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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: bluediamond am 02-06-2011, 18:09:06

Titel: suche schöne wurzeln
Beitrag von: bluediamond am 02-06-2011, 18:09:06
hi
suche schöne kostenlos oder kostengünstige wrzeln die bis 55 cm hoch und 60 cm breit sind

mfg jan
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 18:23:53
moin,

günstiger geht es nicht...brauchst bloß eine säge und ein wald!!

(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzelsuche006.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzelsuche008.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzeldiezweite001.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzeldiezweite009.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/diskusgerecht020.jpg)
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Mela am 02-06-2011, 18:53:47
Hallo

aber für eine Wurzel gleich den ganzen Baum hinschmeißen :laugh:

Gruß Mela
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 19:44:52
moin Mela,

Zitat
aber für eine Wurzel gleich den ganzen Baum hinschmeißen

naja was sollte ich machen, hatte kein spaten zum ausgraben dabei, und weil ich wie Oberlix in einen zaubertrank gefallen bin....und der nächste winter kommt ja leider auch bald :zwinker:
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: " am 02-06-2011, 19:48:33
Hallo Rüdiger,

du weißt schon dass das verboten ist!?


Grüße
Daniel

Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 19:50:43
Hallo Rüdiger,

du weißt schon dass das verboten ist!?
 

Grüße
Daniel



wie jetzt, bäume schubsen??
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: " am 02-06-2011, 20:04:48
Zitat
wie jetzt, bäume schubsen??
Würde ich schon sagen, nach Absatz 46 (4): http://www.wald-prinz.de/waldgesetz-fur-bayern-baywaldg/472#A46 (http://www.wald-prinz.de/waldgesetz-fur-bayern-baywaldg/472#A46)


Grüße
Daniel
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 20:09:07
Hi Daniel,

schau doch mal genauer hin..werden so bäume gefällt..??
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Mario am 02-06-2011, 20:16:23
Hallo,

weißt du was das für ein Baum war und was für Wurzeln von heimischen Bäumen sind fürs Aquarium geeignet?

Grüße Mario
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: whiteeagle am 02-06-2011, 20:39:21
Hallo,

Du kannst eigentlich sämtliche Hölzer nehmen, da aber Nadelhölzer zu weich sind und zu schnell zum Faulen neigen kann man nur heimische Laubbäume empfehlen.

Das hier war eine Buche...

Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Mario am 02-06-2011, 20:41:38
Vielen Dank
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 20:46:55
Moin,

okay dann klär ich mal auf..

also Johannes, der Daniel hat natürlich recht, man kann nicht einfach in den wald gehen und bäume fällen.. gehe mal davon aus das du das weißt, willst du das tun, kannst du dir ein "los" kaufen welches dir der förster zuteilt.

oder du hast wie ich in der familie jemand mit eigenen wald..geht aber auch nur im zuge der lichtungsmaßnahmen.

so nun zum eigentlichen..dieser baum ist mir mit der familie beim spazieren aufgefallen...der wind hatte ihn ümgeschubst. es war eine weißbuche-und ist auch für das AQ geeignet Mario- nun gut die wurzel hatte ich mir natürlich genauer angeschaut und überlegt sie zu nutzen..noch bissle im forum nachgehakt.
zwei wochen später bin ich wieder hin und hätte den baum fast nicht wieder gefunden, weil die waldarbeiter ihn zerlegt hatten. /Daniel denkst du wirklich so eine buch zerlegst du mit einer baumsäge oder ziehst den baum mit samt der wurzel raus..also. und das mit dem zaubertrank war gelogen *schäm*

es ist nicht verboten an der wurzel rumzusägen weil die eh liegen bleibt..was ich dir natürlich sagen wollte damit Johannes, schnapp dir deine freundin geh in den wald spazieren da liegt genug totes holz rum wurde aber nur hartes holz wie buche oder eiche nehmen.

hier mal ein paar findlinge
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzelsuche021.jpg)
wäre natürlich super wenn das moos dran bleiben würde
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/wurzelsuche028.jpg)
was ich noch als tipp mitgeben kann ist, so tief und weit entfernt von der strasse wie es geht, lange wässern2-3 wochen und nicht aus oder an gewässern mit anderen bewohnern drin sammeln
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Scheibenhalter am 02-06-2011, 22:12:02
 :hopp:ist ja irre, danke für den tipp! ich suche seit wochen bei ibäh nach geeignetem holz.
bei uns liegt seit jahren ein baum im wald an den man nicht heran kommt zum räumen wegen sumpf und so.
aber ich komm da hin mit ner säge.  :pfeifend:
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: whiteeagle am 02-06-2011, 22:26:48
Hallo,

Noch ein Tipp, die Rinde solltet ihr immer entfernen.
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Robert B am 02-06-2011, 22:43:21
Hallo zusammen,

nach landläufiger Meinung sind frische Wurzeln aus dem Wald, etc. nicht geeignet. Gibt es da neue Erkenntnisse?

Gruß,
Robert
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: whiteeagle am 02-06-2011, 23:01:38
Hallo,

Es sollten tote Wurzeln sein, also um so länger das Holz abgestanden ist, um so besser, man kann auch Äste etc. nehmen, allerdings ohne Rinde, am besten Luft getrocknet, am Boden faulen diese meist zu schnell und faules Holz sollte keinesfalls genutzt werden.
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 23:04:05
moin,

ich weiß nicht was die lanläufige meinung so spricht und wie sie darauf kommt..denke wichtig zu wissen ist, wo kam die wurzel her..

hier spricht einer der die schon seit 16 jahren in benutzung hat.@Brucki

http://www.fisch-forum.de/thema35635_.htm&hilight=h%F6lzer
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 02-06-2011, 23:09:55
Eagle, warum sollten es tote wurzeln sein?? die rinde würde auch nur ein bakterienrasen abgeben der von den bewohnern abgespeist wird..zumindest von meinen red fire.hab mal gelesen, dass solange sich nährstoffe in der wurzel befindet bilden sich immer bakterienrasen..werden aber von welsen gerne geraspelt warst das nicht sogar du?
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Sabine O. am 02-06-2011, 23:30:12
Zitat
wie jetzt, bäume schubsen??
Würde ich schon sagen, nach Absatz 46 (4): http://www.wald-prinz.de/waldgesetz-fur-bayern-baywaldg/472#A46 (http://www.wald-prinz.de/waldgesetz-fur-bayern-baywaldg/472#A46)


Grüße
Daniel

Daniel, wenn du genau hinschaust ist der Baum schlichtweg umgefallen, nicht gefällt. Deinen Hinweis auf den Gesetzestext finde ich jetzt wirklich etwas überzogen.
Wer in aller Welt fällt für ein paar Dekoäste einen ganzen Baum??? Da reicht doch wohl eine Astschere.
lg Sabine
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Robert B am 02-06-2011, 23:31:07
Hallo Rüdiger,

hast du schon langfristige Erfahrungen mit solchen Wurzeln im Diskusbecken?

Gruß,
Robert
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: " am 02-06-2011, 23:49:03
Hallo Sabine,

Zitat
Daniel, wenn du genau hinschaust ist der Baum schlichtweg umgefallen, nicht gefällt
Und, trotzdem darf man nicht einfach mit der Kettensäge in den Wald und nen Baum zersägen, wenn der Wald nicht gerade jemandem gehört, den man kennt.


Grüße
Daniel
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: whiteeagle am 02-06-2011, 23:50:44
Hallo,

Also so wirklich habe ich jetzt auch keine definitiven Gründe dafür, aber wenn das Holz noch voll im Saft steht, ich weiß nicht, könnte schon noch eine Nährstoffbombe sein, mit diversen Zuckern etc...

Aber für ein Diskusbecken ist das wichtigste, dass die Wurzeln nicht faulen, Wurzeln aus einwandfreier Umgebung haben keinerlei Schadstoffe, also was sollte für Disken gefährlich sein an einer nicht faulenden Wurzel?


