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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Dani am 17-12-2013, 21:12:16

Titel: So!
Beitrag von: Dani am 17-12-2013, 21:12:16
Hallo,

da mein jetziges Aquarium eher die Sparvariante ist und der Schrank an einer Seite hässlich aufgequollen ist möchte ich mir im nächsten Jahr ein Becken bauen lassen.

Hat jemand von euch einen Tipp für mich? Ich suche jemanden der Vorort verklebt und der zuverlässig und gut arbeitet.

Für Tipps bin ich dankbar. Und sollte jemand das alte Becken für kleines Geld haben wollen dann meldet euch gerne  ;D

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 17-12-2013, 22:00:06
Hallo Dani

Dazu müsste man wissen in welchen Dimensionen du dich bewegen möchtest.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 18-12-2013, 06:50:43
Hi  ;D

220L x 55B x 70H

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 18-12-2013, 07:34:09
Hallo Dani,

(fast) schöne Masse; ich denke, Du kannst keine zusätzlichen Zentimeter für mehr Tiefe "opfern"? :zwinker:

Wo soll denn das Becken gebaut werden, denn nicht jeder Aquarienbauer reist durch die halbe Republik bzw. warum soll es vor Ort geklebt werden?

Einen ersten Anhaltspunkt findest Du hier (http://www.firstfish.de/cms/front_content.php?idart=69) (dort sind auch viele Aquarienbauer / Händler bewertet).
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 19-12-2013, 09:34:40
Guten Morgen  ;D

Mit Lochbohrungen könnte ich wieder auf eine 60er Tiefe kommen. Mehr geht aber nicht. Möchte auch diesmal das Becken perfekt einpassen lassen so dass es bündig mit dem Wandvorsprung steht. Dafür wirds aber 20 cm länger und 10 cm höher als jetzt.

Es soll in München aufgebaut werden. Problem ist halt dass die Münchner Aquarienbauer sich alles vergolden lassen und es merklich günstiger wird wenn man wen von außerhalb holt.

Bin grade im Gespräch mit jemandem von fish and reps aus Neunburg wo allerdings noch das Angebot aussteht und vom Kölle Zoo so wie einem Händler in München hatte ich schon eins bekommen welches so um die 4.800 Euro liegt mit Schrank und Abdeckung.
Super skurril ist mal wieder das Angebot von Diamantaquaristik welches einfach mal 1.000 Euro billiger ist. Kommt natürlich nicht in frage da ich bei der Pleite vom Welskeller ja Geld verloren hatte.

Es muss hier geklebt werden da wir es alternativ nur mit einem Kran durchs Fenster heben lassen könnten. Was natürlich auch OK wäre wenn der Aquarienbauer dies anbietet. Wir selber können aber nicht Kran fahren  :pfeifend:

Die Seite von dir kenne ich Nobby. Würde mich über eigene Erfahrungen und Empfehlungen freuen.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 19-12-2013, 10:05:55
Hallo Dani,

imho eine weise Entscheidung, bei Diamantaquarien nicht zu bestellen.

An Deiner Stelle würde ich mich für Bodenbohrungen entscheiden! 5 cm mehr Tiefe ist gerade bei diesem knappen Mass Gold wert!

Dann drück ich Dir mal die Daumen, dass Du einen guten Aquarienbauer findest! :up:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 19-12-2013, 11:19:58
Hallo Dani,

ich finde die Breite von 55cm etwas gering ...

zum Gestallten wäre mehr Breite einfacher

220x55cm ist schon ein Schlauch, vor allem wenn es dann noch 70cm hoch ist ...

... um das ganze doch flächenbündig einzubauen ... wäre doch ein Panorama-Becken eine Möglichkeit ...

z.B. nur die Seitenscheiben 55cm ... dann 20-25cm schräg nach vorn und die Frontscheibe dann z.B. 190cm ... aber eben 70-75 bis zur Heckscheibe  :hmm:

... oder eine lange gewölbte Frontscheibe  :hmm:

... nur so meine Gedanken  :undecided:

wenn man eh nur die Frontschiebe sieht, ist auch zu überlegen, ob alles Seiten aus Glas sein müssen  :hmm:

(Glas ist ja auch immer, gerade bei großen / hohen Becken, ein Kostenfaktor!)
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 19-12-2013, 21:33:28
Hallo,

naja klar wär mehr Tiefe besser aber mehr als 60 cm mit Bohrung geht einfach nicht. Es muss ja auch noch Platz für uns bleiben  :laugh:

Armin aus was sonst als Glas könnte das denn sein?

LG
Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: renneeh am 19-12-2013, 21:42:11
Servus Dani,

du kommst aus München...dann nicht lange überlegen und ab ins Diskuszentrum München. Joe hat damals mit mir zusammen mein großes Becken geplant und ich bin immernoch mehr als zufrieden.
Und der Preis war auch gut ( gerechtfertigt ) er muss ja auch noch "leben"

Gruß René
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 19-12-2013, 22:27:55
Hallo Dani,

... aus was sonst als Glas könnte das denn sein?

man kann Becken auch aus Stein oder Holz bauen, außer die Frontscheibe natürlich

z.B.:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 19-12-2013, 22:32:23
Hi,
sicher schwer wen zu finden der so was macht.


@ Rene: Darf ich fragen was du dir da hast bauen lassen und was es gekostet hat?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Elessar am 20-12-2013, 01:12:00
nabend dani ;)

hier bekommst du ja viele tipps bezüglich gestaltung und dimension, darum von mir ein anderer: auch die qualität der verklebung ist wichtig. ich habe bevor ich meins gekauft habe diverse anbieter durchgesehen und bei den verklebungen teilweise extreme unterschiede bemerkt. also sollte man lieber etwas mehr investieren um jemanden zu haben der es zuverlässig gut klebt, oder ein gut geklebtes becken kaufen. bei manchen dingen lohnt sich das sparen einfach nicht.. :) und gerade beim glas würd ich keine kompromisse eingehen.

apropos glas.. natürlich kann man ein aquarium auch aus holz machen mit einer frontscheibe, aber säubern kann da schwer werden, überall wo holz ist muss eine versiegelung drauf. glas ist da einfach "ehrlich". leicht zu reinigen, kann man auch abkochen wenn mal parasiten drinnen sind. usw ;)

spiele bei technik usw sind okay, aber beim glas nur höchste qualität
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 20-12-2013, 07:33:40
Hallo :)

Klar soll schon kein ramsch werden. Die Frontscheibe wird Weißglas und 15 mm. Hoffe das noch ein par Angebote rein kommen und ich mir endlich mal ein Bild machen kann.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 20-12-2013, 10:54:16
Hallo Dani

Denke du gehst das richtig an.
Angebote einholen und versuchen herauszufinden warum der eine oder andere Hersteller günstiger ist als der andere.
Manchmal helfen da auch Bewertungen wenn sie sauber begründet sind.
Oft gibt es recht nachvollziehbare Eigenschaften die unterschiedlichen Preise begründen.

Vor allem lass dir Zeit Zeitdruck ist immer ein schlechter Ratgeber.
Je klarer du deine Vorgaben definierst/formulierst desto weniger Spielraum hat der Hersteller Preistreiberische Varianten einzubauen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 20-12-2013, 10:59:59
Hallo Dani,

achte darauf das das Becken Wulst verklebt ist… :zwinker:

Titel: Re: So!
Beitrag von: renneeh am 20-12-2013, 17:09:49
Hallo Dani,

ich habe im Diskuszentrum mit Joe mir ein 150 x 60 x 60 cm geplant. Das Becken hat einen Ablaufschacht und mehrere Bohrungen. Joe hat sich da echt Zeit für mich genommen und alles so umgesetzt wie ich es mir vorgestellt habe.
Das Aquarium ist super verarbeitet und auch verklebt...Preis des Beckens war etwas höher, wegen dem Schacht aus Schwarzglas und den Bohrungen...aber immernoch im bezahlbaren Bereich.

Unterschrank hat mir mein Schwager gebaut und die Giesemann Stratos Abdeckung habe ich auch zum normalen Preis über das Diskuszentrum München bezogen.

Will jetzt keine Werbung machen...bin aber einfach zufrieden.

Bedenke auch das die in der gleichen Stadt wie du sind, die liefern an, bauen das Becken auf und wenn es einmal Probleme geben sollte, wird dir da immer geholfen :applaus2:

Gruß René

Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 20-12-2013, 17:20:15
Hallo Dani,

von Diskuscenter hört man eigentlich nur Gutes.

Und wenn man die horrenden Mieten in München und die insgesamt gesehen höheren Lebenshaltungskosten sieht, erscheint es mir logisch, dass man etwas teuerer kauft.

Andererseits sicherst Du so ein Stück weit auch die aquaristische Infrastruktur in Deinem Umfeld - und gerade Diskusfachgeschäfte kann man (bundesweit gesehen) fast an einer Hand abzählen. Mir fallen momentan nach der Schließung Rosenbachs nur 4 gute Adressen ein. Es mag ein paar mehr geben, aber ich denke sie alle sind ein Stück weit auf unsere Unterstützung angewiesen...
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 20-12-2013, 17:49:56
Hallo,
Klar soll schon kein ramsch werden. Die Frontscheibe wird Weißglas und 15 mm. Hoffe das noch ein par Angebote rein kommen und ich mir endlich mal ein Bild machen kann.
noch besser wäre Starphire Ultraclear glas :verlegen:
[attach=1]
Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 20-12-2013, 18:16:34
Hallo  ;D

Ich bin ja bemüht die aquaristische Infrastruktur zu stärken aber als Münchner Anbieter musst du dich halt auch mit jemandem vergleichen lassen der von außerhalb kommt.
Außerdem ist es schwer guten Service hier zu finden. 2 Münchner haben mir kein Angebot erstellen wollen weil ich frühstens im Januar kaufe ... das wäre denen zu spät.

Natürlich werde ich beim Diskuscenter noch anfragen aber ich muss schon auch aufs Geld achten nech  :hmm:  und dann halt gut vergleichen was ich an Qualität tatsächlich erhalte und ich muss mich gut betreut fühlen. Mags Geld nicht bei nem Grantler lassen  :sweet:

@ Josh: Interessant. Der Unterschied ist ja gut sichtbar. Lohnt sich sowas?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 20-12-2013, 18:44:37
Hallo Josch

Danke wusste ich auch nicht das es da noch eine Clearstufe gibt. :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 20-12-2013, 18:49:22
@ Josh: Interessant. Der Unterschied ist ja gut sichtbar. Lohnt sich sowas?
Hallo,
 mMn, eindeutig NEIN ich würde weder Ultraclear noch Weißglas nehmen, den Aufpreis dafür würde ich lieber in eine Gebogene-Frontscheibe umlegen.
Ist natürlich Geschmackssache.

Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 20-12-2013, 19:47:29
Hallo Josch,

so unterschiedlich können die Geschmäcker sein...

... ich würde nie mehr eine gebogene Scheibe bzw. ein Aquarium damit kaufen!

Hallo Dani,

bei 15 mm ist noch kein gravierender Unterschied ersichtlich - außer bei Scapern. Das ist wirklich eine Glaubensfrage und hängt evtl. auch davon ab ob und wie ambitioniert Du Deine schuppigen Freunde fotografieren möchtest. Aber wenn es das Budget hergibt und Du nicht andere sinnvollere Dinge deswegen von Deiner Agenda streichst, würde ich Dir raten, das "einfache" weiße Floatglas zu nehmen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 20-12-2013, 20:11:03
Hey Nobby  ;D

Die eine Scheibe macht 300 Euro oder so aus. Langt ja wenn es die Frontscheibe ist ;) Und naja fotografieren ... hab nur das Handy!
Weißglas ist doch das selbe wie weißes Floatglas?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 20-12-2013, 20:26:21
Hallo Dani ,

ja.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 20-12-2013, 21:31:26
Hallo,

das würde mir auch total reichen.

Wie laut empfindet ihr Filterbecken?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 20-12-2013, 23:32:29
Hallo Dani,
da gibt es große Unterschiede durch die bauliche Umsetzung und natürlich die Rückförderpumpe. Letztere (bei mir eine Eheim kompakt 3000) ist durch ein brummen aus dem Unterschrank durchaus zu hören. Wasser hingegen nicht (Geplätscher).
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Elessar am 21-12-2013, 08:00:18
guten morgen,

open white und ultra clear würde ich auf keinen fall nehmen. diese scheiben sind deutlich weicher als die normalen, sie verkratzen dementsprechend schneller.

@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 08:23:53
Hallo Peter,

ein brummen höre ich von meinen beiden Topffiltern auch. Sollte wohl doch ein Filterbecken auf die Wunschliste setzen. Es ist wirklich ein Kraftakt die riesen Eheim Dinger zu reinigen.

@ Elessar: solche spielereien müssen es auch nicht werden!

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 21-12-2013, 08:29:49
Hallo?

@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.
Günter-W hatte es geschrieben ... :laugh2:
Gruss
Titel: Re: So!
Beitrag von: Elessar am 21-12-2013, 08:36:11
hallo ;)

entschuldige den fauxpas ;) dann meine ich natürlich günter-w

ist ja noch so zeitig am morgen.. da kann sowas schonmal passieren ;) verzeih..  :joke:
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 21-12-2013, 09:05:00
Hallo Karinik?,
Kein Thema Hauptsache die Aussage stimmt. :laugh2:

Da hab ich schon andere Fehler getextet, Bsp.:  :mist:
 
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,3002.msg37932.html#msg37932

„Mit Salpetersäure vernichtest Du 22mg/l Nitrat um nur ein KH zu senken.“  :verlegen:

Ware zwar toll wenn man gleichzeitig KH und NO³ senken könnte, aber leider ist das Gegenteil der Fall, NO³ steigt (könnte einer der Herren Mod. bei Gelegenheit dann auch mal berichtigen-Bitte.

Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 09:14:27
Hallo Josch

Das bei Salpetersäure kein Nitrat vernichtet wird wusste ich ja.
Aber das NO3 so stark steigt nicht.

Soll ich nun steigt anstelle vernichtet einsetzen. :mm:
Also die 22mag/L lassen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 09:25:46
Hallo Dani

Was spricht gegen einen Mehrkammerinnenfilter auf einer Stirnseite.
15cm - 20cm würden vollkommen reichen.
Die Länge des Becken würde es gut verkraften.
Du hättest keine Bohrungen und kein Wasser außerhalb des Beckens.
Der Energieverbrauch der Pumpe wäre wesentlich geringer da keine Höhe überwunden werden muss.
Ebenso sehr wenig Wärmeverluste da alle Wärmequellen im Becken selbst wären.
Wasservolumen würdest nicht verlieren nur etwas Schwimmraum.
Bei 2m aber nicht wirklich ein Verlust.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jojo1000 am 21-12-2013, 10:26:33
Hallo zusammen,
Jetzt hab ich auch mal wieder zeit zu schreiben.....

Dani ich schliesse mich norbert an,ich wuerde auch keine gebogene scheibe nehmen.hatte ich auch mal-mir waer fast die lust an der aquaristik vergangen.erstens verschenkst du platz und 2tens ist die optik seeeegr gewöhnungsbedürftig.und geldmache scheint es mir auch zu sein.

Ich wuerde dir auch zu nem filterbecken raten......hab an meinem 2 meterx80x70 noch 2 topffilter dran.....es ist furchtbar,bin froh wenn ich die los habe am neuen.

Josch danke fuer deine email.....ich melde mich heute oder morgen noch bei dir,vor weihnachten brummts krankenhaus und weihnachtsfeiern fordern ne menge opfer :undecided:,dazu kommt noch das jeder noch medikation fuer die feiertage will,könnte ja ein krieg ausbrechen :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 10:35:38
Hallo,

nene gebogen wird die nicht. Hatte auch mal eins mit gebogener Scheibe und das war echt nicht schön. Außerdem soll das Becken ja perfekt bündig an der Wand stehen.

Die Idee von Ditmar ist interessant.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 12:18:23
Hallo Dani

Kay hat es sehr gut umgesetzt.
Im Prinzip habe ich die selbe Variante nur ich habe den Hohlraum hinter der "Back to Nature" Rückwand als Dreikammerfilter genutzt.
Bisher 29 Monate ohne jegliche Reinigung und immer noch sauber.
Ich glaubte dem Hersteller nicht als er damals sagte da machst du die 10 Jahre garnichst dran.

Nur in der Vorkammer wechsele ich innerhalb 10 Sekunden wöchentlich vor dem Wasserwechsel eine Filterpatrone.
Man kann so etwas sehr komfortabel realisieren wenn man diesen Ansatz grundsätzlich verfolgen möchte.
Man spart sich etliches an Platz und möglichen Leckagen was im Keller verschmerzbar sein kann aber nicht mehr im Wohnzimmer.
Zudem bist du jedem Topffilter was das Volumen angeht um ein vielfaches überlegen was sich natürlich ganz entscheidend in der Standzeit bemerkbar macht.
Wer macht schon gerne Filter sauber.
Gegen ein Filterbecken spricht auch die hohe Luftfeuchtigkeit Unterschrank wenn man das Becken nicht 100% dicht macht.
Was für alles was in unmittelbar Nähe ist nicht unbedingt bekömmlich ist.
Das selbe gilt für den Wärmeverlust eines Filterbecken.

Diese Variante wird im übrigen schon sehr lange in der Aquaristik eingesetzt.
Nur die abgetrennte Länge von 15cm - 20cm für den Filter würde ich an der Front verkleiden.

PS:
Ich stehe auf eine gebogene Scheibe und habe mir das einiges > 1000.- € kosten lassen.
Allerdings sind es nur 10cm Wölbung auf 2m Gesamtlänge.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 21-12-2013, 12:25:28
Hallo Dani, Hallo Ditmar,

ich find die Lösung von BTN auch gut, wenn es einem gefällt!

