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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Iguanadad am 28-08-2013, 14:00:30

Titel: Silikate im Wasser
Beitrag von: Iguanadad am 28-08-2013, 14:00:30
Hallo
Hat jemand Erfahrungen mit Silikat im AQ und wie kommen sie in Mengen darein?
Filtert eine Osmoseanlage Silikat raus?
Wie bekommt man den braunen Belag von Gegenständen und Scheiben weg?(Kieselagen)???
Wieviel Silikat warf im Wasser sein?
Richtet es an Fischen Schaden an?

Gruß
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: dvb2000 am 28-08-2013, 14:50:07
Hallo Dieter,

Das Silikat kommt vom Leitungswasser. (Es ist im Erdreich vorhanden je nach Region).

Man kann es über einen Vollentsalzer entfernen und zwar mit einen Kationenaustauscher stark Basisch und einen Anionenaustauscher stark sauer. (Wasser kann direkt ins Aquarium zum Wasserwechsel verwendet werden da der stark basische Anionenaustauscher auch das erzeugte CO2 entfernt, Ausgangswasser PH ca. 7 / KH 0 / GH 0 LW 0 das Wechselwasser sollte mit Mineralien aufgesaltzen werden, Mineralmangel !!).

Osmose alleine entfernt es nicht, nur mit einer nachgeschalteten Silikatpatrone.

Der braune Belag lässt sich leicht mit den Fingern abwischen, ist wie feiner Staub.

Im Trinkwasser gibt es keine Beschränkung was die Höhe betrifft und es ist auch nicht Gesundheitsschädlich, im Aquarium max. 0,6-0,8 mg bzw. weniger.

Den Fischen schadet es nicht.

Gruß Stefan
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 28-08-2013, 14:53:54
Hallo Dieter

Aus meiner Erfahrung:

Silikate kommen bei mir aus dem Leitungswasser.
Bei meinem neuen Becken hatte auch ich den braunen Belag.( Kieselalgen )
Er ging aber auch nach ca. sechs Wochen von selbst weg.
Dies ist oft eine Erscheinung bei neu eingerichteten Becken wenn hohe Silikatwerte aus der Leitung kommen.
Es gibt Mittelchen von Dupla ( Duresin SI ) sind aber meines Erachtens nicht nötig.
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Uli am 28-08-2013, 15:35:59
Hallo Dieter,

wir hatten ja dazu schon gepsrochen.

Als Übergangslösung kannst Du Dir ein Silkat Ex in den Filter setzen.

Als Dauerlösung des Problems gibt es Möglichkeiten einen Filter in der Osmoseanlage damit zu bestücken oder über bestimmte Harze zu filtern.

Das Algenproblem bleibt, hat man ja bei mir gesehen, erst nachdem ich mit Markus zusammen die Wasseraufbereitung umgestellt habe verschwanden die Algen nach und nach. Ein Becken ist schon ganz frei dass andere zieht nach.

Silkat läßst sich mit herkömmlichen Filtern und Osmoseanalgen leider nicht komplett rausfiltern.

Gruß
Uli
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Armin C. am 29-08-2013, 13:16:42
Hallo Zusammen,

... ich denke über  Silikate ... muss man sich im "Süßwasser-Aquarium" keine Gedanken machen

im "Meerwasser-Aquarium" sieht das vielleicht anders aus  :hmm:

wer Fehler im Süßwasser Aquarium sucht, sollte Silikate ... einfach wieder vergessen  :tschuess:

wer Silikat Filter verwenden will .. soll es tun ... negative oder positive Auswirkungen wird man .. meiner Meinung nach nicht erreichen!

warum auch ...  :fish03:
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 29-08-2013, 13:38:02
Hallo Armin

Sehe ich genauso habe nichts gemacht und nach ein paar Wochen war der Spuk vorbei und nie mehr gesehen.

Verständlich ist schon das der braune Beleg etwas beunruhigt.
Aber auch hier ist der beste Berater die Geduld und Ruhe bewahren bevor man die Chemiekeule zu Hilfe nimmt.
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Iguanadad am 29-08-2013, 14:27:15
Hallo
Hmm bei neu Eingerichteten Becken :hmm: 8 Monate? Auf jeden Fall sieht es nicht schön aus.Von den Scheiben zu entfernen ist ja nicht das Problem aber vom Boden und Wurzeln stell ich mir das nicht so einfach vor.Wenn es in großen Mengen aus der Leitung kommt,muss ich mir doch mal Gedanken machen einen Filter ein zu setzten.
In keinster Weise dachte ich an Chemie.Gibt es vielleicht Welse die kräftigen Hunger danach haben?
Wie oben schon geschrieben habe geht es um Erfahrungen und nicht um persönliche Meinungen.Da das AQ bei mir steht und nicht woanders.