Zitat
Und, trotzdem darf man nicht einfach mit der Kettensäge in den Wald und nen Baum zersägen, wenn der Wald nicht gerade jemandem gehört, den man kennt.

Das hat er ja auch nicht getan, er hat lediglich etwas an der Wurzel weggesägt, da kräht kein Hahn danach, oder hast du schon mal gesehen, dass bei solchem Sturmholz die Wurzeln in irgendeiner Art verarbeitet werden würden... ???
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 03-06-2011, 00:07:37
Hallo Rüdiger,

hast du schon langfristige Erfahrungen mit solchen Wurzeln im Diskusbecken?

Gruß,
Robert

nein Robert, habe ich nicht, habe mich aber bei einem kundlich getan der die buche und eiche schon seit 16 jahren verwendet, auch habe ich darauf geachtet wo der baum stand, habe sie lange gewässert und auch die rinde entfernt um nicht zuviel nährstoffe und mulm durch das raspeln zu haben, kenne allerdings auch andere fälle @Norbert,@ zeltinger aus unseren forum, wurde auch gewarnt bezüglich der wasserwerte nitrit und nitrat habe auch 8 wochen regelmäßig gemessen..verstehe schon deine bedenken wenn man sieht welch probleme andere damit hatten....meistens wusste man allerdings in diesen fällen nicht woher die wurzel kamen, oder stand...weißt du es bei den mangroven etc.

ich hoffe das ich keine schwierigkeiten bekomme, zumal es ja bei vielen funktioniert

welche erfahrung soll ich deiner meinung nach annehmen..die gute oder die schlechte, mir ist nicht bekannt das eine überwiegt...doch die positive..nachdem was ich so las..und da ich auf diesen layout wie ihr es immer nennt, nicht verzichten möchte ohne not, versuch ich es unter sorgsamer beobachtung.

wie schauen deine erfahrungen damit aus, was kommt den von der wurzel....was ist der unterschied zu den disken? sind sie wirklich empfindlicher?
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 03-06-2011, 00:15:39
Hallo Sabine,

Zitat
Daniel, wenn du genau hinschaust ist der Baum schlichtweg umgefallen, nicht gefällt
Und, trotzdem darf man nicht einfach mit der Kettensäge in den Wald und nen Baum zersägen, wenn der Wald nicht gerade jemandem gehört, den man kennt.


Grüße
Daniel
Zitat
zwei wochen später bin ich wieder hin und hätte den baum fast nicht wieder gefunden, weil die waldarbeiter ihn zerlegt hatten.

hat Daniel wohl nur übersehen, die fotos können/sollten ja auch auf den holzweg führen :zwinker:
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Robert B am 03-06-2011, 00:25:58
Hallo Rüdiger,

In allen Diskusforen kannst du immer wieder von Problemen mit verschiedenen Arten von Wurzeln lesen. Ich denke Diskus reagieren da empfindlicher als die meisten anderen Fische.

Meine Erfahrungen beschränken sich auf Moorkienwurzel und Mangrovenwurzeln. In beiden Fällen zu ca. 80% positiv. Aber diese schlechten Erfahrungen haben dazu geführt, dass ich seit einiger Zeit gar keine Wurzeln mehr im Becken habe.

Bei frischen Wurzeln oder auch Ästen kann ich mir nicht vorstellen dass es klappt und zwar aus den von Whiteeagle genannten Gründen.
Aber auch bei Wurzeln die schon etwas länger liegen, denke ich dass das organische Material noch so frisch ist, dass es Bakterien leicht zugänglich ist, sodass es zu Fäulnis und ähnlichen Prozessen kommt.
Erfahrungen habe ich damit allerdings nicht - sowas traue ich mich nicht, von daher sind das erstmal nur meine Überlegungen, die sich aber mit verschiedenen Berichte decken.

Ich denke du wirst uns ja bald deine Erfahrungen berichten können. Wenn du die Fische gut beoachtest kannst du ja im Notfall schnell reagieren. Ich drücke dir die Daumen dass es gutgeht.