... Aber eines sollte man erwähnen

Wenn man Wert auf Pflanzen legen sollte, ist ein Bio-Filter in dieser Größe ungeeignet!

Ansonsten ohne Pflanzen, ist das natürlich eine Umsetzung mit wenig Aufwand ... und dadurch sehr komfortabel  :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 12:50:40
Hallo,

wie ist das eigentlich bei Lochbohrungen... braucht man da so einen Schacht? Ginge das auch ohne? Hat von euch mal wer Bilder von sowas?

Ich schwanke eher zwischen Topffilter und Filterbecken. Behalte ich ersteres würden halt keine Kosten anfallen.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 12:53:17
Hallo Dani , Armin

Sicher ein Argument gegen Großvolumige Filter dann aber auch gegen ein externes.
Allerdings könnte man mit der Menge des Filtermaterials dagegen steuern.

Würde bei Dani dann auf 10cm Filterbreite gehen.
Wäre immer noch zu groß zu einem Topffilter könnte auch das Filtermaterial bei Bedarf limitieren.
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 21-12-2013, 13:03:21
Hallo,
wie ist das eigentlich bei Lochbohrungen... braucht man da so einen Schacht? Ginge das auch ohne? Hat von euch mal wer Bilder von sowas?
nein man braucht nicht zwangsweise einen „Schacht“ aber besser ist es(ich würde es nicht ohne machen).
Hab mal so was gebaut…

Nicht Gasaustreibender aber Geräuschloser Überlauf, durch eine einfache, leicht, selbst anzufertigende Konstruktion!
nach einer Idee von: Mark Lanett
1. Kein Wasserfall mehr.
2. Ruhe, kein Spritzen oder Gurgeln.
3. Jede Überlaufkammer wird ein Refugium.
4. Kammern entleeren sich nicht schlagartig.
5. Wasserstand ist selbst regulierend.

6a)… einen Adapter an den Bodenfassanschluss verschrauben(größer als Fassanschluss!).
6) Ablaufrohr.
7) T-Winkelstück, (Nr. 6 +7 nicht miteinander verkleben)!
8.) 90° Winkel(spezieller Bogen Friatherm)!
9) 9) Entlüftungskappe (nicht verkleben) (Rohrstückeinseitig verschließen und 1mm Luftlochbohren, nötigenfalls vergrößern um je 1mm bis es ohne „Blubbern“ abläuft- nicht zu groß Bohren)!
[attach=1]
Gruß
Edit: bescheidenes Bild + kleine Änderung
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 21-12-2013, 13:18:57
Hallo Dani,

wie ist das eigentlich bei Lochbohrungen... braucht man da so einen Schacht? Ginge das auch ohne? Hat von euch mal wer Bilder von sowas?

Wenn Du im Boden des Beckens ein Loch hast und das Filterbecken unter dem Aquarium stehen hast, brauchst Du einen Schacht!

Da ansonsten ja das Hauptbecken einfach leer laufen würde ...

... besser als das Filterbecken unter dem Hauptbecken, ist meiner Meinung nach aber, wenn das Filterbecken neben dem Hauptbecken auf selber Höhe steht ... und beide über eine U-Verrohrung verbunden sind.

Das hat zum einen den Vorteil, das man keinen Schacht braucht und somit auch im Hauptbecken von unten und nicht von oben absaugt ...

zum anderen kommt in das Filterbecken der "Dreck" auch von unten und nicht von oben ...

wenn man in die U-Verrohrung jetzt noch ein T-Stückbaut ... besteht die Möglichkeit über dieses T-Stück in Verbindung mit einem Kugelhahn das Wasser abzulassen beim Wasserwechsel ...

und bei dieser Variante lässt man immer "Dreckwasser" ab ... und nicht sauberes!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 13:34:09
Hallo Armin

Da hast du absolut Recht ein "externes internes" Filterbecken nur mit der kleinen Schwäche das du wieder externes Wasser hast. :sweet: :zwinker: :pfeifend:
Wenn schon nebendran dann intern wenn man ein Becken bauen lässt , somit ist alles eine Einheit.

PS:
Deine sehr gute Absaugung  :good: funktioniert auch beim internen Filterbecken.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 21-12-2013, 13:41:55
Hallo Josch

>>>>@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.<<<

So welche Versicherung ist denn das ?

Ein 2 Meter oder noch länger in Stoßverklebung… :pfeifend:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 21-12-2013, 13:42:57
Hallo Ditmar,

gebe Dir völlig Recht ...

... wenn ich mir ein Becken bauen lassen würde, würde ich das Filterbecken mit ins Becken bauen lassen ... aber trotzdem über eine U-Verrohrung verbinden

Bei einem intern verbauten Filterbecken ... könnte man die Trennscheibe sogar schräg verlaufen lassen ... und so optisch weniger Platz von der Frontansicht nehmen
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 13:54:16
Hallo Armin

Zitat von: Armin
Bei einem intern verbauten Filterbecken ... könnte man die Trennscheibe sogar schräg verlaufen lassen ... und so optisch weniger Platz von der Frontansicht nehmen
Auch eine gute Variante. :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 21-12-2013, 13:56:47
Hallo Günter,
Hallo Josch

>>>>@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.<<<

So welche Versicherung ist denn das ?

Ein 2 Meter oder noch länger in Stoßverklebung… :pfeifend:
les mal den ganzen Beitrag..und Du wirst feststellen…habe ich gar nirgends was drüber geschrieben sondern Du und Karina/Dominik hattet hierzu Meinungen.:pfeifend:  :angel:

achte darauf das das Becken Wulst verklebt ist… :zwinker:
Hallo?

@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.
Günter-W hatte es geschrieben ... :laugh2:
Gruss
:angel:

Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 14:16:59
Die Masse an Möglichkeiten verunsichert mich ein wenig  :-[
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 14:36:35
Hallo Dani

Das kann ich mir gut Vorstellen ich brauchte viele Jahre um meine für mich beste Variante zu finden.

Alle Varianten habe ihre Vorteile aber auch ihre Nachteile.
Es gilt nun die für dich beste Variante zu finden.

Da spielen einige Faktoren eine Rolle.

1. Sicherheit
2. Standzeit
3. Energiebedarf/Betriebskosten
4. Wärmeverluste/Betriebskosten
5. Pflegeaufwand
6. Platzbedarf
7. Investitionskosten
......

Mache dir eine Checkliste und stelle Vor- und Nachteile gegenüber.
Ich weiß ich gehe wieder zu analytisch vor.
Aber es ist eine Investition für einige Jahre da sollte man sich die Zeit nehmen wenn man schon die Möglichkeit hat etwas sauber auszuplanen.

Bestes Beispiel ist da wohl Kay bei seinem über Monate laufendem Projekt.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 21-12-2013, 15:31:03
Hallo Dani,

ich möchte zu der Aufzählung von Ditmar noch hinzufügen, das man sich am besten im Vorfeld schon in Bezug auf eine mögliche Einrichtung Gedanken macht.

wie soll eingerichtet werden, welche Fisch sollen evtl. außer Diskus noch gepflegt werden, Pflanzen ja - nein ... etc.

... hat man alle Entscheidungen getroffen ... wird man auch die richtige Entscheidung für die Umsetzung des Beckens mit Technik treffen :fish01:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 15:39:58
Hallo Ihr beiden,

Liste mache ich mir  ;D

@ Armin: Es kommt 1:1 mein altes Becken ins Neue. Da soll nichts dazu kommen. Ich könnte mir höchstens vorstellen die Diskus wieder auf 12 aufzustocken aber sonst übertrage ich alle Pflanzen und Wurzeln. Stelle wieder um auf feinen Kies ( sandfarben 2mm ) und dann sind da nur die ca. 30 Corys und die 5 Sturis, das wars schon.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 17:23:27
Hallo Dani

Armin hat völlig recht.
Zuerst muss man sich im klaren sein was man an Fische/Pflanzen halten möchte.
Daraus entwickelt sich fast zwangsläufig eine Grundvoraussetzung mit der dazu gehörigen Technik.
Also eine Mindestausstattung z.B. Beckengröße .....

Erst jetzt geht es an das Feintuning.
Welche Filtertechnik , welche Beleuchtungstechnik , welche Wasseraufbereitung , welche Heizungstechnik und was einem sonst noch einfällt.
Einfluss auf die Entscheidungen haben natürlich auch bauliche Zwänge.
Also Statik , Durchbrüche ( Fenster , Türen ) .....
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-12-2013, 18:54:54
Hi,

aber ich weis doch schon was ich halte. Das neue Becken soll nur das alte Ersetzen. Am Besatz usw. verändere ich nichts. Es wird auch an der exakt selben Stelle stehen. Es wird also nur ein etwas größerer Ersatz!

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 21-12-2013, 20:09:17
Hallo Dani

War ja nicht nur für dich gedacht eher eine Art Leitfaden.
Für dich bedeutet es nur das alles was schon fix ist gestrichen werden kann.
Also brauchst du dich nur auf die offenen Fragen konzentrieren.

So wie ich es verstanden habe ging es nur noch um die Wahl deines Filtersystems.

Sorry wenn ich dich mit meinen Ausführungen etwas verwirrt habe.
Das war sicherlich nicht meine Absicht.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 22-12-2013, 11:43:57
Hallo Dani,

ich bin eigentlich auch ein Freund von Innenfiltern - seitens Energieeffizienz und Risikoarmut gibt es eigentlich nichts besseres.

Nun lässt bei Dir zwar die Tiefe keinen Rückwandfilter zu (fände ich in einer Nische aber auch unpraktisch wenn mal ne Wartung fällig ist), aber mit guter Planung und evtl. einem schrägen Zuschnitt ließe sich an der rechten oder linken Seite ein Innenfilter platzieren, den man optisch gut kaschieren könnte...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 02-01-2014, 17:19:15
Hallo  :tschuess:

also der Zwischenstand. Es werden 200x60x70 und ich behalte die Topffilter. 2 Lochbohrungen mit Schacht kommen links und rechts rein und der Schrank wird gekauft und nicht selber gebaut. So spare ich die Leuchtbalken.

Nun zum Material. Sind alle Schränke funiert und ist das gut? Mit 600 Euro Aufpreis könnte ich lakierte bekommen. Wird weiß glänzend.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 02-01-2014, 17:43:18
Hallo Dani

Mein Unterschrank ist Vollholz und mit Bootslack lackiert.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 02-01-2014, 17:43:30
Hallo Dani,

tolle Masse! Freut mich, dass Du Dich dazu durchringen konntest. :up:

Ich persönlich finde Möbel mit Hochglanzfinish zwar sehr edel, aber gerade im Aquaristikbereich bevorzuge ich eher matte Oberflächen - ist einfach pflegeleichter!

Die Qualität der Furnierung schwankt bei den Herstellern oftmals deutlich. Gerade beim Schrank (den die meisten Aquarienhersteller leider sehr stiefmütterlich behandeln - seitens Qualität und Optik) lässt sich durch billige Komponenten viel Gewinn machen. Ich würde daher furnierte Oberflächen an sämtlichen Furnierkanten mit etwas transparentem Silikon versiegeln (eine dünne, mit dem Finger verstrichene Linie reicht da schon aus). Das schadet der Optik nicht, hilft aber gegen Aufquellen wenn mal etwas Wasser unbemerkt auf die Oberfläche gelangt.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 02-01-2014, 18:03:07
Hallo,

also Vollholz hat mir noch keiner angeboten oder anbieten wollen. Der Schrank soll halt Lack Weiß und glänzend sein um zur Küche zu passen.
Ich muss mir umbedingt Materialproben zuschicken lassen.

Weiß jemand von euch aus was Küchenfronten gemacht werden? Genau sowas wär eigentlich am besten!

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 02-01-2014, 18:10:31
Hallo Dani,

das würde zwar etwas teurer werden, aber warum lässt Du Dir nicht die exakten Masse der Schranktüren inkl. des Sitzes der Topfbänder vom Aquarienbauer übermitteln und bestellst den Schrank nur als Korpus, um die Türen bei Deinem Küchenbauer zu ordern?

Das hätte zwei unschlagbare Vorteile:
1.) Die Türen passen perfekt zur Küche und
2.) Küchentüren sind dampf- und spritzwasserresistent.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 02-01-2014, 18:31:24
Hallo Dani

Wir hatten uns nach 15 Jahren einen zusätzlichen Schrank mit Azeneieinschübe für die Küche anfertigen lassen.
Der Schreiner brauchte nur einen Original Beschlag/Griff und die sogenannte RAL Farbe.
Natürlich wurde auch das selbe Material benutzt.
Damit gibt es überhaupt keine Unterschiede.

Kostet sicherlich etwas mehr aber es soll ja ein Langzeitprodukt sein.
Titel: Re: So!
Beitrag von: D.Frank am 03-01-2014, 10:10:06

Hallo Dani

Wenn der Schrank zur Küche passen soll, dann wie vom Norbert angeregt mal beim Küchenbauer nachfragen.
Ich hatte mir beim Neukauf einer Küche auch eine Schrank für ein Becken mit 1,20 m Länge anfertigen lassen.
2 Korpus 60cm ohne Schublade (war mir mit zu hoch) aneinander geschraubt, Korpus, Arbeitsplatte und Türen
exakt wie die Küche. (Becken gibt es heute nicht mehr)
Stellt sich nur die Frage nach der passenden Abdeckung. ich hatte mir dazu noch Holzleisten aus dem Frontmaterial
dazu bestellt und die Abdeckung selbst gebaut.

Gruß Dietmar
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 03-01-2014, 11:44:38
Hi,
ich bin von der Qualität meines Unterschranks von Brillant sehr zufrieden! Du kannst denen auch eine Holzprobe schicken und sie suchen was passendes.
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 03-01-2014, 12:42:52
Hallo Günter,
Noch mal zum Mitschreiben!(seite 1. #14)
Du hast das geschrieben.
Hallo Dani,

achte darauf das das Becken Wulst verklebt ist… :zwinker:
daraufhin hat Elessar das geschrieben und dabei uns beide wohl verwechselt.(seite 2. #26)

guten morgen,

open white und ultra clear würde ich auf keinen fall nehmen. diese scheiben sind deutlich weicher als die normalen, sie verkratzen dementsprechend schneller.

@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.

Hoffe jetzt ist es klar rüber gekommen: ICH HABE NICHTS (wulstverklebung) DIESBEZÜGLICH BEIGETRAGEN.
Gruß
p.s. sorry ist zwar Seiten her aber bevor ich weitere PMs bekomme....
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 03-01-2014, 14:08:33
Hallo Peter,

bevor ich bei Brilliant was kaufe muss schon viel passieren! Habe beim ehem. Welskeller Geld verloren und hier führt ein Mitarbeiter des Welskeller als Geschäftsführer Brilliant und hat den vorherigen Geschäftsführer vom Welskeller eingestellt.
Meiner Meinung nach ist es nur eine Frage der Zeit bis hier wieder was passiert. Denn immer nur die Günstigstens sein zu wollen geht immer nur bis zu einer gewissen Grenze!

Ich habe glaube wen gefunden der ganz schicke Schränke baut! Bin mal gespannt ob die sich melden. Gab ja nun einige Anbieter die nur halbherzig dabei sind und nicht so recht bock haben ....
Verstehe immer nicht was so schwer ist an einem Lack Weiß glänzendem Schrank der möglichst schlicht ist. Bin ja auch bereit dafür zu bezahlen ...

Hatten wir schon über Schacht ja oder nein bei Lochbohrungen gesprochen? Brauch ich das?

LG Dani

Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 03-01-2014, 16:19:29
Hallo Dani,
da verwechselst Du was! Der Mensch von dem Du spricgst arbeitet bei Damant. Ich spreche von http://www.brillant-aquarium.de
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 03-01-2014, 16:32:51
Huch!
Namen verwechselt ...peinlich  ;D
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 03-01-2014, 18:07:51
Hallo Dani,

kann passieren. Ich denke auch, dass die Nähe zum Namen eines durchaus renommierten Aquarienbauers Teil der Masche des Herrn R. sein dürfte...

Ich kann Deine Bedenken diesbezüglich durchaus nachvollziehen!

Ich dachte, das Thema Schächte und Bodenbohrungen sei durch, da Du von je einem Schacht pro Seite geschrieben hattest...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 03-01-2014, 18:38:26
Hallo Josch,

wenn mir etwas quer sitzt schreibe ich demjenigen eine pn da ich der Meinung bin so etwas unter sich per pn auszumachen.

>>> p.s. sorry ist zwar Seiten her aber bevor ich weitere PMs bekomme...<<<<

da brauchst du keine Angst zu haben du wirst bestimmt keine pn und auch keine Antworten mehr von mir bekommen…
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 03-01-2014, 18:53:09
Hallo,

hört mal auf mit dem Kindergarten wer was wo geschrieben hat und erklärt mir bitte was der Vorteil von nem Schacht ist.

Ein Aquarienbauer sagt ich brauch das und einer sagt es wär quatsch. @ Nobby

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Elessar am 03-01-2014, 21:02:16
guten morgen,

open white und ultra clear würde ich auf keinen fall nehmen. diese scheiben sind deutlich weicher als die normalen, sie verkratzen dementsprechend schneller.

@onkeljosh: und wulstverklebung ist nicht mehr uptodate, manche versicherungen versichern sogar nur mehr stoßverklebte becken.

guten abend ;)

wusste garnicht dass mein post mit wulst vs stossverklebung soviel wind macht ;)

DIN 32622 - Aquarien aus Glas - Sicherheitstechnische Anforderungen und Prüfung
DIN 53281 - Prüfung von Klebverbindungen - Probenherstellung

in DIN 32622 stehen ebenfalls einige nominale querverweise zu wissenswertem im bezug aufs becken. ich wollte mit dem post. ebenfalls zu beachten dass diese zertifizierungen NUR für floatglas becken mis zu einer maximalgröße von 2000x600x600 gelten.

wollte nur darauf hinweisen dass versicherungen immer versuchen sich aus der affaire zu ziehen. und eine nicht genormte naht, vll eine unsaubere wulstverklebung kann da schon reichen um nicht für den schaden aufkommen zu müssen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 04-01-2014, 14:06:27
Hallo Dani,

erst einmal Glückwunsch zum größeren Becken.
Zur Verklebung! Eigentlich ist es latte, doch ziehe ich eine Stoßverklebung jederzeit vor und lass Dir doch einfach eine längere Garantie vom Beckenbauer ausstellen. Eine Versicherung könnte auch mit solch einer Bestätigung leichter möglich sein und manch eine Versicherung benötigt noch einen Überlauf. :haha: Bedenke auch, dass der Unterbau entsprechend ausgeführt wurde Statik usw. Da ist es manchmal vom Vorteil alles aus einer Hand anfertigen zu lassen und es auch im Vorfeld mit der Versicherung abzuklären.

Info: Die Küchenfronten bestehen oft aus Hartfaserplatten, welche mit einer 2K oder Kurstoffbeschichtung versehen wurde. Ist aber Hersteller abhängig. Problem stellt aber eher der Korpus dar, da diese zumeist aus Pressspan-Platten bestehen und bei Feuchtigkeit aufquellen - instabil werden usw. Bei der Länge würde ich immer eine Stahlunterkonstruktion vorziehen, um Spannungen (Im Glas) zu verhindern.

Überlaufschächte haben im Betrieb und Wartung Ihre Tücken! Schon so mancher Fisch ist da-drinnen vergammelt, oder dieser wurde mit sonst was verstopft. :-!-:

Die besten Erfahrungen habe ich mit Innenfilter - Abtrennungen gemacht, gemäß dem Prinzip der Hamburger Matten-Filter.

In solch einer Abtrennung kann zusätzlich eine Bohrung oder Überlauf eingebracht werden, um zusätzlich einen stabilen Topf-Filter zusätzlich anzuschließen. Natürlich mit einer zuverlässigen Absperrvorrichtung.

Jahrelange Erfahrung zahlt sich halt aus!

Wie ist denn überhaupt der Stand der Dinge? Und bitte nicht verzagen, wenn ich nicht sofort antworte.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 04-01-2014, 14:28:10
Hallo,

danke  ;D Wobei es ja nur 120L mehr sind als jetzt.

Wenn mir endlich ein guter Schrank angeboten wird nehme ich natürlich alles aus einer Hand.

Meine Hausratversicherung müsste diese Schäden abdecken da sie sich nur auf die Wassermenge bezieht und nicht speziell ein Aquarium absichert. Heißt ich dürfte mir auch riesen Wasserfässer in die Wohnung stellen und diese wären genauso abgesichert.
Ich muss eh noch bei der Versicherung anfragen ob sie mir den aufgequollenen Schrank zahlen.

Also du sagst mit Schacht ist besser? Ich könnte sicherlich den Schacht mit Filterwatte oder so vollstopfen und hätte dann noch einen guten Vorfilter. Das Fische angesaugt werden hat mich auch schon wer gesagt. Aber sowas muss sich ja verhindern lassen? Wär halt sonst für die Sturis und Corys blöd ... die Diskus passen da ja sicherlich nicht durch.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 04-01-2014, 15:08:44
Hallo Dani.

Hallo,

danke  ;D Wobei es ja nur 120L mehr sind als jetzt.

Wenn mir endlich ein guter Schrank angeboten wird nehme ich natürlich alles aus einer Hand.

Meine Hausratversicherung müsste diese Schäden abdecken da sie sich nur auf die Wassermenge bezieht und nicht speziell ein Aquarium absichert. Heißt ich dürfte mir auch riesen Wasserfässer in die Wohnung stellen und diese wären genauso abgesichert.

Das würde ich aber noch mal genau abklären. Bei Schäden gehen heutige Versicherungen gerne bis zum äußersten und lassen es auch nicht selten zum Vergleich kommen. Die Betroffenen bleiben auch nicht selten auf den Schaden sitzen.

Ich muss eh noch bei der Versicherung anfragen ob sie mir den aufgequollenen Schrank zahlen.

Also du sagst mit Schacht ist besser? Ich könnte sicherlich den Schacht mit Filterwatte oder so vollstopfen und hätte dann noch einen guten Vorfilter. Das Fische angesaugt werden hat mich auch schon wer gesagt. Aber sowas muss sich ja verhindern lassen? Wär halt sonst für die Sturis und Corys blöd ... die Diskus passen da ja sicherlich nicht durch.

LG

Der Schach soll lediglich ein komplettes leer-laufen des Aquariums verhindern. Ein Steigrohr in einer (eingeklebten) Hamburger-Mattenfilter-Kammer erfüllt den selben Zweck. :-!-: Eine Skizze könnte es sicherlich besser verdeutlichen. Nachteil sind Niveau-Veränderungen, wenn die Filtermatte sich zusetzt.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 09-01-2014, 14:39:27
Hallo die Herren  ;D

Ich habe ein super Angebot erhalten! Dieses würde ich gerne jemandem zeigen der sich für erfahren hält allerdings nur per pm oder wenn ihr die Bilder sehen wollt an die mail Adresse.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 09-01-2014, 20:15:15
Nun gut keiner will  :'(

Aber egal! Habe mich grade dafür entschieden. Hier werde ich es bauen lassen: http://www.aquariengeis.de/ (http://www.aquariengeis.de/) 
Rein optisch soll es genau so werden wie das Becken auf der ersten Seite  ;D ( Nur ist natürlich meine Wohnung nicht so cool wie die auf dem Bild und das Becken nicht so groß. )

Ich nehme nun doch 2 Überlaufschächte und fülle diese so dass sie als Vorfilter dienen.
Besonders interessant finde ich das die Abdeckplatten aus einem Spiegel bzw. spiegelndem Material sind und von der einen Seite halt weiß beschichtet werden und von der Anderen als Reflektor dienen.
Der Schrank ist ein Alugestell welches dann glänzend weiß verkleidet wird. Hab nun leider vergessen wie das Material hieß aber es ist keine furnierte Sperrholzplatte. 3 große Türen und alles so eingebettet das die Türen gleich als Kiesblende funktionieren.

Meine Leuchtbalken kann ich behalten und das spart natürlich jede Menge Geld.

Schrank und Becken werden in Einzelteilen geliefert und dann bei mir aufgebaut. Die Rückscheibe wird gleich Schwarz verklebt und die Schächte auch.

Klar noch steht es nicht aber Preis und Leistung sind extrem gut, die Beratung war sehr sympatisch und charmant fand ich dass er mir gleichwertiges aber günstigeres angeboten hat.

Habe mir grade ein 380L transportables Koibecken bestellt in welchem es die Diskus dann eine Woche aushalten müssen. Außerdem habe ich mir eine Pflanzzange mitbestellt da das ganze 1.60m hoch wird und damit genauso groß ist wie ich  :applaus2:

Kennt ihr vielleicht wen der ganz feinen sandfarbenen Kies verkauft? Dieser sehr feine Sand hat mir nun nicht so gut gefallen und den Pflanzen auch nicht.

Wünsche euch einen schönen Abend

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 09-01-2014, 20:25:45
Hallo Dani,

schick!

Aber bist Du Dir mit der schwarzen Beklebung ganz sicher? Ich kann Dir nur empfehlen einen helleren Farbton zu nehmen; das drückt optisch nicht so und wenn Du Pech hast, zeigen Deine Fische kaum noch Farben.

Mir persönlich gefällt eine beige, lindgrüne oder himmelblaue Beklebung besser.

... nur mal so als Tipp!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 09-01-2014, 20:57:17
Hallo Dani

Ich kenne die Firma nicht daher kann ich keine Aussage treffen.

Wenn die Qualität so gut wie die Optik ist hast du sicher ein feines Becken.
Den Trick mit der integrierten Kiesblende in den Türen finde ich gut.
Somit kann man auch mal schauen was hinter der Kiesblende abgeht.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 10-01-2014, 06:41:40
Hallo ihr beiden,

ich habe doch jetzt grade auch schwarz als Hintergrund und dafür ganz hellen Sand. Mit schwarzer Rückwand und schwarzem Kies waren die Diskus extrem dunkel aber so wie es jetzt ist sind sie ganz normal hell.
Und naja die Diskus sind nun zwischen 4 - 5 Jahre alt und ich könnte mir schon vorstellen danach auf Skalare umzustellen.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 10-01-2014, 07:44:07
Hallo Dani

Ich hoffe du meinst bei deinen Beckenvolumen Orinoco Altum. :zwinker: :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 10-01-2014, 08:24:10
Klar Ditmar  :hurra:

Skalare sind halt doch etwas robuster.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 10-01-2014, 09:48:20
Hallo Dani,

ich würde tatsächlich die Rückwand in einen lind-grün anfertigen lassen.
Grün ist die Komplementärfarbe zu Rot http://de.wikipedia.org/wiki/Komplement%C3%A4rfarbe Und du wirst dich wundern welche Farbbrillanz du mit solch einen Hintergrund erzielst. :-!-:
Die Schacht-Abtrennung in schwarz ist sicherlich richtig, versperrt aber die Übersicht.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 10-01-2014, 10:02:33
Hallo Dani,

zu Deiner Frage wegen dem Kies: Dennerle Kristall Quarzkies (http://dennerle.com/de/produkte/aquaristik/bodengrund/kristall-quarzkies)

Ich würde mit Terrassen arbeiten und einen Teil der Bodenfläche mit Sand in der selben Farbe füllen, um Bodenfischen und den Fressgewohnheiten der Diskus entgegen zu kommen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 10-01-2014, 10:32:41
Hallo,
...Grün ist die Komplementärfarbe zu Rot...
das ist so nicht richtig...
Cyan ist die Komplementärfarbe zu Rot.
Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 10-01-2014, 11:56:45
Hallo,

öhm Grün  ???

Den Dennerle Kies schaue ich mir gleich mal an Nobby. Danke dafür :)

Ich habe ja jetzt im Becken 2 riesen Wurzeln und den ganzen Hintergrund mit Valisnerien bepflanzt. Da mein ganzer Balkon noch voller Moorkeinwurzeln ist die ich das letzte Mal nicht gebraucht habe wollte ich nun aufrüsten und einige dieser Wurzeln mit einbringen. Ganz gut könnte ich mir vorstellen dass ich eine Triangel-Formation mit den Wurzeln und Pflanzen aufbaue. D.h. links hohe Aufbauten aus den Wurzeln + Pflanzen und nach rechts auslaufen lassen.
Hätte einmal den Vorteil dass ich dann rechts eine große Fläche zum füttern und absaugen hätte und ich könnte dort Sand belassen und unter den Pflanzen Kies. Also ähnlich wie Nobby vorschlägt.

@ Heribert: Wozu brauche ich im Schacht übersicht?

LG und danke für eure Ideen :)
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 10-01-2014, 13:05:26
Hallo Josch,

Hallo,
...Grün ist die Komplementärfarbe zu Rot...
das ist so nicht richtig...
Cyan ist die Komplementärfarbe zu Rot.
Gruß

so: http://lehrerfortbildung-bw.de/kompetenzen/gestaltung/farbe/kontrast/komp-kon/ hab ich es jedenfalls noch gelernt. :unbelivable:  :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 10-01-2014, 13:09:10
Hallo Dani,

Hallo,

öhm Grün  ???


@ Heribert: Wozu brauche ich im Schacht übersicht?

LG und danke für eure Ideen :)




sobald ich etwas Zeit habe mache ich dazu mal eine Skizze.
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 10-01-2014, 13:22:50
Hallo,
es ist müßig darauf näher einzugehen, dennoch hast Du dann etwas Falsches gelernt.
So ist es richtig:
http://de.wikipedia.org/wiki/Komplement%C3%A4rfarbe Und du wirst dich wundern welche
[attach=1]
RGB ergibt Weiß - CMY ergibt Schwarz

Farbkreis nach Itten.
so: http://lehrerfortbildung-bw.de/kompetenzen/gestaltung/farbe/kontrast/komp-kon/ hab ich es jedenfalls noch gelernt. :unbelivable:  :verlegen:
Zitat:”  Küppers Kritik an Ittens Farbtheorie
Laut Küppers sind die drei von Itten so genannten Grundfarben Gelb, Rot und Blau, welche im Farbkreis ein Dreieck bilden, gar keine Grundfarben. Ittens Rot, Blau und Gelb sind Sekundärfarben. Das Itten-Blau ist eine Mischung der Grundfarben Cyan und Violettblau, das Itten-Rot ist eine Mischung der Grundfarben Orangerot und das Itten-Gelb kommt der Grundfarbe Gelb zwar nahe, ist aber eine Mischung aus der Grundfarbe Gelb, der etwas von der Grundfarbe Orangerot beigemischt ist.
Ittens Komplementärfarben geben in ihrer Mischung nicht Grau, sondern bunte Tertiärfarben.
Ferner fehlen Weiß und Schwarz, sie sind keine Nichtfarben, sondern gleichwertig zu den bunten Farben.
Aus diesen Gründen wirft Küppers Itten vor, seine Mischungen gar nicht selbst ausprobiert zu haben. „ Zitatende.
Gruß
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 10-01-2014, 13:27:49
Interessant!
Außerdem sind grüne Rückwände mega hässlich  :angel:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 11-01-2014, 16:21:54
Hallo :)

Ich wär noch auf der Suche nach einer möglichst langen ( ab 1m ) Moorkienwurzel. Hat von euch wer ne Idee wo sich sowas finden lässt.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 11-01-2014, 17:38:26
Hallo Dani,

fahre mal ins Diskuszentrum, die haben Moorkienwurzeln von guter Qualität.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 12-01-2014, 09:47:05
Hallo,

danke für den Tipp da fahre ich die Tage mal vorbei.

Ich bräuchte noch einmal eure Hilfe. Ich bin mir so unsicher was die Überlaufschächte angeht. Habe mir grade noch einmal alle Seiten hier durchgelesen aber mir bleiben noch einige Fragen offen:

1. Würde auch ein einziger Schacht auf der linken Seite reichen in dem ich beide Eheim Filter anschließe?
2. Ist solch ein Überlaufschacht echt laut?
3. Kann ich in den Überlaufschacht grobe Filterwatte stopfen und ihn als Vorfilter nutzen?
4. Mit Überlaufschacht fällt ja die gesamte Bodenströmung weg?

Ich könnte ja auch einfach Lochbohrungen ohne Schacht nehmen. Oder nehmen Trockenschächte weniger Platz ein? Wär ja auch schön weil dann die Kabel für die Beleuchtung da mit durch könnten.


LG und Danke
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 12-01-2014, 10:12:17
Hallo Dani,
auch bei Überlaufschächten gibt es große Unterschiede! Meinen Schacht hört man gar nicht, es gibt aber Schächte, die gluggern recht laut. Ich würde auch unbedingt einen Schacht verbauen lassen, der einen Bodeneinzug hat (der Schacht ist dann in zwei Kammern geteilt).
Mit einem Außenfilter würde ich glaube ich aber auch keinen Schacht nehmen - der ist sinnvoller (finde ich) bei großen Filterbecken.
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 12-01-2014, 10:19:44
Hallo und danke für deine Antwort Peter,

es ginge z.B. ja auch wenn ich links einen Trockenschacht nehme dann kann ich da alle Kabel der Beleuchtung durch führen und rechts einfach eine Bohrung ohne Schacht für den kleinen Filter.

Da das Becken ja links bündig zur Wand steht kann ich ohne Trockenschacht ja die Beleuchtung nur rechts noch anschließen. Das wär weniger geschickt.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: RyanAir am 12-01-2014, 13:59:52
Hi,

wenn du kein Filterbecken nimmst dann würde ich einen Filterschacht weglassen. Einfach jeweils links und rechts zwei Bohrungen im Boden für die Einzelfilter. Dadurch kannst du das Becken auch insgesamt besser absaugen.

Falls du doch einen Filterschacht nimmst, achte drauf das wie Peter bereits geschrieben hat, ein Bodenabzug integriert ist. Sonst hast du nur eine Absaugung von oben, und das ist bei einem 2m Becken Blödsinn.

Den Vorfilterschacht mit Filterwatte vollpacken würde ich nicht machen, mach das mal sauber, bei deinen 1,60 (nicht böse sein) ;-)
Die Filterwatte muss in die ersten Kammern des Filterbeckens, ist viel einfacher zu händeln.

Ablaufschächte sind wenn man sie richtig baut und einstellt nicht laut.

Der Trockenschacht ist für dich ja interessant, weil das Becken bündig mit der Wand stehen und kpl. bis an die Rückwand der Mauer stehen soll, und rechts keine Kabel neben dem Becken zu sehen sein dürfen. Gute Idee, mach das.


Mfg  Ryan
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 12-01-2014, 14:02:47
Hallo Ryan,

danke das du mich bestärkst das habe ich grad gebraucht  :kiss:

Links Trockenschacht und rechts einfache Bohrungen!

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 12-01-2014, 15:23:32
Hallo Dani,
ich denke so http://www.einrichtungsbeispiele.de/2in1-oberflaechen--und-bodenabsaugung-fuer-den-ueberlaufschacht_aid4433.html (http://www.einrichtungsbeispiele.de/2in1-oberflaechen--und-bodenabsaugung-fuer-den-ueberlaufschacht_aid4433.html)  in etwa sollte ein Überlaufschacht aussehen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 14-01-2014, 07:34:43
 Danke Josh für deine Antwort.

Mein Aquarienbauer war echt enttäuscht das ich die Überlaufschächte nicht nehme. Sind sicher einfacher einzubauen?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 26-01-2014, 11:16:13
Hallo,

also das Becken kommt in 4 Wochen  :optimist:

Und ich habe mich nochmal um entschieden. :angel: Es bekommt doch ein Filterbecken mit einem Schacht links und ich besorge mir zusätzlich eine Strömungspumpe  :angel:
Für die Kabel kommt in den Schacht ein Trockenrohr wo alles durch passt.

Damit auch am Boden Wasser eingezogen wird gibt es unten ein Rohr und dann halt oben den Überlauf für den Rest. Also nicht diese Lösung mit den doppelten Scheiben im Ablaufschacht. Die Zeichnung von Aquarienbauer schaut auf jeden Fall schlüssig aus und laut ihm hat man so mehr Zug am Boden.

Filterbecken wird 120m lang und 45 hoch. Das dürfte wohl reichen?

Nun muss ich nur noch eine Strömungspumpe finden die ein etwas längeres Kabel hat  ;D

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 26-01-2014, 11:29:40
Hallo Dani,

Tunze (http://tunze.com/149.html?&C=DE&user_tunzeprod_pi1%5Bpredid%5D=-infoxunter052) gibt für die - übrigens angenehm leisen - Modelle 6015 und 6025 immerhin eine Kabellänge von 2 m an. Bei andere Herstellern (z.B. Newa, Corallia, Resun) sind es oft nur 1,4 - 1,6 m.
Wenn Dir das nicht reichen sollte, würde ich einfach mit einem Verlängerungskabel für Eurostecker arbeiten. Die Kupplungen sind nur geringfügig größer als die Stecker. Wenn Dein Trockenschacht vernünftig dimensioniert ist, sollte das locker durchpassen!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 26-01-2014, 12:23:35
Hallo Dani

Zitat von: Dani
Filterbecken wird 120m lang und 45 hoch. Das dürfte wohl reichen?
Ja ich denke das sollte reichen da können dann auch alle in der Straße ihre Aquarium anschließen. :zwinker:
Wirklich ein feiner Zug von dir. :good:

Warten wir alle ab wenn der Tieflader kommt und du uns ein paar schöne Bilder lieferst. :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 26-01-2014, 12:50:25
Hallo Ditmar,

das Becken wird doch vor Ort verklebt. :-!-:

Dani, achte aber auf genug Dehnungsfugen und dann bekommt Ihr bestimmt einen neuen Straßennahmen. :haha:

Der Eintrag ins Guiness-Bucht dürfte eigentlich schon sicher sein. :pfeifend: :laugh2:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 26-01-2014, 12:55:56
Hallo Heribert

Zitat von: Heribert
das Becken wird doch vor Ort verklebt.
Oh , hat mir keiner gesagt :verlegen: ich denke für die Scheiben braucht man immer noch einen Tieflader.
Titel: Re: So!
Beitrag von: OnkelJosch am 26-01-2014, 15:28:30
Hallo,
...Die Zeichnung von Aquarienbauer schaut auf jeden Fall schlüssig aus und laut ihm hat man so mehr Zug am Boden...
würdest Du die Zeichnung bitte einstellen? Interessiert mich die Lösung
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 26-01-2014, 15:42:41
Hey  ;D
Haha ja das wär etwas zu riesig! Ihr wisst sicher was ich meine  :pfeifend:

Die Zeichnung ist ganz simpel. Die kann ich morgen mal einstellen.

Im Grunde ist es ein stink normaler Überlaufschacht nur mit einer Lochbohrung unten. An diese wird ein Rohr angeschlossen welches kurzer ist als der Überlaufschacht. Da im Schacht ja ein Sog nach unten besteht und das Rohr weiter unten ist als der Schachtrand sollte hier Wasser angezogen werden.
Wenn ich dies so schreibe fühlt es sich an als hätte ich es falsch verstanden oder?
Ich rufe da Morgen eh an. Eigentlich ist der Ablauf am Boden deutlich interessanter als der oben.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 26-01-2014, 19:37:25
Nabend  :blub:

Mich würde es sehr interessieren wie ihr euren Bodenabzug organisiert habt?
LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 26-01-2014, 20:08:48
Hallo Dani

Ich habe keine .
3750L/h werden über zwei 50mm Bohrungen und 50mm über Grund in der BTN abgesaugt.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 26-01-2014, 21:01:33
Trotzdem danke für die Antwort  ;D
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 27-01-2014, 07:24:01
Sorry Dani


Zitat von: Ditmar
Ich habe keine
Ich wollte eigentlich sagen:
Ich habe keine "Oberflächenabsaugung".
Bei mir läuft alles über die Bodenabsaugung.

Habe wohl mitten im Satz das Ende vergessen. :old02: :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-01-2014, 08:49:30
Guten Morgen Ditmar,

hatte mir das fehlende Wort schon gedacht.

Durchstöbere ja schon immer das Forum aber die wenigsten erzählen viel von ihrem Schacht  :police: :pfeifend:

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-01-2014, 09:21:42
Hi,

wie kann ich denn Bilder aus einer PDF Datei hier einstellen?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 27-01-2014, 09:26:21
Hallo Dani,

entweder Du machst aus der PDF ein Bild (Screenshot und dann in einem Bildbearbeitungsprogramm einfügen = Qualitätsverlust), oder Du hängst das PDF dran und wer es anschauen mag, öffnet direkt das PDF.

Oder: Wenn alle Stricke reißen: Schick mir das PDF und schreibe mir was / welche/n Teil/e Du zeigen möchtest und ich stelle es für Dich ein...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-01-2014, 09:45:04
Hallo,

Danke Nobby  :super:

Das auf dem Bild ist nicht mein Aquarium sondern nur ein Beispiel dafür wie so ein Schacht aussieht. Das 2te ist dann ein Filterbecken und an dritter Stelle folgt dann die Zeichnung.

Bin auf eure Meinungen gespannt.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 27-01-2014, 10:06:53
Hallo Dani,

das sieht alles sehr gut aus! Ich denke, das Aquarium wird Dir Freude bereiten.

Zum Schacht kann ich Dir nichts sagen; mir sind die Dinger zu wuchtig und wenn schon so ein "Klotz" im Aquarium, dann lieber einen Innenfilter. Ist aber nur meine Meinung dazu.

Rein filtertechnisch und für die Wasserqualität ist ein Filterbecken mit einem Rieselschacht schon ne feine Sache!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 27-01-2014, 12:04:04
Hallo Dani

Das sieht schon alles sehr durchdacht aus. :good:
Auch die Aluunterkontruktion das passt schon.
Ich hätte anstelle des Absperrventils unter dem Becken ein Dreiwegeventil mit Absperrfunktion anbringen lassen.
Der dritte Weg wäre der Anschluss zum Wasserwechsel. :-!-:

Denke auch das dir dein neues viel Freude bringen wird und so soll es ja auch sein.

Ich wähle lieber mein Aquarium um 100 Liter größer und nutze den gewonnenen Platz als Innenfilter.
Ist halt Einstellungsache und hat nichts mit gut oder schlecht zu tun.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-01-2014, 12:47:12
Hallo,

danke für eure Antworten! Habe halt Angst was falsch zu machen .... man ärgert sich dann ja doch sehr.

Den Schacht nutze ich noch zusätzlich als Filter. Riesen Filtervolumen! Da freu ich mich schon drauf.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 08-03-2014, 14:39:16
Hallo  :pfeifend:

Es kommt nächstes Wochenende. D.h. ich mache grad das alte Aquarium leer.

Diskus und Sturis sind schon raus und sitzen im transportablen Koibecken  ;D  Echt ein witziges Teil und riesig wenn man es ausklappt! Haben es zur Sicherheit in die Badewanne gestellt. Bissi blöd ist dass ich die Diskus in dem Ding kaum sehen kann weil ich etwas viel Erlenzapfensub rein gekippt habe ... Aber gut das klärt sich ja auch wieder.
Ansonsten ging das Rausfangen aber ganz gut. Haben schon ordentlich gezappelt aber mein Mann und ich haben versucht möglichst ruhig dabei zu bleiben.

Am Koibecken laufen nun die alten Filter mit und wenn das Filterbecken steht kommt einfach das alte Material dort mit rein. So spare ich mir gleich das ganze warten und die Tiere müssen nur eine Woche mit solch einer Übergangslösung leben.

Muss mir nur noch günstige Filtermatten kaufen und dann geht es nächstes Wochenende los  :optimist: 


LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 08-03-2014, 15:28:02
Hallo Dani,
das klingt doch gut! Freu mich schon auf Bilder :-)
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 08-03-2014, 16:55:19
Hallo Dani

Keine schlechte Idee mit dem Koibecken/Badewanne. :good:
So kann man recht einfach einen Neustart organisieren.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 08-03-2014, 19:14:30
Hallo Dani,

dann wünsche ich Euch noch viel Erfolg auf der Zielgeraden und viel Freude am neuen Eigenheim Eurer Diskus! :up:

Wenn alles überstanden ist, weißt Du ja, was zu tun ist...












... Scheibe putzen, knipsen und Bilder einstellen! :zwinker:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 10-03-2014, 21:56:05
Huhu,

ein Diskus ist gestorben und die Anderen pumpen .... ich erkenne nicht was nicht passt. Hab alles getestet und gleich 2 groß Wasserwechsel gemacht. Bei den Corys und Sturis passt alles ...
In solchen Momenten nerven mich die Diskus richtig ....

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 10-03-2014, 22:03:04
Hallo Dani,

ist der Koi-Tank nagelneu oder war er zumindest desinfiziert?

Ansonsten könnten sie sich eine BU eingefangen haben.

Ich nehme an, Du fütterst derzeit nicht?!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 11-03-2014, 06:14:30
Hallo Nobby,

der is ganz neu.

Über Nacht ist auch keiner mehr gestorben .... und grade sehen sie auch wieder besser aus.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 14-03-2014, 10:37:43
Huhu,

es ist keiner mehr gestorben! Bin super erleichtert und morgen kommt das Aquarium. Müsste also alles gut gehen.

Ich habe die Möglichkeit hier http://www.altumzucht.de/Abzugeben.html (http://www.altumzucht.de/Abzugeben.html)  6 Orinoco Altum bekommen. Möglich wären auch noch 3 aus der Sigrist Linie und 3 aus der Linke Linie zu mischen? Weis wer ob das den Skalaren egal ist?
Auf jeden Fall hat er noch welche wo die Elterntiere keinen so starken Stirnknick haben diese sind 40 cm hoch.

Würd die schon gerne mischen wenn es geht. 6 Altum bei nun mehr 7 Diskus müsste auch passen?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 14-03-2014, 12:42:27
Hallo Dani

Meine Orinoco Altum sind eine Kreuzung von der Sigrid und Linke Linie.
Günter hat dies geschafft vor allem parafrei.

Zusammen halten ist schon eine Herausforderung weil das Fressverhalten so unterschiedlich ist.
Alte Diskus mit Jungen Altum geht.
Umgekehrt wird es eng bzw. aufwendig.
Daher sollten die Becken auch recht lang sein um besser verteilt füttern zu können.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 14-03-2014, 16:07:07
Hallo Ditmar,

ich habe doch alte Diskus? Die sind nun ca 4 Jahre alt. Darüber haben wir doch schon gesprochen.
Und das Aquarium ist weiterhin 2 m lang und 70 hoch.

Es sind nun 7 ausgewachsene Diskus und zu denen will ich 6 Altum setztn. Ich kann 3 Sigrist bekomnen die ca 12 cm groß sind und 3 Linke die etwas kleiner sind oder ich kann 6 Linke bekommen.

Die Frage war: Beide Linien mischen? Belastet dies die Altum? Oder sind sich die Linien gleich?  Und passt es mit den 6 Tieren auf dauer oder sollten es mehr sein? Die Diskus stocke ich nicht mehr auf.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 14-03-2014, 17:50:41
Hallo Dani

Ach so. :verlegen:
Ich weiß wir hatten das Thema teilweise schon.
In der Mischung der Altum sehe ich keine Probleme.
So unterschiedlich sind diese beiden Linien nicht.
Bei der Mischung Altum Diskus/Altum sollte man die Altum in der Unterzahl halten.
Das war ein Tipp von Günter.
Obwohl ich mehr Altum haben wollte hatte mir Günter abgeraten da Altum im Alter sich sehr dominant darstellen können.
Und Günter hatte wie so oft recht meine Altum bestimmen absolut das Bild im Becken.
Vorschlag von Günter war 5 Altum + 7 Diskus kann nur sagen war absolut richtig.
Wenn Altum ausgewachsen sind und eine Schlägerei anfangen brauchen die Platz.
Das ich nichts von hoher Besatzdichte halte dürfte bekannt sein.
Die Altum sehen im Jungen Alter noch verloren im großen Becken aus.
Aber wehe wenn sie einmal die 30cm Überschreiten haben.
Dann wirken alle anderen Fische klein und das ach so große Becken wird eng.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-03-2014, 07:04:19
Hallo,

du meinst also lieber 5 Altum? Wär ja auch ok. Wenn die Diskus auf natürlichem Weg dahin gegangen sind kann man ja noch welche dazu setzen.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 15-03-2014, 08:22:01
Hallo Dani

5 Altum / 7 Diskus das war der Vorschlag von Günter und ich empfinde es jetzt als richtig.
Warte ab wenn die kleinen Altum zu Riesen werden.
Ich würde es exakt so nocheinmal machen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 15-03-2014, 09:16:24
Hallo Dani

>>>5 Altum / 7 Diskus das war der Vorschlag<<<

Würde ich immer wieder empfehlen wobei und das sehe ich als sehr wichtig an sollten die Diskusfische doch schon  ziemlich Ausgewachsen sein. :zwinker:

In einem Becken wo der Diskus noch im Wachstum ist würde ich noch keine Pt-Altum mit einsetzen da egal wie viel man füttert der Diskus von den Altum beim Fressen gestört werden könnte was wiederum zur Folge haben kann der Diskus im Wachstum ev. zurück bleiben kann.  :hmm:


Ein Altum kann bei guter Pflege in 10-12 Monaten ohne weiteres die 30 cm (mit Filamente) erreichen in einem Becken von 70cmh.
können Altum schon mal die 40 cm ,,Marke,, erreichen.  :old02:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-03-2014, 09:42:09
Hallo Günter,

die Diskus sind nun 3 Jahre + da wächst nichts mehr  :laugh:

Und wenn die Diskus mal das zeitliche segnen könnte man ja immer noch ausgewachsene Tiere dazu setzen.
Mir würde es eh keinen Spaß machen kleine Diskus aufzuziehen. Viel zu viel Arbeit wär das!

Bei den Altum finde ich es schön dass sie etwas robuster als die Diskus sind. Da freue ich mich schon echt drauf.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 15-03-2014, 15:52:25
Hi Dani,

hast auch allen Grund dazu, bei guter Pflege wirst du genau so viel Freude an den Altum haben wie Ditmar  :super:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-03-2014, 16:34:50
Das Aquarium steht  ;D :optimist:

70cm Höhe sind mega riesig!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 16-03-2014, 16:17:01
Hallo,

ein par Bilder für euch  ;D

Aquarium ist immer noch nicht voll weil ich auf das Osmosewasser warte ...

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 16-03-2014, 17:15:59
Hi,
sehr hübsch-genau mein Geschmack!
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 16-03-2014, 18:17:31
Hallo Dani

Der erste Eindruck von der Anlage sieht gut aus. :good:
Da dürften sich die Diskus freuen endlich wieder ein paar Meter schwimmen zu können.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 16-03-2014, 18:57:01
Hi,
ich mache dann noch bessere Bilder wenn alles fertig ist.

Nur für die Größe muss ich mir was überlegen. Mit der Pflanzzange komme ich nur ganz vorne auf den Boden wenn ich auf einer Trittleiter stehe. Brauche eine die noch länger ist. Mal schauen wo man so was findet.  :mecker:

Was mir mit am Besten gefällt ist dass man dieses Dekor sogar austauschen kann wenn es mal nicht mehr gefällt und genial ist wie sauber alles verarbeitet ist.

Gleich ist es voll genug das der Filter voll läuft  :applaus2:   Bin schon gespannt ob es schwer ist dies einzustellen.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 16-03-2014, 21:02:35
Huhu

Also diesen Überlauf geräuschlos einzustellen ist ein Albtraum .... das gluggert ab und an wenn das Wasser den Notüberlauf runter fällt.
Muss da den Aquarienbauer noch nach Tipps fragen.

Habs grad so eingestellt das immer ein wenig Wasser durch läuft. Hätte bei der Erklärung doch mehr aufpassen sollen!

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 16-03-2014, 21:22:29
Hi Dani,
das dauert etwas. Nach dem Wasserwechsel gluggerts bei mir auch einige Stunden-legt sich aber!
VG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 16-03-2014, 22:12:36
Hi,
tatsächlich nun ist es still  :good:

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 17-03-2014, 10:14:03
Hallo Dani,

je nach dem wie dick das Rohr ist einfach eine Kurstoffkette einhängen. :-!-:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 17-03-2014, 13:06:31
Hallöchen,

schickes Becken. Was den Überlauf angeht vermute ich mal das du die Verrohrung komplett aus pvc rohr hast? um die Geräuschkulisse gering zu halten habe ich direkt unterhalb des Beckens einen Übergang auf Schläuche geplant, die sind wesentlich leiser, zudem ummantel ich diese noch in Schaumstoff wie man sie auch für Warmwasserleitungen im Gas-/ Wasserbereich nimmt, das dämmt zusätzlich.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 17-03-2014, 18:37:39
Nabend  ;)

Gestern Abend dachte ich echt das Geräusch geht nie weg. Aber dann gelang es mir doch eine Einstellung zu findendie Anfangs leise gluggerte aber nach ca einer Stunde völlig geräuschlos war.

Die Rohre sind komplett aus pvc sollte es noch mal Geräusche geben teste ich das mit der Kette.

Was man jetzt hört sind ein brummen. Ich glaube das die Pumpe die Heizstäbe zum schwingen bringt. Muss da mal ein wenig basteln.

Gleich kommen die Fische rüber. Bin gespannt wie sie reagieren.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-03-2014, 16:58:36
Hallo,

sagt mal ist es normal dass man nach nur 6 Tagen schon Wasser nachfüllen muss? Es lief nichts mehr durch den Notablauf weil der Wasserstand schon so sehr gesunken war.

Übrigens schaut das Aquarium jetzt so aus:

[attach=1]

Die par Diskus wirken richtig verloren.

Ich hole mir glaube doch Diskus statt Altum dazu. Habt ihr eine Idee wie ich die Quarantäne möglichst einfach gestalte? Und gibt es eine Alternative zum Glasaquarium? Der Koi Tank geht 100% nicht in dem haben nicht mal meine alten Diskus was gefressen und gesehen hat man sie so auch nur von oben.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 21-03-2014, 18:39:57
Hallo,

6 Tage ist knackig. Wieviel ist denn effektiv verdunstet?
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-03-2014, 19:59:26
Hallo,

Ich habe 20 l nachgefüllt. Die Wurzeln und vielleicht das neue Filtermaterial könnten was geschluckt haben. Ausgelaufen ist nichts.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: renneeh am 21-03-2014, 20:54:18
Servus Dani,

das ist ganz nomal das der Wasserstand zum Anfang sinkt...da fehlt aber nichts!
An dem Kamm werden sich wohl Pflanzenreste oder Dreck festgesetzt haben...die Scheibe in deinem Ablaufschacht wird auch einen Bakterienfilm angesetzt haben...alles Gründe dafür das der Wasserstand in deinem Becken steigt und dann im Filterbecken sinkt.

Gruß René
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 21-03-2014, 21:10:19
Hallo,

20 Liter ist schlimmstenfalls als süss anzusehen, kein Grund für Sorge  :optimist:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-03-2014, 21:33:44
Huhu

Na denn bin ich beruhigt  :applaus2:

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 22-03-2014, 07:29:29
Hallo Dani

20 Liter ist schon eine Menge Wasser aber als Kondenswasser müsstest du sie auch überall sehen.
Hast du dein Filterbecken/Gesellschaftsbecken abgedeckt.

Wenn ja denke ich ebenfalls wie Rene das alles noch am einlaufen und somit sich am verteilen ist.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-03-2014, 07:51:19
Hallo Ditmar,

Es ist beides abgedeckt. Man sieht schon Kondenswasser an  den Abdeckungen aber nun auch nicht so stark.

Noch was anderes. Ich hole heute die Altum ab. Nehme 5 wie besprochen und ich habe die Möglichkeit noch ausgewachsene Diskus zu bekommen.
Ich würd halt gerne wieder auf 8 Diskus kommen und dazu 5 Altum. Bei weniger Tieren ist das Aquarium echt leer weil ich nur ein par Corys und Sturis als Beifische habe.
Und auf irgend einen Schwarm hab ich keine Lust.

Meint ihr das ist zu viel in 849 L?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 22-03-2014, 07:59:28
Hallo Dani

Nein das ist sicherlich nicht zu viel 849 / 13 = 65.307692307692307692307692307692 .... :zwinker: :pfeifend:
Damit bist du noch in einem guten Verhältnis.
Zumal du noch mehr Schwimraum hast als ich mit meiner großen 3D Rückwand.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-03-2014, 08:24:00
Supi das wollt ich hören  ;D
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 24-03-2014, 11:52:04
Huhu,

die Altum haben wir am Samstag geholt und diese paddeln nun im Koi-Tank. Habe ganz vergessen zu fragen wie alt die sind, aber 3 sind ca. 15 cm hoch und 2 erst 12 cm.
Damit sich die Quarantände nicht unnütz in die Länge zieht sitzen sie gleich zusammen mit einigen "Testfischen" ( 1 Diskus, 5 Corys, 1 Sturi ). Eine richtige BU sieht man ja meistens nach 48 - 72 Stunden. Am Wochenende kommen sie dann ins Große Aquarium. Medis für den Notfall wären vorhanden.

Habe noch 2 weitere Wurzeln unter gebracht und hoffe dass die Pflanzen bitte wachsen und sich keine Algen bilden.

Ansonsten nerven mich die Schwebstoffe ein wenig ... hatte ich vorher auch schon und eigentlich dachte ich das es mit Filterbecken besser wird. Aber irgendwie nimmt sich das nichts obwohl ich 2 Kammern mit feiner Filterwatte vollgestopft habe.
Kann es sein das die Pumpe mit 3.000 L/h zu stark ist und alles aufwirbelt?
Mag eigentlich keinen Innenfilter anschließen  :'(

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 24-03-2014, 14:50:40
Hallo Dani

Zitat von: Dani
Kann es sein das die Pumpe mit 3.000 L/h zu stark ist und alles aufwirbelt?
Mit Sicherheit nicht.

Vielleicht musst du nur noch etwas Geduld haben sollte bei guter Vorfilterung kein Problem darstellen.
Wichtig ist halt das es keine Wirbel gibt die nie den Ausgang zum Filter finden.

Kenne mich aber auch nicht mit Filterbecken aus. :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 24-03-2014, 17:43:58
Huhu Ditmar,

weis nicht ob es solche Wirbel gibt. Mit kommt es schon so vor als ob die Strömung im Kreis läuft und das Wasser einfach im ganzen Aquarium verteilt. Aber ob das nun sinnvoll wieder zurück fließen kann sieht man nicht. Kann man das testen?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 24-03-2014, 19:18:33
Hallo Dani,
ich hatte die ersten Monate auch mit Schwebstoffen zu kämpfen-inzwischen (nach ca. 6 Monaten) ist das Wasser sehr klar! Nach den Fütterungen habe auch ich für 1-2h Schwebstoffe, die sich aber im Filter bzw. In den Pflanzen festsetzen und dann von RHG&Co "abgeerntet" werden. Ich glaube der Filter nimmt mit der Zeit auch besser feine Schwebstoffe auf? Also lass Dir Dein hübsches neues Aquarium nicht verderben und hab etwas Geduld :-)
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 24-03-2014, 19:38:52
Hallo Peter  :laugh:

Mag halt jetzt alles perfekt haben und da fehlt mir die Geduld.

Bin aber sonst super glücklich! Es ist sooooo schön wie die Diskus endlich mal richtig schwimmen.  :fish01:


LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 24-03-2014, 21:37:58
Hallo Dani,

wenn deine 3000L Pumpe auf voller Leistung fährt kannst die locker noch was drosseln, das Wasser sol ruhig langsam durchs TB fließen. Die Watte kannst dir sparen, das Wasser sollte so langsam da durchfließen das der Schmodder in den ersten beiden Kammern bleibt.
Nen Bekannter betreibt eine 1000L Wanne mit Scheiben, hat ne 2000L Pumpe die das Wasser erstmal 3,5m hochschieben muss und das reicht  :supi:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 25-03-2014, 09:34:22
Hallo Dani

Zitat von: Dani
Kann man das testen?
Ich wäre nicht ich wenn ich das nicht schon gemacht hätte. :zwinker: :pfeifend:

Ich habe in das Zugangsrohr ein 1mm Loch gebohrt und mit einer 10ml Spritze 10ml AquHumin rein gespritzt.
So konnte ich die Strömmungsstärke aber auch die Verteilung sehr gut verfolgen.
Wer AquaHumin kennt weiß das eine Teerschwarze Wolke beim einbringen erzeugt wird.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 25-03-2014, 09:44:10
Guten Morgen,

wenn man einen Diffusor hat kann man auch prima den Lufteinlass dafür benutzen, so muss man nichts bohren... aber der Tip mit dem Aquahumin ist gut, ich hatte das mit diesem Wasseraufbereiter in braun vor und war schon am überlegen wie ich die Verklumpung am Rohr verhindere da dort viel Mist drin rumschwebt  :optimist:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 25-03-2014, 12:37:34
Hallo Jürgen

Wenn man nur einen Diffuser als Wasserausgang ist das auch die einzige Möglichkeit. :undecided:

Hat man einen Bodenausströmer sieht man zum Beispiel das 3000L/h nicht viel sind wenn man 2m Beckenlänge überwinden muss um von dem Ansaugloch/Vorfilter wieder angezogen werden sollte.
Auch sieht man wie schnell die vermeintliche große Menge von 3000L/h von dem sehr hohen Wasserwiederstand im Becken gebrochen wird und sich sehr schnell in alle Richtungen verteilt.
Dies kann man mit einer so starken Farbe wie AquaHumin sehr gut darstellen.

Wichtig ist das es keine stille Stellen gibt in dem keine Wasserbewegung stattfindet.
Diese Problematik ist in kürzeren und relativ leeren Becken eher seltener.
In langen stark bepflanzten , bewurzelten oder auch stark strukturierten Rückwänden ist auf eine saubere Durchströmung aller Zonen schon zu achten wie Armin sehr richtig erkannt hat.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 25-03-2014, 12:46:15
Hi,

ich glaube auch dass weniger als 3000 L/H zu wenig sind. Das Aquarium ist ja 2m lang und das Filerbecken auch schon 1.25 m. Die Strömung wird ja eher noch abnehmen wenn sich die Rohre zusetzen und der Filter ist ja auch noch ohne Schmodder.

Die Strömung ist grad so stark dass es auf der gegenüberliegenden Seite die Vallisnerien zur Seite biegt.

Die Pumpen sind ja billig. Testen könnte man das schon mal mit einer 2.000er.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 25-03-2014, 14:11:48
Hallo Dani

Man muss unterscheiden wie viel Wasserdurchsatz man zum filtern benötigt und wie viel Wasserdurchsatz man für eine vernünftige Strömung im Becken man benötigt.

Zum reinen filtern muss man auf ganz andere Parameter achten.
Als da wären:
1. Beckenvolumen Netto
2. Besatzdichte damit Futtermenge
3. Pflanzendichte
4. Filterart
5. Filtervolumen
Aussagen von 1x - 2.5x des Beckeninhaltes halte ich für nicht angepasst genug.

Selten treffen sich der Wasserdurchsatz von Filter und Strömungsbedarf.
Bei mir ist er zum Beispiel 1:3,5
1000L/h Filterbedarf
3500L/h Strömungsbedarf

Die Strömung kann locker > 5000L/h sein ohne negative Nebenwirkungen zu verursachen.
Wobei ich mich mit den reinen Strömungspumpen garnicht anfreunden kann.
Denn diese wirbeln nur das Becken mit seinen all seinen Stoffen durcheinander.

Lieber große Filterpumpen und die gesamte angesaugte Wassermenge trennen nach Vorfilter/Mechanisch und Biologisch regelbar.
Nur so entsteht ein gleichmäßiger Strom von der Druckseite/Ausströmer in Richtung Saugseite/Vorfilter.
Man sollte diesen Strom in Oberflächenströmung und Bodenströmung aufteilen.
Wobei die Bodenströmung immer ein vielfaches der Oberflächenströmung sein sollte wegen des hohen Wiederstandes im Wasser.
Durch die unterschiedlichen Mengen am Grund und Oberfläche entsteht ein Rolleffekt der alles in der Schwebe hält bis es an der Ansaugstelle mit großer Strömung angesaugt wird.
So braucht man sich keine Gedanken um "tote" Stellen machen.
Das ist jetzt alles an mein 2m Becken festgemacht und hat den Nebeneffekt das ich keine Mulmstellen im Becken ja noch nicht einmal im Vorfilter habe.
Da die Kammer absichtlich sehr klein gehalten ist.
Man kann sich leicht ausrechnen was in einer 25Liter Kammer passiert wenn 3000L/H saugen.
3000/60/60 = 0,833Liter/Sek
Bedeutet alle 30Sek ist die Vorkammer leergesaugt.
Da bleibt keine Zeit für den sich Mulm absetzen zu können.
Übrigens in der Klarkammer macht die Eheim Biopower 240 mit 750L/h das selbe noch einmal.
Aus der Klarkammer wird nur Wasser durch Zeolith gepresst und zur Oberflächenströmung genutzt.

So genug habe mich wieder hinreißen lassen. :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 25-03-2014, 14:14:44
Ahoi,

wenns keine regelbare ist die du da stehen hast ists natürlich blöd herauszufinden wenn du nicht zufällig nen Beipass gelegt hast für nen geschlossenen Kreislauf  :hmm:
Das laufende Becken von dem ich sprach misst 2,5m, dort ist aber auch nur ein Zulauf wie Ditmar schon passend bemerkt hat.
Dann hängt das ganze noch am Durchmesser des Ausgangs, hängt nen 20er Rohr am Ausgang oder ist der Zulauf verengt auf nen 16er, da kommt natürlich dann auch dementsprechend eine andere Strömungsgeschwindigkeit raus.
Letztenendes ists alles ne Feintuningsache die jeder zu Anfang testen und nach eigenem Gusto und der Notwendigkeit ans Becken anpassen muss.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 25-03-2014, 19:52:23
Huhu,

super interessante Ausführung! Leider weis ich aber nicht wie ich das für mich anwenden soll.

Die Strömung ist schon recht stark. Ich könnte mir eine regelbare Pumpe kaufen oder eine 2te am Bodenablauf anschließen.

Ich könnte auch nen Innenfilter anbauen?

Es könnte natürlich auch sein das ich mich anstelle und die Schwebstoffe nicht so wild sind ...

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: renneeh am 25-03-2014, 20:41:20
Hallo Dani,

es könnte auch sein das du einfach keine Geduld hast...gib deinem Filterbecken doch mal ein paar Monate Zeit um Bakterienmasse aufzubauen...dann bleiben auch die feinen Partikel im Filter.
Mein 540l Becken wird auch mit Filterbecken betrieben und da kommen ausgelitert oben 800l/h raus...messe doch erstmal was bei dir oben noch ankommt.

Gruß René
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 25-03-2014, 21:16:53
Huhu,

ich beobachte es noch etwas. Hast ja recht mit der Gedult.

Am Wochenende mache ich mal neue Bilder. Ist super schick geworden.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 26-03-2014, 07:25:11
Hallo Dani

Zitat von: Ditmar
Vielleicht musst du nur noch etwas Geduld haben sollte bei guter Vorfilterung kein Problem darstellen.
:zwinker: :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-03-2014, 19:09:25
Huhu Leute  ;D

Ein kleines Update.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 29-03-2014, 07:08:03
Hallo Dani

Schöne und lockere Anordnung. :good:
Hebe diese Bilder für den Zeitpunkt auf wenn die Altum einmal volle Größe haben.
Dann bekommt das Aquarium einen anderen Fokus trotz deiner sehr beeindruckenden Diskus. :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 29-03-2014, 10:42:02
Hi,

klar die hebe ich gut auf  ;D

Ist alleine schon deshalb spannend um die Pflanzen zu vergleichen. Finde es von letzter zu dieser Woche schon ganz gut was da passiert ist. Habe mir so ganz tolle Echis gekauft die rot gefleckte Blätter in der Mitte bekommen und auch locker 70 cm hoch werden. Jetzt grade sieht man die hinter den Wurzeln nicht mal  :laugh:

Mein Aquarienbauer schickt mir übrigend noch eine kleinere Pumpe. Mal testen ob damit die Schwebstoffe weg gehen.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 30-03-2014, 13:31:22
Hey,

hab einen erwischt von der Seite!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 11-04-2014, 09:45:13
Hi,

ich denke ich habe nun lang genug gewartet .... die Schwebstoffe sind immer noch da ... Es sieht so as als würden die Sedimente nur verwirbelt werden und es kommt nur das im Filter an was am Boden ist oder an der Oberfläche der rest wird nur verwirbelt.

Ich fahre heute Nachmittag in den Zooladen und schaue mal was es so gibt aber es braucht wohl einen Innenfilter .... Mir ist unklar wieso es nicht richtig funktioniert. Schwächere Pumpe ist auf jeden Fall nicht die Lösung gewesen ...
Hat wer eine Idee für eine unauffälligere Lösung als den Innenfilter?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 11-04-2014, 10:17:38
Hallo Dani

 :hmm: Schon seltsam das dein Schwebestofefproblem sie nicht lösen lässt.
Eine Ansaugung über die gesamte Beckenhöhe wäre ein Ansatz. :hmm:
Also vor die Absaugung ein Schwamm ähnlich HMF.
Eheim hat Aufsätze für ihre Ansaugrohre als Vorfilterfunktion.

Ansonsten kann es ja nur ein Strömungsproblem sein.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 11-04-2014, 10:20:56
Hallo Dani,

der Weg zu schwebstofffreien Aquarien kann oftmals lange und mühsam sein; Sabine kann davon ein Lied singen: Änderung der Strömung, Änderung der Inneneinrichtung, Einsatz von UV-C, Einsatz eines zusätzlichen Topffilters...

Bei Sabine war es letztlich die 3D-Rückwand, die immer wieder Partikel (Algen, Mulm, Garnelen-ka..e, etc.) abgab. Seit die raus ist, ist das Wasser kristallklar.

Ein Innenfilter als mechanischer Schnellfilter kann das Problem kaschieren - eine grundsätzliche Lösung wäre aber optimaler.

Dass Du Dein Schmuckstück so schnell wie möglich so schön wie möglich haben möchtest ist verständlich!

Wenn Du (oder Dein Mann) handwerklich etwas geschickt bist, könntest Du einen der hochformatigen Steine von Rock Zolid (http://www.rockzolid.de/10.html) modifizieren:
Auf den beiden vom Betrachter abgewandten Seiten jeweils ein ausreichend großes Fenster (1 Einlass, 1 Auslass) herausschneiden, die soweit nach hinten versetzt sein sollten, dass man sie nicht wahrnimmt (kann man mit Papierstücken und Tesafilm testen) und dann im hohlen "Stein" einen Eheim Biopower 200 (oder ein vergleichbares Model eines anderen Herstellers) montieren; ggf. die Halterung mit Silikon oder Orca Unterwasserkleber fixieren.

