kurzen Distanz dürfte es keinen sichtbaren Unterschied geben.

Wobei das Platinen-Layout der von mir bestellten Leuchtbalken tatsächlich einen Verlauf der Länge nach möglich macht. Das wird beim Wolkenzug auch sehr schön sichtbar.

Aber egal, wie raffiniert die Technik mittlerweile arbeitet: An die Natur kommen wir noch nicht mal annähernd heran. Dazu sind unsere Aquarien zu klein und die Mittel zu begrenzt.
Titel: Re: Tageslichtsimulator, aber welchen
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2018, 20:58:06
Hallo Nobby

Zitat von: Nobby
Aber egal, wie raffiniert die Technik mittlerweile arbeitet: An die Natur kommen wir noch nicht mal annähernd heran. Dazu sind unsere Aquarien zu klein und die Mittel zu begrenzt.
Dem kann ich nur zustimmen. :cheers: