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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Karin* am 15-01-2011, 16:39:27

Titel: Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 16:39:27
hallo ihr,

hab mal eine frage. ich kann doch lebensmittel echten küchensilikon
nehmen fürs AQ?

ich hab mir heute den prototyp einer welshöhle gebastelt. will aber sicher
gehen das, dass silikon im becken nicht schadet.

lg karin
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 16:54:34
Hallo Karin

Wenn dafür zugelassen ist sollte es keine Probleme machen.
Zeig uns mal dein Welshöhlenprojekt.
Klaus ist da ja auch an sowas dran.

 
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 17:04:33
hallo dietmar

es muss noch "ausstinken" und trocknen auf dem Balkon.

ich habs gelesen das klaus auch am basteln ist. aber er bastelt in
einer anderen liega als ich  :D was klaus macht ist nix für frauen

aber wenn meine gelungen sind bin ich sehr zufrieden. ich mache
gleich ein bild wenn sie ausgetrocknet sind.

lg karin
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 17:11:43
also trocken sind sie schon, aber die bilder sind nicht
soooo scharf. ich denke man kann es aber doch erkennen.

lg karin
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 17:13:58
Hallo Karin
Wenn es nur so natürlich wie möglich ist oder anders gesagt es sollte nicht so im Aquarium auffallen.
Es darf eben nicht künstlich wirken. Daher sind mir auch meine Tonröhren ein Dorn im Auge.

Wenn Klaus seine Konstruktion fertig hat werde ich sie wohl austauschen oder zumindest unsichtbar machen.
Ich betreue auch ab und an junge Ingenieurinen als Mentor in unserer Firma. Und die sind richtig gut.
Also nur Mut und zeig uns dein Werk damit wir blass werden.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 17:18:51
Hallo Karin

Jetzt warst du schneller.
Handwerklich sieht es schon mal gut aus.
Meinen Geschmack trifft es nicht ganz. ( siehe meinen letzten Beitrag )
Aber Geschmäcker sind ja Gott sei Dank verschieden und daher nie ein Grund zum streiten.

Wenn es dir gefällt ist das voll in Ordnung.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 17:21:57
Hallo Karin
Noch zwei Fragen

Wieviel Durchmesser haben die Röhren und sind sie hinten zu ?
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 17:28:25
hallo dietmar,

also du musst dir das so vorstellen.das aussen der röhren ist
der sand den ich im becken habe. so mein gedanke es gibt einfach eine erhöhung mit dem selben material bzw sand und fällt somit nicht "unangenehm" auf. die röhren haben 5cm durchmesser
an einer seite mache ich sie noch zu. ich möchte sie ca 1 cm in den sand im AQ drücken dann würde der durchmesser besser passen.

lg karin
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Norbert Koch am 15-01-2011, 18:02:55
Hallo Karin,

reines Küchensilikon ist eher ungeeignet für die Aquaristik, da dort Schimmelhemmer und andere Chemikalien eingearbeitet sind!

Was Du bedenkenlos nehmen kannst (und auch deutlich billiger als das für die Aquaristik ausgewiesene Silikon bekommst) ist von Ceresit das "Küche & Aquarium Silikon" (http://www.ceresit.de/Ceresit-Kueche-Aquarium-Silikon.954.0.html); das bekommst du im Baumarkt für etwa 8,- Euro je 300 ml Kartusche...

Damit kannst Du sicher sein, keine Giftstoffe ins Wasser zu bringen.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 18:18:17
 ??? du nimmst mir grad alle illussionen.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 18:23:57
Hallo Nobby

Ich glaube nicht wenn ein Zertifikat für Lebensmittelecht drauf ist das dann irgend etwas schädliches davon ausgeht.
Das die Behörden etwas schädliches im Trinkwasserbereich zulassen davon ist wohl nicht auszugehen.
Wir sprechen nicht vom Bad sondern von der Küche. Daher meine positive Einschätzung.
Das man wenn man die Wahl hat ein für die Aquaristik vorgesehenes Silikon benutzt steht außer Frage.

Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 18:35:07
Hallo Karin
Um allen Unsicherheiten aus dem Weg zu gehen schau doch mal im Netz nach der Spezifikation deines Silikon nach.
Manchmal findet man dann sogar Informationen für was es nicht geeignet ist.

Oft ist Küchensilikon gleich dem Aquariumsilikon so wie der Tipp von Nobby.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Norbert Koch am 15-01-2011, 18:37:09
Hallo Ditmar,

jein. Lebensmittelecht sind auch Desinfektionsmittel, Keim- und Schimmelhemmer; sind diese in das Silikon eingearbeitet werden sie über einen langen Zeitraum an das Millieu abgegeben. In der Küche kann das durchaus wünschenswert sein, um eine höhere Hygiene zu erreichen.

Im Aquarium, dessen Abläufe viel komplexer sind, können diese "gut gemeinten" Zusatzstoffe dann aber zum Problem werden. Ich jedenfalls würde meine Finger davon lassen.