Ideal wäre gewesen, das Becken während der Einlaufphase auf Strömung und Filterleistung hin zu testen; ich mach das immer bei einem eingerichteten Becken bevor der Besatz rein kommt; um die Strömungsverhältnisse zu visualisieren eignen sich z.B. Weinböhla Aquahumin oder eine Kaliumpermanganatlösung (beides stark färbend, aber nur allmählich diffundierend). In inem fischfreien Aquarium lässt sich so noch einiges regeln (andere Anordnung des Auslasses, Stärke der Umwälzung, Bestückung des Filters), was später nur erschwert möglich ist.

Diese Vorgehensweise ist zwar kein Garant gegen Schwebstoffe, die - gerade am Anfang - immer auftreten können und von anderen Faktoren wie Algenwachstum, Fütterungsmenge und Futterart, usw. abhängen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 11-04-2014, 11:04:08
Hallo Nobby

Dieses Problem kenne ich nun gar nicht und dies bei meiner 3D Wand über drei Wände.
Du sprichst ja auch von (Algen, Mulm, Garnelen-ka..e, etc.) was ja zuerst mal nichts mit der Rückwand zu tun hat.
Du meinst wohl das diese Partikel zuerst gehalten und dann langsam wieder abgegeben werden.
Daher ist für mich eine gute Strömungstechnik der Schlüssel zum Erfolg.
Und zwar von Ausgang zum Eingang und nicht verwirbeln mit reinen Strömungspumpen.
Zu starke Strömung nur mit Filterpumpen sind meiner Meinung in einem 2m Becken gar nicht möglich.
Selbst bei 5fachem Beckenumsatz pro Stunde.

Es wäre sehr schade wenn man auf eine schöne Rückwand verzichten müsste nur weil man die Technik nicht in den Griff bekommt.
Vier nackte Glaswände wären für mich keine Alternative.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 11-04-2014, 11:16:47
Hallo Ditmar,

bis jetzt konnte mich noch nicht eine 3D-Rückwand, die es fertig zu kaufen gibt, wirklich überzeugen!

Sabine's Aquarium hat durch das Entfernen der BTN Slimline deutlich gewonnen! Die Rückwand war im Lauf der Monate fast schwarz geworden (die Struktur konnte mich optisch eh nicht überzeugen) und diese "Patina" löste sich immer wieder partikelweise ab.

Einzig Kunstwerke wie die von Armin und Eddy vermögen mich zu überzeugen.

Aber das ist alles eben reine Geschmacksache...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 11-04-2014, 11:25:19
Hallo ihr beiden,

bei mir gibt es doch garkeine Rückwand  :pfeifend:  Wurzeln und Pflanzen geben ja nichts ab und den Sand hatte ich gewaschen gekauft.

Die Strömung ist ungebrochen. Es führt aber trotzdem dazu dass es im linken Drittel zu Verwirbelungen kommt und die Schwebstoffe einfach verteilt werden statt durch den Überlauf zu fließen.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 11-04-2014, 11:37:04
Hallo Nobby

Zitat von: Nobby
Aber das ist alles eben reine Geschmacksache...
Das ist Voraussetzung man muss es mögen.
Ich mag halt keine nackten Glaswände. :verlegen:

Ein Algenproblem auf die Rückwand zu proezieren ist allerdings sehr kurzsichtig.
Dafür kann die Rückwand absolut garnichts es macht das Problem nur sichtbar.

Du siehst da Problem garnicht in der Optik was ja Geschmacksache ist , sondern anscheinend im Material. :hmm:
Ich habe ja schon öfter aktuelle Bilder der Rockzolid eingestellt die ist immer noch wie neu ohne jeglichen Algenbelag.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 11-04-2014, 12:28:17
Hallöchen,

die Frage die sich mir als erstes stellen würde ist ob die Schwebstoffe im Becken "produziert" werden oder aus dem Filter ins Becken geblasen werden :-!-:
Wenn die ausm Filtereinlass kommen kann man noch so viel umstellen und mit der Strömung rumfingern und hat sie doch noch drinnen  :sweet:
Falls aus dem Filtereinlass allerdings klares Wasser kommt wirds wohl in Arbeit ausaten und du wirst eins nach dem andren ausschließen müssen, entweder radikal und das Becken erstmal cleanen, d.h.  alles raus an Deko oder du machst das nach und nach.
Ich hab im alten Becken auch so viel Schwebstoffe gehabt und bin kein Freund von halben Sachen und hab erstmal alles rausgeschmissen um herauszufinden obs daran liegt.
Im nachhinein musste ich dann feststellen das es am Filter lag und hab den anders bestückt. War zwar ärgerlich weil ich das Becken umsonst ausgeräumt hatte aber ich war zumindest sicher woran es lag. Hab ich beim neuen jetzt in der Testphase so ein Problem mach ichs andersrum  :super: :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 11-04-2014, 12:36:14
Hi,

ihr lest irgendwie nur so halb was ich schreibe oder ich drücke mich schlecht aus  :verlegen:

Ich kenne die Ursache! Die Schwebstoffe werden im Becken verwirbelt und gelangen nicht in den Filter.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jürgen I. am 11-04-2014, 13:30:48
Ahoi,

das liegt wohl daran das ich es überlesen habe, ich schiebs mal aufs Alter  :verlegen:

Wenn du weisst das es im Becken entsteht musst ja nur noch rausfinden was genau da schwebt und was es verursacht  :super:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 25-04-2014, 14:06:28
Hallo,

hab mal wieder Bilder von den Altum gemacht. Die sind wie immer von mieser Quali aber mag sie dennoch mit euch teilen  ;D

Es läuft eigentlich ganz gut. Die Schwebstoffe sind mit der neuen Pumpe etwas besser geworden und ich habe den Eindruck dass ich nun nur noch einige Wasserwechsel machen muss bis alles perfekt klar ist.
Die Altum wachsen ganz gut glaube ich. Ich füttere 3 x am Tag und denke damit müssten sie vernünftig werden.

LG Dani


Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 25-04-2014, 16:08:26
Hallo Dani

Schön zu sehen deine Diskus/Altum Mischung. :good:
Schaue dir deine Altum von exakt vorne an.
Dann siehst du an der Bauchwölbung ob sie gut im Futter stehen. :zwinker: :pfeifend:
Sie neigen leicht zur Fettleibigkeit wenn ein Futterüberangebot besteht.
Meine sind mit Sicherheit etwas Übergewichtig. :verlegen:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 25-04-2014, 23:06:03
Hallo Ditmar,

Hallo Dani

Schön zu sehen deine Diskus/Altum Mischung. :good:
Schaue dir deine Altum von exakt vorne an.
Dann siehst du an der Bauchwölbung ob sie gut im Futter stehen. :zwinker: :pfeifend:
Sie neigen leicht zur Fettleibigkeit wenn ein Futterüberangebot besteht.
Meine sind mit Sicherheit etwas Übergewichtig. :verlegen:

ich auch. :laugh2: Was sich aber schnell ändern wird. Bei schönen Wetter habe ich genug um die Ohren. :hihi:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 18-05-2014, 19:34:40
Huhu,

Ich habe mir noch einige Pflanzen zusätzlich eingesetzt. Witzig ist dass dies kaum auffällt.... Mir kommt es grade nicht so vor als würde groß was wachsen. Habe daher ein wenig Filtermaterial weggeworfen. Möglich das 125L Filterbecken doch ein wenig zu groß sind!

Die Altum machen immer noch Freude und wenn ich die Bilder vergleiche sieht man auch wie sie wachsen. Bisher stehen sie immer noch alle zusammen und sind absolut friedlich. Mit den Diskus interagieren sie überhaupt nicht.
Aktuelle überlege ich noch die Diskus oder die Altum aufzustocken. Es ist schwer sich da zu entscheiden!

Habe vor einer Woche die CO2 Anlage angeschlossen da grad Bartalgen anfangen zu wachsen ... Bisher hat sich kein Wert verändert aber ich mag sie trotzdem nicht weiter aufdrehen. Ein wenig CO2 wird den Pflanzen ja auch schon was bringen.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 18-05-2014, 20:48:37
Hallo Dani

Habe etwas Geduld. :zwinker:
[attach=1]
Mit großen Orinoco Altum wird auch ein großes Aquarium klein.
Langsam werde ich mit der neuen Kamera warm. :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 21-05-2014, 19:58:50
Hey,

deine Bilder sind immer super schön!

Für eine richtige Profikamera bin ich zu geizig aber mal etwas was besser ist als mein Handy würde Not tun!

Übrigens noch 2 schlechte Bilder die das ganze Becken zeigen  ;D

Die Schwebstoffe sind auch immer noch da. Trotz 2 zusätzlicher Innenfilter ...  Und natürlich sind die Diskus dunkel bis die Valis hinten wieder alles dicht gemacht haben. Aber das ignoriere ich einfach  :angel:

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 22-05-2014, 07:50:53
Hallo Dani

Viel wichtiger als schöne Bilder sind schöne und vor allem gesunde Diskus/Altum. :super:
Freue dich also über deine herrlichen Fische. :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 22-05-2014, 08:20:50
Hallo Dani,

>>>Freue dich also über deine herrlichen Fische.<<<

genau, und da sollte noch jemand sagen das Diskusfische mit Skalare-Altum wären nicht so einfach  zu halten.

Auch das Becken (Einrichtung) gefällt mir ebenfalls sehr gut  :super:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-05-2014, 12:16:52
Hallo ihr beiden  ;D

Ganz lieben Dank für eure Worte!

Vielleicht kennt einer von euch einen guten Feinfilter / Innenfilter der die 2 kleinen ersetzen könnte.
Es sollte etwas mit ordentlich Power sein um den Schwebstoffen endlich Herr zu werden! Gibt es eigentlich irgendwas Pumpiges dass ich im Schacht verstecken könnte und wo es Schlauchanschlüsse für den Ein- und Auslauf gibt?

Vielleicht ganz interessant: Ich habe mir doch Sakura Garnelen in den Filter gesetzt. Die "Armen" leben in totaler Dunkelheit, werden nicht gefüttert und es hat gute 29C. Es ist unfassbar wie stark die sich vermehren und wie groß die sind.Zu Beginn waren es 6 und nach den wenigen Monaten ist die Anzahl unzählbar.
Hab nun immer mal wieder welche ins Aquarium überführt... natürlich gibt sich keiner der Fische die Mühe die mal zu jagen.

Einen lieben Gruß an euch und vielleicht habt ihr ja eine Idee für einen Filter.

Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 22-05-2014, 13:54:08
Hallo Dani,

Vielleicht kennt einer von euch einen guten Feinfilter / Innenfilter der die 2 kleinen ersetzen könnte.
Es sollte etwas mit ordentlich Power sein um den Schwebstoffen endlich Herr zu werden!

prinzipiell, gibt es 2 Möglichkeiten, wenig Schwebestoffe im Aquarium zu haben ...

die erste ist die, die Du anstrebst ...

die zweite wäre, die Strömung im Becken zu verringern .... um den Schwebeteilen die Möglichkeit zu geben, sich abzusetzen ...

alles dazwischen ... ergibt mMn. kein "glasklares" Wasser

... die sterilere Variante ist die Erste ... die natürlichere mMn. die Zweite

da bei weniger Strömung und Absetzen der Schwebeteile dem Becken die Chance gegeben wird, eine Micro-Flora/Fauna zu entwickeln ...

... ich nutze bei allen meinen Becken, sehr wenig Strömung, dafür aber immer mehrere "Filter-Auslässe" ... und habe "glasklares" Wasser ...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-05-2014, 14:52:07
Hi,

also noch mal ne Pumpe kaufen. Wär schon die Dritte  :pfeifend:

Die jetzt packt 2.000 L/H dann probiere ich mal 500 weniger. Welche würdet ihr da empfehlen?

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 22-05-2014, 15:17:21
Hallo Dani,


ich möchte Dir nicht empfehlen, was Du tun sollst ...

mit meinem letztem Post wollte ich Dir nur mal die mMn. 2 unterschiedlichen Ansätze darlegen, welche zum Erfolg führen könnten!

... ich habe z.B. in meinem WZ Becken mit 500L netto einen Biofilter (ca.30L/h) 3 Aussenfilter mit im Schnitt 200/h und noch einen Luftheber sowie eine kleine Pumpe hinter der Rückwand

... als Ergebnis gibt das wenig Strömung und die Chance für das Becken Micro-Flora/Faune zu bilden

andere Aquarianer schwören darauf min. das doppelte des Netto-Wasser-Volumens durch die Filter zu jagen ...

Ergebnis sollte bei beiden Versionen ein klares Wasser sein ...

ich bin von der Version, max. Wasserfluss / Filter, nicht so der Fan ...

erinnert mich immer an einen künstlich geschaffenen Kanal ... wie z.B. den Main/Rhein/Donau Kanal ...

darin entsteht kein Leben ...

und da für mich ein Aquarium ein Stück Natur sein sollte ... mit sich entwickelnden Leben .... bin ich ganz klar für meine Version

... sollte jeder selbst entscheiden, mit was er seine Freizeit verbringt!  :fish01:
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 22-05-2014, 15:46:53
Hallo Dani,
mir gefällt Dein Aquarium richtig gut! Ich habe Dir ja schon vor einiger Zeit zu den Schwebstoffen geschrieben... Bei mir sind die Schwebstoffe inzwischen komplett verschwunden. Ich denke es liegt an meinem "Cryptowald" und den inzwischen nicht mehr so sauberen Filtermatten, die erfolgreich auch kleinere Partikel auffangen. Im Rieselschacht habe ich noch etwas Watte, die bei jedem Wasserwechsel getauscht wird. Strömung habe ich eine sehr starke :-) (3000l Filterbecken + 4000l Strömungspumpe)...
Nach der Fütterung habe ich natürlich auch Schwebstoffe im Becken. Daher füttere ich nur noch maximal 2x am Tag.
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-05-2014, 15:59:28
Hi,

@ Armin: Naja so teuer ist es nicht daher probiere ich es einfach mal aus. Wenn es nichts bringen sollte kommt die halt zu meiner restlichen Pumpensammlung.

@ Peter: Die starke Strömung hatte ich ja auch. Aber die hat es nicht gebracht. Durch den Filter dürfte auch nichts kommen. Die erste Kammer besteht nur aus feiner Filterwatte und die letzte aus feiner blauer Filtermatte. Die Filtermatte sieht noch aus wie neu.
Die Filterwatte hatte ich am letzten Wochenende das erste mal gespült und die war schon schmodderig

Die Schwebstoffe sind auch nicht nur nach dem Füttern da sondern immer, nach dem Füttern natürlich verstärkt. Ich muss ja auch wenigstens 4 x füttern.

Wie lange hast du noch gebraucht bis die Schwebstoffe weg waren.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 22-05-2014, 16:05:26
Hallo Peter,

Strömung habe ich eine sehr starke :-) (3000l Filterbecken + 4000l Strömungspumpe)...

Du sprichst hier aber von einem theoretischem Wert, welcher der Hersteller angibt!

.... könnte es nicht auch sein, das sich Dein Problem mit den Schwebestoffen nach einiger Zeit u.a. dadurch verbessert hat, dass die "Pumpen" den theoretischen Wert nicht mehr erreichen ... und dadurch weniger Strömung im Becken entstanden ist  :hmm:

hast Du schon mal gemessen, wie viel z.B.  L/min Deine Filter / Pumpen wirklich noch bringen  :fish03:

... meine EHEIM-Pumpe im Biofilter sollte bei geringster Einstellung z.B. lt. Hersteller noch mehrere 100L pro Stunde machen .... in der Praxis bringt sie aber mit max. Einstellung nach ca. 1,5 Jahren in Betrieb nur noch ca. 30L/h ... die aber konstant
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 22-05-2014, 16:37:40
Hallo Dani

>>>andere Aquarianer schwören darauf min. das doppelte des Netto-Wasser-Volumens durch die Filter zu jagen ...<<<

Ich zB lasse das Beckenvolumen 1-1,5-mal durch den Filter laufen der Diskus liebt keine zu starke Strömung wenn die Strömung im Becken zu stark ist kann man auch sehen das die Fische wie Soldaten gegen dem Strom stehen.

">>><und den inzwischen nicht mehr so sauberen Filtermatten, die erfolgreich auch kleinere Partikel auffangen.<<<

Genau so sehe ich es auch. Durch meinen Umzug musste ich meine Becken Neu Einfahren und am  Anfang hatte ich auch ,,Schwebeteilchen,, im Wasser nach ca 6 Wochen ist es Glas klar (ohne Fische allerdings) und hat eine Bernsteinfärbung vom Torf Sud.

Wenn man mit einer Taschenlampe von re nach li durchs Becken leuchtet kann man  gerade bei lange Becken sehr gut sehen ob das Wasser klar ist oder eine Trübung hat warte noch etwas ab dann wird dein Wasser auch klarer werden. :zwinker:
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 22-05-2014, 16:41:23
Hi Dani,
die Schwebstoffe haben sich erst nach 5-6 Monaten gelegt. In dieser Zeit sind auch die Cryptos zu einem dichten Wald herangewachsen, der viele Schwebstoffe bindet. Meine Filtermatten habe ich noch nicht gesäubert...
Hi Armin,
klar sind das nur theoretische Werte! die Strömungspumpe habe ich erst 1-2 Monate und bilde mir ein, dass die Diskus und Panzerwelse es lieben. Ich habe durch große Wurzeln auch ruhige Bereiche geschaffen, in denen sich die Tiere "ausruhen" können.
VG
Peter
PS: Aber auch ohne Schwebstoffe bin ich nicht ganz glücklich... SCHMIERALGEN! :-( So hat jeder seine aquaristischen "Problemchen"...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-05-2014, 17:56:29
Hi,

5 - 6 Monate ist ja echt lang. Hätt ich das vorher mal gelesen hätte ich mir keine neue Pumpe bestellt  :verlegen:
Nunja ich muss geduldiger werden.