Gruß,
Robert
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: scareface63 am 03-06-2011, 00:48:43
moin Robert,

Zitat
denke ich dass das organische Material noch so frisch ist, dass es Bakterien leicht zugänglich ist, sodass es zu Fäulnis und ähnlichen Prozessen kommt.

das stimmt schon was du sagst, die beobachtung konnte ich dort machen als die wurzel übern wasserspiegel schaute und welse und red fire nicht mehr an die wurzel kamen, nachdem ich sie wieder runter gedrückt habe, machten sich garnelen (120-150st) und welse sofort an die arbeit, schade das du grad nicht vorm meinem AQ sitz, es bearbeiten grad ne ganze armee an garnelen meine wurzel, die L288 hocken in einer höhe wie klammeraffen und raspelt was das zeug hält. ich vermute der besatz ODER "beifische" wie viele sagen-was ich manchmal als despektierlich empfinde- sind da nicht ganz unwichtig! wenn überhaupt sind es die "königlichen untertanen" die für ein wohltuhendes königreich sorgen :zwinker: und was ist ein königreich ohne schöne bäume und gärten :cheers:

denke wenn niemand da ist der die baktis weg putzt, sind freilich probleme angesagt.

bin zwar nicht unruhig, aber hoch aufmerksam...und gaaanz schnell in der lage zu säge zu greifen, ist ja nicht so das die wurzel von mir ein persil-schein bekommt, sonst hätte ich bei Norbert wohl kaum die wurzel in verdacht gehabt-was sich ja bewahrheitet hat.

P.s ich werde nie ein diskus-becken haben, es wird ein pflanzen-gesellschafts-becken wo jede art ihre aufgabe wahrnimmt das gleichgewicht zu halten, das denke ich kann und muss funktionieren!

keine ahnung wer das sagte, aber ich glaube das war Ditmar.."die balance spielt eine große rolle in einen gesellschaftsbecken!" und das denke ich auch

oder war das 1990 franz beckenbauer!? ;D
Edit
ich glaube die ausage von Eagle bezog sich auf die rinde...und da habe ich ja ein WE auf meiner Hollywood-schaukel gesessen und geschnitzt.
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Ditmar am 03-06-2011, 07:00:33
Hallo zusammen :wink:

Ich hatte wohl Glück.
Bei mir sind mehrere Sorten Holz drin auch uralte abgestorbene Rebstöcke die ich aus einem Südfrankreich Urlaub mitgebracht habe.
Gerade diese sind ja häufig über Jahrzehnte gespritzt worden.

Nach dem ich ich sie mit genügend Ausdauer mit Hochdruckreiniger bearbeitet habe werden sie 14 Tage gewässert.
Danach wieder mit dem Hochdruckreiniger mit vollem Arbeitsdruck abgespritzt.
Dann kommen sie ins Quarantänebecken dort werden die Wasserwerte aufgenommen vor allem die pH-Wert Veränderungen.
Nach spätestens 14 Tagen bekommen sie den TÜV-Stempel und dürfen ins große.

Links auf dem Bild der Unterstand nach einem Wasserwechsel sind zwei Rebstöcke in Gabelform gegen einander gestellt.
Sie haben auch schon eine ausgeprägte Patina was mir persönlich sehr gut gefällt.

Sind ca. drei Jahre im Becken ohne irgend welche negativen Nebenwirkung.
Was nicht heißt das es durchaus Probleme durch Wurzeln geben kann.
Wie gesagt ich hatte einfach Glück und bin auch sensibilisiert was man an der Wurzelbehandlung erkennen kann.
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: Scheibenhalter am 03-06-2011, 09:37:12
 :weiterso: :weiterso: :weiterso: tolles becken, ditmar!
Titel: Re:suche schöne wurzeln
Beitrag von: lady_masque am 03-06-2011, 16:53:57
Schließe mich an, superschönes Becken.  :weiterso:
Neben Reinigen und in Wasser einlegen koche ich alles, was ins Becken kommt (wie Wurzeln), ein paar Stunden lang auf hohen Gradzahlen. Da lebt danach nix mehr. ;D