Ein auf der Webseite der Firma Henkel gefunder "Lexikon-Eintrag" macht jedoch wieder Hoffnung für Karin: Silikon in der Küche (http://www.henkelhaus.de/wissen/lexikon/silikon_in_der_kueche/index.html)

Karin, da Du ja offensichtlich Dein Projekt schon begonnen hast, könntest Du auch so vorgehen: Stelle die Röhren fertig, lasse sie unter Wasser im Quarantänebacken gut "ausdünsten" und gebe sie dann nach einiger Zeit ins Aquarium; bei plötzlich auftretenden Problemen (Streifenfärbung der Diskusfische, seltsames Verhalten, Anstieg des Nitrits - die von mir vermuteten Mittelchen könnten die Filterbakterien dezimieren) sofort wieder raus damit und einen großzügigen Wasserwechsel machen.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 18:51:03
OK Nobby

Fast überzeugt aber eben nur fast.

Du glaubst also das dein Tipp der ja beide Bereiche abdeckt nach deiner Vorstellung schlechter für die Küche ist da er ja auch für die Aquaristik geeignet zugelassen ist.
Oder ist es  nicht eher so das die Belastung der Schimmelhemmer so gering ist das es dadurch ebenfalls für die Aquaristik zu gelassen ist.
Sonst müssten sie ein eigenes Produkt für die Küche bzw. Aquaristik machen denn für eins wäre es nicht ideal.

Deinen Vorschlag im Qaurantänebecken würde ich auch so machen.
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 18:56:51
uff heisse diskusion. aber mal ganz klar vorne weg. mein projekt kommt auf gar keinen fall "sofort" ins diskus becken. noch steht mein 1 mtr becken mir ancistrus die auch nicht unbedingt sterben sollen aber bevor mir was zu meinen "schätzchen" kommt wird das 6 wochen getestet.!!!!!  mindestens!
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 19:04:43
Hallo Karin

So heiß ist die Diskussion doch garnicht.
Ich finde sie ein sachlichen Austausch von Argumenten mit Respekt des anders Denkenden.
Und ich bin kein Allwissender und lasse mich auch überzeugen dafür muss man halt was tun.

Lass uns wissen wenn du nach sechs Wochen dein Höhlen im Diskusbecken in Betrieb nimmst oder aus Bedenken verwirft.

Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 19:11:03
ja sicher ist es ein sachlicher austausch. aber fazit tät ich das ins diskus becken was wäre dann?  küchensilikon soll absolut lebensmittel echt sein und unbedencklich!

 nicht das ihr meint meine ancisturs hätten keine lebensberechtigung. aber bevor etwas meine disken "konfrontiert" werde  ich gaaaaaaaaaanz genau prüfen. und die meinungen gehen auseinander.

ok, was heisst lebensmittel echt.?
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Norbert Koch am 15-01-2011, 19:13:41
Hallo Ditmar,

ich würde nicht sagen, dass das von mir empfohlene Silikon "schlechter" für die Küche ist. Ganz im Gegenteil, denn ich finde, man braucht nicht alles zu desinfizieren und gegen dies und das ein Mittelchen aufzutragen. Eine vernünftige Küchenhygiene mit dem "normalen" sauberhalten nach dem Abwasch (wenn's mal heftiger war ggf. mit Fettentferner) reicht völlig aus.

Ich halte auch nichts von dem ganzen Nano-Partikel-Hype. Wer garantiert uns denn, dass das Zeug ungefährlich ist? Oder haben wir da denn schon Forschungen vorliegen? Nein, denn die Industrie und ihre Lobby ist daran nicht interessiert. "Nur" freue Wissenschaftler haben schon aufgrund ihrer Untersuchungen Bedenken geäußert - meiner Meinung nach bekommen wir das gerade Asbest 2.0 verkauft. :mecker:

Weniger und natürlicher ist eben oft mehr! :supi:

@Karin,

der Ansatz ist der richtige! Es steht ja gar nicht fest, ob und was dem von Dir verwendeten Silikon zugesetzt wurde...

Und ich bin mir sicher, dass du auch auf deine Ancistren mit der nötigen sorgfalt Acht gibst!
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 19:17:52
bleibt die frage;: lebensmittel echt<?

alla ungefährl für AQ

fazit: für fische evtl gefährl, auch für menschen nicht ungefährlich.
so meine gedanken
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 19:20:30
Hallo Karin

Wenn du ein schlechtes Gefühl hast dann mache es wie Nobby es sagt.
Es sind deine Tiere und nur du hast die Verantwortung.

Lebensmittelecht ist die höchstmögliche Sicherheit die es gibt es gibt keine höhere.




Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Karin* am 15-01-2011, 19:24:16
morgen teste ich es aus.

ich hab ein gutes gefühl. und werde berichten

lg karin
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Ditmar am 15-01-2011, 19:29:03
Ok Nobby

Da kommen wir wieder zusammen. :bier:
Titel: Re:Silikon
Beitrag von: Robert B am 15-01-2011, 19:49:59
Hallo Karin,

die Idee das auszutesten ist gut. :)

Hast du nicht ein paar Red Cherry oder andere "normale" Garnelen? Ich würde es mit denen testen, denn Garnelen reagieren im Allgemeinen empfindlicher als Fische auf toxische Stoffe.

Wasserflöhe wären auch ideal als Versuchskandidaten, aber die wirst du wohl nicht haben.

Gruß,
Robert