@ Armin: Die Wahrheit ist: ich bin zu klein um an den Auslauf im Becken einen Eimer halten zu können um das zu messen  ???  Sobald da auch nur ein wenig Wasser drinnen ist kann ich den schon nimmer halten. Besonders blöd ist dass ich ja nur im vollen Becken das ganze an machen kann weil sonst kein Wasser nach fließt.

Bei mir halten sich die Diskus auch nur da auf wo wenig Strömung ist und es werden ja immer noch die Valisnerien in der gegenüberliegenden Ecke runter gedrückt. Ich denke weniger Strömung kann nix schaden.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 22-05-2014, 18:17:49
Hallo zusammen

Viele Wege führen nach Rom.
Solange das Ergebnis stimmt sind auch alle richtig.

Nun mal zu menen Zahlen: ( Theoretische Herstellerangaben )
3750L/h = 62,5L/Min = 1,046L/Seq
Die Wasserabnahme ( Absaugung sind bei mir drei Bohrungen von je 5cm Durchmesser )
Nach der Formel pi x r2 = 3,14 x 2,52 x 3 = 58cm2
Wenn man 1 Liter/Seq durch 3x 19,635cm2 = 58cm2 "zwingt" kann man nicht wirklich von nennenwerter Strömung reden.
Dies sind wie Armin richtig sagt nur der theoretisch größtmögliche Wert.
Also in der Praxis erheblich weniger.

In meinen 900Liter Becken ist da nichts mehr Spürbares bereits nach dem ersten drittel der Beckenlänge.
Was dem hohen Wiederstandes von Wasser geschuldet ist.
Teilt man nun die Strömung in Oberflächenströmung und Bodentrömung auf bleibt nichts mehr störendes übrig.
Meine stehen auch gerne in der vermeintlichen Strömung die eigentlich keine ist.
Dies deckt sich auch mit Peters Erfahrung das die Fische sich in der "Strömung" wohlfühlen.
Übrigens hilft es auch Fischen konditionell in einer Strömung zu stellen was glaube ich Tu einmal probiert hat.

Das herumwirbeln von Wasser durch Strömungspumpen finde ich allerdings nicht für sinnvoll.
Dreck sollte man nicht herumwirbeln ebensowenig auf den Boden fallen lassen sondern gezielt zum Filter führen.
Dies habe ich hier auch schon einmal ausgeführt und entspricht meinem Logik denken.
Demnächst werde ich mir ja Peters Ansatz life anschauen können.

Wie gesagt das Ergebnis gibt der Methode reicht egal welchen Weg man einschlägt.
Ich brauche allerdings etwas mehr als nur ein passendes Ergebnis zur gewünschten Methode. :zwinker: :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 22-05-2014, 18:58:22
Hallo Zusammen,

wenn "klares Wasser" nur möglich wäre, bei guter mechanischer Filterung, wären alle Meerwasser Aquarien trübe!

da im Meerwasser Aquarium ... eigentlich so gut wie keine mechanische Filterung vorhanden ist ...  :hmm:

im Süßwasser Becken ... sollte man mMn. dem Becken die Chance geben .... Mulm und Schlamm zu bilden, damit das Becken funktioniert ...

... mit etwas Geduld, wird man mMn. auch belohnt werden (bei richtiger Planung & Umsetzung dauert das mMn. ca. 3 Monate - egal bei welchem Besatz und wie viel man füttert)

will man das nicht ... muss man das Becken steril halten ...

wobei sich da für mich die Frage stellt, in wie weit diese Vorgehensweise dann noch mit Aquaristik zu tun hat ...
Titel: Re: So!
Beitrag von: Boris am 22-05-2014, 20:34:40
Hi Dani,
sorry, das war mir zu viel zu lesen. Ich hab zwar gelesen, dass Nobby Dir  bereits geraten hat einen UVC-Filter zu verwenden. Hast Du dies wirklich getan?
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-05-2014, 20:51:43
Hi,

Ich hätte zwar einen aber will den nicht anschließen.
Außerdem hilft der mir auch nicht bei den Schwebstoffen.
Das ist keine Bakterienblüte. Das Wasser ist auch nicht trüb.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: PETER B. am 22-05-2014, 20:56:13
Hallo Dani,
ich habe testweise nach meinem Post mal in meinem Aquarium gegärtnert. Das Wasser war voller Schwebstoffe! Nach 3-4h ist davon fast nichts mehr zu sehen. Die Watte im Rieselschacht ist aber deutlich verdreckt und im "Schatten" der Cryptos liegen kleine "Häufchen"...
Denke das wird bei Dir auch noch-spätestens wenn Du nicht mehr so oft füttern musst.
VG
Peter
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 19-06-2014, 22:11:43
Hallo ihr lieben  ;D

Die Schwebstoffe werden weniger!
Hatte mir eine Pumpe von Tunze gekauft die man von 300 bis 3000 l/h einstellen kann und habe nun eine ganz gute Einstellung gefunden.

Ansonsten läuft alles gut. Die Sturis haben nun das erste mal gelaicht. Wurde natürlich alles gefressen aber war spannend zu beobachten.
Die Altum wachsen schnell und behaupten sich nun auch manchmal gegenüber den Diskus.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 20-06-2014, 08:10:47
Hallo Dani

Schön zu sehen das du alles im Griff hast. :good:
Nun genieße deine Schönheiten und lasse sie wachsen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-06-2014, 13:41:04
Hi,

mir ist ein mega gutes Handybild gelungen  ;D


LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 23-06-2014, 07:04:39
Hallo Dani

Als Handyfoto ist dir in der Tat ein sehr guter Schnappschuss gelungen. :cheese: :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Armin C. am 23-06-2014, 17:29:01
Hallo Dani,

... klasse Bild  :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 28-06-2014, 20:55:46
Hallo Dani,

ein tolles Bild! Die Tiere entwickeln sich prima! :jury:

Schön, dass Du die Schwebstoffe nun im Griff hast! :up:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-06-2014, 23:32:27
Danke euch  :laugh:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 12-07-2014, 22:19:26
Hey,

aktuelle Bilder  :up:

Gibt nicht groß was zu berichten. Gut die Futtermenge ist riesig geworden. Die Altum brauche ja etwas mehr, allerdings futtern die Diskus immer mit und sind ganz schön fett geworden.
Wenn ich im Urlaub bin gibt es weniger, das wird denke auch mal gut tun.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 14-07-2014, 07:51:00
Hallo Dani

Sehr schön anzusehen. :good:
Titel: Re: So!
Beitrag von: dikizg am 14-07-2014, 09:51:55
Hallo Dani,


gefällt mir sehr gut dein Becken  :supi:.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Frank C am 14-07-2014, 13:55:51
Hallo Danni


Schönes Becken hast du da stehen. Klasse  :zwinkre:
Schwebstoffe bekommst du am besten mit Filterwatte heraus. Oder über Kohle, die aber sehr schnell erschöpft ist.
Mulm würde ich nicht wirklich entsorgen, das ist dein biologischer Filter.

Gruß
Frank
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-07-2014, 22:39:48
Hi,

danke  ;D

Das mit den Schwebstoffen wird immer besser.Ganz perfekt ist es aber noch nicht. Habe den Filter nun mit noch weiterer Filterwatte und Zeolith gefüllt.
Das Wasser im Filter ist auch ab der dritten Kammer klar. Es scheint also an der Zirkulation im Becken zu liegen.

Kann ein Grund sein das recht viel Wasser durch den Notfallablauf fließt?

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 30-08-2014, 21:11:47
Nur mal Bilder mit dem neuen Handy :)
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2014, 21:48:30
Hallo Dani,

Dein Aquarium und Deine Tiere haben sich prächtig entwickelt! :up:

Schön zu sehen! :jury:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 31-08-2014, 07:23:56
Hallo Dani

Kann da Nobby nur zustimmen. :good:
Beeindruckend schöne Tiere. :applaus2:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 31-08-2014, 09:55:30
Schön das es gefällt. Danke  :kiss:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Injensun am 31-08-2014, 11:01:30
Hallo Dani auch mir gefällt Dein Becken sehr gut. Die Fische natürlich auch.  :applaus2:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 31-08-2014, 12:56:24
Danke  ;D
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-12-2014, 16:50:38
Hallo ihr Lieben  :kiss:

Ich habe gestern beim füttern ein par Bilder gemacht und zeige die euch hier mal. Die sind etwas grün/gelblich, hoffe das stört nicht.
Wie ihr seht gibt es recht wenig Aktion wenn es Fressen gibt. Die Altum haben sich der Rentnertruppe total angepasst und es geht gemütlich zu.

Würd sagen dass die Altum ganz gut wachsen. (Wenn man die täglich sieht kommt es einem ja immer so vor als würde sich da nichts tun.)
Die haben ja noch diesen recht jugentlichen zierlichen Körperbau aber langsam werden sie etwas bulliger. Zum balzen sind sie noch zu jung und kloppen tun sie sich auch nicht.

Also alles fein bei mir  :angel:

LG Dani




Titel: Re: So!
Beitrag von: Matze1 am 15-12-2014, 17:49:54
Hallo Dani,

wenn Bild 2 scharf wäre ,würde es ein Cooles Foto sein.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 15-12-2014, 18:02:13
Ja nech  :zwinker:

Bin schon froh wenn man was erkennt!
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 15-12-2014, 20:04:43
Hallo Dani

Sehr schöne Tiere. :good:
Noch haben deine Diskus optisch die Überhand.
Das wird sich noch ändern.
Allein der Körper meiner Altum passt nicht mehr auf meine Hand.
Wenn die Altum unter Spannung geraten sind sie den Diskus optisch deutlich überlegen.
Allerdings meine bescheidene subjektive Meinung.

Auf deine schönen Tiere darfst du mit recht sehr stolz sein. :super:
Titel: Re: So!
Beitrag von: acrorich am 15-12-2014, 21:09:07
 :wink: Hallo Dani,
Kann da nur abschreiben, die sehen super aus.  :super:
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 16-12-2014, 09:08:57
Hallo Dani,

wirklich schön! :jury:

Solche Bilder darfst Du ruhig häufiger zeigen... :pfeifend:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 16-12-2014, 12:09:34
Hallo und vielen Dank für die Worte  :laugh:

@ Ditmar: Altum sind schon richtig klasse. Hätte ja gedacht das die farblich etwas langweiliger sind aber überhaupt nicht. Die Flossen sind schön rosa und am Kopf glitzern sie blau und die Streifen oder auch den Fleck am Kopf steuern sie immer mal wieder unterschiedlich.

Wenn meine Diskus mal nicht mehr sind könnte ich mir schon vorstellen das die auch alleine das Aquarium füllen. Mal sehen was die Zeit bringt.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 16-12-2014, 16:35:37
Hallo Dani

Zitat von: Dani
Wenn meine Diskus mal nicht mehr sind könnte ich mir schon vorstellen das die auch alleine das Aquarium füllen. Mal sehen was die Zeit bringt
Exakt die selben Gedanken hatte ich ebenfalls und auch hier schon angedeutet.
Wenn ich mich entscheiden müsste wären es wohl die Orinoco Altum.

Warte bis sie erwachsen sind ihr verhalten weicht doch erheblich von dem Verhalten der Diskus ab.
Sie sind nicht umsonst erst erheblich später Geschlechtsreif als die Diskus.
Ihr imponiergehabe ist sehr beeindruckend und viel stärker ausgeprägt als ich es von Diskus kenne.
Dann erkennt man leider wie klein selbst ein 2m Becken sein kann.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-01-2015, 15:09:29
Hallo ihr Lieben,

tjaaaa von schön zu alles blöd in nur 4 Wochen  :-[ :'(

2 Diskus sehen mitgenommen aus, spreizen die Kiemen ab, einer der 2 Kopfsteher ... heute steht der Tierarzttermin an und was passiert ... in der Nacht stirbt mein absoluter Liebling ... sah optisch gesund aus. Auch am toten Fisch war nichts zu sehen ....
Diesen bringen wir nun gefrohren zum TA und ich bin mal gespannt was dieser sagt.

Damit verbleiben 3 gesunde Tiere, 1 angeschlagener und 1 Todeskandidat ....

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 28-01-2015, 15:19:03
Hallo Dani!
Mein Beileid!
So ähnlich ging es mir vor 2 Monaten, Bakterielle Unverträglichkeit  durch einen neu gekauften Wels eingefangen... und trotz sofortiger Behandlung alle Diskus verloren  :bad: :'(
Wie ist es bei dir zur Verschlechterung gekommen?
Bin auch gespannt was der Tierarzt sagt.
Was ist mit den Altums?
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-01-2015, 16:01:29
Ich habe keine Ahnung wo das her kommt :(
Die Altum sind ja nun schon seit Sommer da und seitdem gab es nichts Neues. Die sind auch fit wobei die Flossen etwas eingerissen sind. Keine Ahnung ob das nun auch was ist oder nicht.

Ansonsten war es ein schleichender Prozess über die letzten Wochen.

Ich glaube nicht das ich die Diskus nochmal aufstocke. Irgendwie sind die mit zu viel Aufwand verbunden.

Titel: Re: So!
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 28-01-2015, 16:16:07
Vielleicht findet ja der Tierarzt was heraus.
Ich habe auch gesagt das ich mir keine Diskus mehr nehme.
Aber wenn ich mir dann die Photos von den alten Zeiten ansehe...
Aber ich mach mal Pause.
Ich habe mir jetzt 10 kleine Orinoco Altum WF gekauft und ziehe die groß.
Vielleicht werde ich sie mal mit Diskus vergesellschaften.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 28-01-2015, 16:54:08
Hallo Dani,

mein Beileid! :troesten:

Ausgefranste bzw. eingefressene Flossen lassen auf Probleme mit dem Filter schließen.

Sönke hatte das auch immer mal wieder. In seinem Filterbecken hatte sich ein richtiger brauner Pudding in den Filterschwämmen gebildet. Diese Pampe entzog dem Wasser wichtige Spurenelemente und Mineralstoffe. Nach einer gründlichen Reinigung und einer steten, leichten Zugabe von Mineralien gingen die Einschmelzungen wieder zurück und die Tiere wurden wieder vitaler und aktiver. Evtl. setzt Du Dich mal mit Gerhard Rahn (http://www.diskusforum.org/norden-(plz-1-bis-plz-3-)-17/33142-buren-ahden-diskuszucht-rahn/) in Verbindung; er hat Sönke damals beratend begleitet...

Auf alle Fälle drücke ich Dir und Deinen schuppigen Freunden beide Daumen, dass der Tierarzt das Problem findet und es ihnen bald wieder besser geht! :up:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-01-2015, 19:02:08
Hallo ihr beiden,

der Arzt hat mir Metronidazol verschrieben. Die Behandlung erfolgt in einer Kur bei der alle 2 Tage 10 Tabletten 400 mg nach einem großen Wasserwechsel gegeben wird.
Zusätzlich untersucht er noch den toten Fisch.

Nobby der Filter ist super sauber. Werfe alle 4 Wochen die Filterwatte weg.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 28-01-2015, 19:11:20
Hallo Dani

>>>>in einer Kur bei der alle 2 Tage 10 Tabletten 400<<<

sind das Clond Tabletten?

dein Arzt soll dir Medronidazol in der Rein Substanz Verschreiben  :-!-:  (25 Gramm die kleinste Menge kosten in etwa 13 €,)
die Tabletten haben zu viele Fremde Stoffe
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 28-01-2015, 19:34:04
Zu spät Günter  :mist:

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 29-01-2015, 18:18:02
Hi,
Kiemenwürmer hat er nicht gefunden damit bleibt es nun bei der Behandlung.
Bin gespannt wie sie heute Abend aussehen!

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Günter-W am 30-01-2015, 08:44:08
Hallo Dani,

ich frage mich schon was ich von einem Tierarzt halten soll  der eine Flagellaten Behandlung mit Tabletten in dehnen 400mg Medro. enthalten sind und nicht gleich die Rein Substanz verordnet die dann auch noch Unterdosiert mit 400 mg./100ltr. angibt. Richtig wären 750 mg. / 100 ltr. was aber genau so wenig hilft da schon vor 10-15 Jahren? eine Dosis von 4000 mg. Medro. (Teufel/DB) Versuche beim Diskus gemacht hat und die Flagellaten nur geringfügig Reduziert wurden.  :pfeifend:


 >>< Kiemenwürmer hat er nicht gefunden<<<

verstehe ich auch nicht oder hast du die KW bei deinen Fischen Nachweislich einmal Ausgerottet.  :undecided:

Ich würde nie einen Diskus von einem Tierarzt untersuchen lassen der sich nicht 100% mit Diskusfischen und deren Krankheiten auskennt,  wenn ich schon eine Gewissheit brauche wenn es sich um Flagellaten/Parasiten dreht ich wie Anfang diesen Monat vom D. Untergasser oder G. Rahn untersuchen lassen ,wenn nicht sieht man ja was dabei herauskommt.  :unbelivable:

nb. Die Pt-Altum waren die parafrei wo du sie zu deinen Diskus gesetzt hast ? wenn nicht könnten sie die verschiedensten Parasiten haben was ihnen zwar nichts ausmacht jedoch den Diskus auf Dauer nicht vertragen können.  :hmm:

sage mir bitte den Namen der Tabletten an die 400mg Medro enthalten.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 30-01-2015, 15:46:23
Hi,

wenn ich daheim bin schreibe ich dir gerne wie die Tabletten heißen.
Ob der Arzt nun sonderlich kompetent war würde ich nicht behaupten. Ist halt ein älterer Herr der selber Aquarianer ist und selber auch Erfahrungen mit Diskus hatte.
Wenn ich wüßte was gut hilft würde er sicher alles möglich aufschreiben.

Die Altum sollten wurmfrei sein und der restliche Besatz war ja parafrei.

Das blöde ist halt dass ich zu wenige Fische habe um einen für ne Untersuchung zu opfern. Und vom Bauchgefühl her werden es sicherlich Flagellate sein.

Ich schriebe später noch den Namen. Danke das du drüber schaust Günter!

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 30-01-2015, 15:54:16
Hallo Dani,

ich vermute, du hast dir übers Frostfutter oder über neue Pflanzen pathogene Bakterien ins Becken geholt, die nach und nach deinen Bestand hinraffen.

Ich denke eine bakteriologische Untersuchung eines Fisches wäre angebracht.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 30-01-2015, 16:58:33
Hi,

das Medikament heißt metronidazol al 400

@Peter ich habe nur 10 Fische. Wenn  soll ich da denn opfern.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 30-01-2015, 19:11:39
Hallo Dani,

jetzt ziehe mal deine angefangene Behandlung durch, so wie es der Tierarzt empfohlen hat. Metronidazol hat auch eine antibiotische Wirkung.

Zitat
2 Diskus sehen mitgenommen aus, spreizen die Kiemen ab, einer der 2 Kopfsteher ... heute steht der Tierarzttermin an und was passiert ... in der Nacht stirbt mein absoluter Liebling ... sah optisch gesund aus. Auch am toten Fisch war nichts zu sehen ....
Diesen bringen wir nun gefrohren zum TA und ich bin mal gespannt was dieser sagt.

Durch Flagellaten sterben optisch gesunde Tiere nicht von heut auf morgen. Ich würde das schwächste Tier, wie gesagt, bakteriologisch untersuchen lassen.

Oder Günter, was sagst du dazu?


Melde dich mal bei  Dr. Peter Steinbauer beim

Tiergesundheitsdienst Bayern e.V.
Senator-Gerauer-Str. 23
85586 Poing/Grub

und schildere Ihm mal wie und in welchen Zeitraum Fische erkrankt bzw. verendet sind.

Kannst du mal ein Bild von den Altums mit den eingerissenen Flossen machen?

Sind die Altums Wildfänge oder Nachzuchten?

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 06-02-2015, 08:57:38
Hi,

also das Medikament hat nicht geholfen.

Nun habe ich das Problem dass ich mich in einer besonderen Situation befinde und mich kaum um einen neuen Tierarzt kümmern kann ....  Ich rufe den von dir vorgeschlagenen gerne an, vielleicht kann man ja telefonisch was machen.

Habe nun auf 31 C gestellt und lasse häufiger Wasser wechseln. Die Flossen der Altum sind nur noch bei 2en eingerissen und einer der 2 Diskus frisst wieder, schaut aber weiterhin schlecht aus, und der 2te ist nun endgültig kopfsteher und eigentlich müsste ich ihn töten. Magert ab und die Kiemen stehen weit offen. Grausige Anblick :(

Der optisch gesunde wird an was anderem gestorben sein. Die sind ja nun auch nicht mehr jung und der Tierarzt hat nichts gefunden.

Knoblauch und Erlenzapfen nutze ich jetzt noch und Baktopur direkt hätte ich noch.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Norbert Koch am 06-02-2015, 09:10:09
Hallo Dani,

Erlenzäpfchen kannst Du ein paar zugeben. Humine unterstützen die Tiere beim Abbau von Giften und wirken leicht antibakteriell.

Ohne gesicherte Diagnose würde ich aber keine weitere Medikation vornehmen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 06-02-2015, 17:27:10
Hallo Dani,

ich würde den Kopfsteher eintüten und zur obigen Adresse zum Dr. Steinbauer bringen, er soll diesen mal komplett untersuchen einschließlich Antibiogramm.

Wie gesagt, rufe ihn aber vorher an und stimme Termin und Vorgehensweise mit Ihm ab.

Ferndiagnosen sind immer schwierig, besonders in diesem Fall.

Ich vermute, dass eine bakterielle Infektion ursächlich für das Fischsterben ist.

Temperatur soltest du auf 28°C einstellen.

Eine eventuelle Gabe von Anitbiotika sollte auf Basis des Antibiogrammes erfolgen.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 06-02-2015, 20:44:05
Huhu,

Problem ist dass ich keine Möglichkkeit habe irgendwo hin zu fahren. Keine Ahnung wie ich das nun lösen soll ....
Sind immer genau solche Momente wo sowie passiert :(

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 18-02-2015, 19:26:02
Hi,

damit ihr wisst wie es weiter ging. Mein Mann hat den kranken Diskus erlöst.  Die Behandlung hat dem nicht mehr geholfen.

Dafür weiß ich aber nun das die Flossen Schäden davon kommen das sich die Altum kloppen. Um da Ruhe rein zu bringen stocken ich sie nun auf.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 17-03-2015, 15:27:35
Hi,

nach 4 Wochen mal wieder ein Lebenszeichen.

Also ich hatte dann doch einen weiteren Diskus zu einem anderen TA gebracht und ein Antibiogramm erstellen lassen. Dieses war ohne eindeutigen Befund. Es wurde dann Antiobiotika gegeben, sogar 2 verschiedene, aber so recht geholfen hat es nichts. 3 Diskus sind nun noch über :(
Dafür das es meine ersten Diskus waren sind sie schon echt alt geworden. Interessant finde ich dass die Diskus die ich abgegeben hatte ( es waren ja mal 12 ) beim neuen Besitzer nun auch nach und nach verstorben sind. Und der war deutlich erfahrener als ich.

Es wird sich nimmer klären lassen aber es führt auf jeden Fall dazu dass es bald nur noch Altum bei mir gibt. Bei diesen hatte ja die letzten Wochen ein dominantes "Paar" die gesamte rechte Hälfte des Beckens besetzt und die verbliebenen 3 in die Linke gejagt. Die beiden seht ihr auch auf den Fotos. Komisch das die verteidigen obwohl sie nicht balzen.
Nun sind 4 kleine mit ca. 10 cm Höhe dazu gekommen und seitdem ist wieder Frieden eingekehrt. Füttern ist natürlich ätzend weil die Kleinen viel fressen müssen und die Großen einfach nur fett werden. Hatte auch nicht gedacht das 10 cm so winzig ist.

Fotos sind so mittel toll aber man sieht was ;)

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 17-03-2015, 16:19:20
Hallo Dani!
Wie alt sind deine großen Altums?
Und wie groß sind die jetzt?
Meine 10 Zwerge sind jetzt auch ca.10cm und sie müssten jetzt so 5 Monate sein.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 17-03-2015, 17:57:04
Hi,

ich weis leider nicht wie alt die genau sind. Aber die Augen sind erst vor wenigen Wochen richtig rot geworden daher tippe ich auf 12 - 14 Monate.
Die Größe kann ich auch nur raten. Vielleicht so 23 - 25 cm? Die sind grade in letzter Zeit unglaublich schnell gewachsen.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 19-03-2015, 11:07:15
Hi,

hier nochmal die Gesamtübersicht.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 22-03-2015, 08:16:41
Hallo Dani,

Zitat
Also ich hatte dann doch einen weiteren Diskus zu einem anderen TA gebracht und ein Antibiogramm erstellen lassen. Dieses war ohne eindeutigen Befund. Es wurde dann Antiobiotika gegeben, sogar 2 verschiedene, aber so recht geholfen hat es nichts. 3 Diskus sind nun noch über :(
Dafür das es meine ersten Diskus waren sind sie schon echt alt geworden. Interessant finde ich dass die Diskus die ich abgegeben hatte ( es waren ja mal 12 ) beim neuen Besitzer nun auch nach und nach verstorben sind. Und der war deutlich erfahrener als ich.

Sind nach der Antibiotikagabe weitere Fische erkrankt oder gestorben? Hat der TA das Antibiotikum auf "Verdacht" gegeben?

Wie alt sind denn die Fische geworden?

Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-03-2015, 09:09:01
Hallo Peter,

ich weiß nicht genau wie alt sie waren. 5 Jahre auf jeden Fall vielleicht ein par Monate mehr.

Der Arzt hat ja einen lebenden Fisch untersucht bzw den dort erlöst .... Er hat Kleinigkeiten gefunden aber nichts so richtig wildes und hat mir dann 2 x 2 unterschiedliche Medikamente mitgegeben.
Nach der Behandlung ist noch 1 Fisch gestorben.

Es ist irgendwie als wären sie geschwächt und damit anfälliger. Ich weiß es nicht ... auf jeden Fall waren die letzten Monate echt traurig und belastend und ich bin ganz froh wenn dieses Kapitel abgeschlossen ist.

LG
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 22-03-2015, 10:41:31
Hallo Dani,

so mit 4-5 Jahren wird auch das Immunsystem der Tiere schwächer aber 8-10 Jahre sollte ein gesunder Diskus schon werden.

Man steckt nicht drin, es wäre für mich mal interessant, ob nach der Antibiotikagabe noch weitere Fische sterben, bis auf den Einen.

Aber wenn bei deinem Bekannten die Fische vom gleichen Züchter, in einem ähnlichen Alter sterben...., hmm, oft sind auch Medikamentengaben in der Vergangenheit eventuell ursächlich, kann man nur spekulieren.

Jetzt erfreu dich an deinen Altums, sind auch sehr schöne Fische, man kann in diesem Zusammenhang auch über weitere südamerikanische Cichliden nachdenken. :laugh:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-03-2015, 12:40:21
Hi Peter,

es ist ja nicht nur einer gestorben sondern 3 von 6. Einer ohne Syptome den ich zu TA Nr 1 gebracht habe und dann einer zum Kopfsteher geworden und den haben wir erlöst dann 2ter Kopfsteher den TA Nr 2 im Hausbesuche erlöst und untersucht hat.

Die 3 übrigen Diskus sind ok, haben leichte Kopflöcher,  verhalten sich aber normal. Ich mache da aber nichts mehr. Das bleibt nun der Natur überlassen.

Wenn die 4 kleinen Altum groß sind würde ich schon gerne noch was dazu setzen. Vielleicht L134 oder nen Buntbarsch. Mal schauen :)

LG
 
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 22-03-2015, 13:46:42
Hallo Dani,

Zitat
es ist ja nicht nur einer gestorben sondern 3 von 6. Einer ohne Syptome den ich zu TA Nr 1 gebracht habe und dann einer zum Kopfsteher geworden und den haben wir erlöst dann 2ter Kopfsteher den TA Nr 2 im Hausbesuche erlöst und untersucht hat.

Ja ich weiß, dass mehrere Tiere gestorben sind, ich wollte nur sagen, dass nur einer noch, nach der Antibiotikagabe gestorben ist.
Diese Kopfsteher enstehen oft auch aus einer Infektion der Schwimmblase, durch Bakterien. Teilweise auch in Verbindung mit einem Wasserwechsel mit kälteren Wasser, dadurch wird das Immunsystem zu sehr geschwächt und die Infektion tritt auf. Ist vergleichbar mit einer Blaseninfektion beim Menschen, die auch u.a. durch Unterkühlung auftritt.
Darüber hinaus können Infektionen der Schwimmblase eben auch durch einer allgemeinen Infektion durch (Fremd) Bakterien ausgelöst werden. Hier sollte man an das Hinzusetzen von Fischen und Pflanzen in das bestehende System Aquarium denken.
Weiterhin ist ein Pflanzenaquarium über die Zeit nicht unproblematisch und Fische mit einem zunehmend schwächelnden Immunsystem (älter als 4-5 Jahre) bekommen dann diese Kopflöcher und eventuell weitere gesundheitliche Probleme, das ist bei dir eventuell der Fall.
Diese Symptome werden auch begünstigt durch vermulmte Filter und einem vermulmten Bodengrund, zu wenig Wasserwechsel, zu hohe organische Wasserbelastung. Daher ist es auch wichtig Filterbecken mit einer hohen Oxidationsleistung zu wählen, diese vermulmen bei einem durchdachten Filteraufbau nicht.

Hast du in der letzten Zeit vor dem Ausbruch neue Pflanzen oder Fische hinzugesetzt?

Zitat
Die 3 übrigen Diskus sind ok, haben leichte Kopflöcher,  verhalten sich aber normal. Ich mache da aber nichts mehr. Das bleibt nun der Natur überlassen.
Ich würde mal einmal die Woche 10ml/100 Liter Kanne Brottrunk dem Wasser zugeben.

Zitat
Wenn die 4 kleinen Altum groß sind würde ich schon gerne noch was dazu setzen. Vielleicht L134 oder nen Buntbarsch. Mal schauen :)

Jedes Ende ist auch immer ein neuer Anfang, da gibt es noch ne Menge interessante Fische. Ich z.B. liebäugle schon lange mit Uarus.
Sind aber nicht fürs Pflanzenaquarium geeignet.

Lass mal wieder was von dir hören, wie die Sache sich weiter entwickelt hat,
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 22-03-2015, 17:27:26
Hi,

gute Fragen Peter :)

Die Altum sind dazu gekommen. Quarantäne wurde gemacht aber ausschließen kann man damit ja nicht alles.
Es läuft ein Filterbecken, da gibt es hier auch ein Bild von, und ein Topffilter. Ich wechsle alle 2 Wochen die Filterwatte. Ansonsten wird jede Woche 70 % gewechselt und temperiert ganz langsam aufgefüllt.
Laut Testkoffer überfiltere ich ganz schön.
Mulm findet sich keiner, sage wöchentlich ab und es ist halt auch Sand.

Ich denke der Fehler waren die Altum :(

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Peter L. am 22-03-2015, 21:07:16
Hallo Dani,

Zitat
Ich denke der Fehler waren die Altum :(

Vermute ich auch, wenn die Altum neu dazu gekommen sind.

Altbestand (Diskus) erkrankt, Neubesatz (Altum) keine Ausfälle.....
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-04-2015, 10:37:29
Hallo  ;D

Es hat sich mal wieder ein wenig verändert und zusätzlich sind mir ein par Bilder gelungen die ganz gut geworden sind, auch wenn meine technischen Mittel echt bescheiden sind.

Ich habe am Wochenende das ganze ein wenig umgestaltet. Wurzeln umgestellt, einige Pflanzen weggeworfen und mir auch mal die Zeit genommen den gesamten Kies abzusaugen.
Die Bilder sind direkt nach dem Wasserwechsel entstanden. Die Altum hat es überhaupt nicht gestresst das ich so lange in Ihrem Heim rumgewühlt habe.

Auf den Bildern habe ich versucht festzuhalten wie schön die Altum glitzern  Es ist einfach unglaublich wie klasse das aussieht und wie unterschiedlich die Färbungen in den 2 Linien doch sind.
Rein optisch mag ich Siegrist lieber.

Ansonsten wachsen die Kleinen Altum ganz gut. Da ich sie täglich sehe fällt mir eigentlich nur auf den Bildern der Unterschied auf.
Die nächsten 3 Monate werde ich wohl noch 4x am Tag füttern und will dann aber reduzieren da die adulten Tiere und auch die Diskus immer fetter werden.

Langsam hätte ich auch Lust noch etwas dazu zu setzen. Gedacht hatte ich an Brochis und einen Schwarm Salmler. Allerdings ist es schwer einen Salmler zu finden der nicht gefressen wird und trotzdem schön bunt ist.
Wenn jemand hier eine Idee hat würde ich mich sehr freuen.

LG Dani
Titel: Re: So!
Beitrag von: Ditmar am 27-04-2015, 12:23:22
Hallo Dani

Eine sehr schöne Entwicklung haben deine Altum gemacht. :good: :applaus2:
Titel: Re: So!
Beitrag von: Jojo1000 am 27-04-2015, 13:35:35
Hallo dani,

Sieht sehr gut aus :supi:

Wie waers mit dem blau roten kolumbianer oder zwergbuntbarschen ala kakaduzwergbuba?
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 27-04-2015, 17:51:31
Danke ihr Lieben  ;D

An die Kolumbianer hatt ich auch schon gedacht. Ein Bild auf dem man die in nem großen Aquarium sieht wär toll. Würde gerne wissen wie die wirken.
Titel: Re: So!
Beitrag von: Dani am 24-05-2015, 17:26:24
Huhu  :laugh:

Ich habe mir gestern 5 wunderschöne L134 gegönnt. Hatte lange überlegt ob ich es machen weil in meinem Aquarium ja doch schon einiges am Boden wuselt und es unmöglich ist zu überprüfen ob die Welse gut fressen. Aber nun sind sie drinnen. Tiere sind vom einem privaten Züchter nahe München den ich über lokale Kleinanzeigen gefunden hatte. Sind ca. 4 cm groß und die Eltern waren sehr schön vom Muster her.

Stehe nun viel vorm Aquarium und suche die Kleinen.  ;D  Sind kaum zu finden, aber dass wird sicher noch etwas besser wenn sie größer sind. Sind auf jeden Fall mega süß :D

Besatz ist nun:

9 Orinoco Altum
3 Diskus
5 Sturisoma
5 L 134
X Metallpanzerwelse

Das es nur noch so wenige Diskus sind ist natürlich nicht optimal. Aber sie sind alt und da wen zu finden bei dem sie es besser haben ist schwer. Also behalte ich sie und warte ab bis die Natur ihren Lauf nimmt.

Die Idee doch noch einen Schwarmfisch einzusetzen habe ich komplett verworfen. Hab irgendwie Angst dass sich die Altum gestört fühlen.

Übrigens würde ich mich freuen wenn jemand die Sturis sich anschaut. Gekauft habe ich sie als aureum, aber ich bin unsicher ob das stimmt. Auf dem Bild sieht man ganz gut wie unterschiedlich sie gefärbt sind, obwohl es das selbe Gelege war. Ist das vielleicht festivum? Ich meine da sind schon welche golden, aber der Bock ist Braun und eine der Damen sogar gräulich.

Bilder sind wieder bei der Beleuchtung zur Dämmerung gemacht. Liebe es total wenn alles so düster aussieht. 

LG Dani