Gruß
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Uli am 29-08-2013, 15:13:35
Hallo Dieter,

das ist meine Erfahrung. Bei mir hat es auf jedenfall so funktioniert. Aber Du kannst Dich gerne mal mit MarkusJ. zu dem Thema Wasser unterhalten. Ich denke das hilft Dir viel mehr.

Oder villeicht sagt Markus auch was dazu. Er weiß ja dass es bei mir geholfen hat.

Gruß
Uli
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 29-08-2013, 15:56:14
Hallo Dieter

8 Monate ist in der Tat arg lange.
Vielleicht hilft dir das weiter.
[attach=1]

Habe mal nachgeschaut was bei mir aus der Leitung kommt.
Laut Wasserversorger 23mgr/L

Machst du sehr viel Wasserwechsel :fish03:.
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Iguanadad am 29-08-2013, 16:50:34
Hallo Ditmar

Im Moment mache ich sehr viel WW.Wenn ich die Scheiben sauber mache dauert es ca. 2 Wochen und es fängt wieder an.
Immer an der Rückwand zuerst.Hauptlicht scheint auch an diesen Stellen. 2x 36 W Am anderen Schenkel des Becken ,etwas dunkler LED Beleuchtung da passiert nichts.
Ich mach mal heute ein Foto.
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 29-08-2013, 17:37:19
Hallo Dieter

Ok den vielen Wasserwechsel habe ich vermutet und der ist natürlich nötig bei deinen Lütten. :good:
Bei mir ging es erst mit weniger WW ( auf 30% ) weg.
Auch griff mein großer Filter anscheinend immer besser.
Licht habe ich ja auch nicht übermäßig mit meiner LED-Beleuchtung.

Hier ein Link vielleicht hilft er dir.
http://www.aquariumforum.de/threads/338463-dupla-duresin-si-1000ml-silikatharz-fuer-osmoseanlagen-2290l
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Iguanadad am 29-08-2013, 18:03:43
Hallo Ditmar

Hier mal 2 Bilder vom Ausmaß des Silikat
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 29-08-2013, 18:43:43
Hallo Dieter

Genauso sah es bei mir auch aus.
Kieselalgenflecken an der BTN an verschiedenen Stellen.

Hier mal meine BTN in drei Stufen.
[attach=1]
Ohne Patina

[attach=2]
Mit Silikat

[attach=3]
Leichte grüne Patina
So ist es mir am liebsten.
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Jojo1000 am 29-08-2013, 19:04:59
Hallo Zusammnen,
Dieter hab mich schon gefragt ob du der Dieter bist der mal bei Mir war.......
Hab gedacht du bist gar nimmer Da :-[.
Sehr cool das du wieder da bist :good:.
Hatte bis vor kurzem au den braunen Belag am einfahren von meinem Pott.Bei  Mir is der von selber verschwunden.Was du als natürliche Kampftruppe dagegen einsetzen könntest sind Helmschnecken,hab mal gehört die sind Gut bei der entfernung von so zeugs.
Deine Fische sehen toll Aus.Was hast du da unten rechts im Zuchtwürfel? :verlegen:
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: MarkusJ am 29-08-2013, 21:23:34
Hallo Zusammen,

bei mir hatte ich auch viele Probleme mit dem Leitungswasser, vielleicht erinnert sich ja der ein oder andere daran, was ich vor einigen Wochen geschrieben habe. Algen haben mich wenig interessiert, obwohl genug da waren, viel schlimmer war das kränkeln meiner Fische, die Missbildungen bei Nachzuchten etc. Daraufhin habe ich viel umgestellt.

Dass mittlerweile viele andere Probleme mit dem Wasser haben, unterstreicht der Artikel aus folgendem Link, der in der DCG veröffentlicht war:
http://www.amazonas-alfeld.de/index_htm_files/Trinkwasser%20ist%20kein%20Aquariumwasser.PDF (http://www.amazonas-alfeld.de/index_htm_files/Trinkwasser%20ist%20kein%20Aquariumwasser.PDF)

Um meine Erfahrungen mit der Wasseraufbereitung auf eine breitere Basis zu stellen, habe ich andere ermuntert, das Wasser auch mal anders aufzubereiten und die Erfahrungen waren durchweg positiv.

Uli war u.a. auch eifrig dabei und hat sehr positive Erfahrungen gemacht.Silikat sehe ich dabei aber eher als Nebenkriegsschauplatz an, auch wenn er bei Uli sehr hoch ist. Insofern sollte man Erfolge nicht nur am Eliminieren des Silikats festmachen, auch ich bin der Meinung, dass Silikat den Fischen wenig ausmacht. Bei der Algenbildung ist das aber evtl. anders zu sehen, ich bin aber kein Algenspezialist.

Gerhard Rahn hat bspw. fast ausschließlich auf Regenwasser umgestellt, seitdem stehen die Tiere viel besser.

LG
Markus
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Armin C. am 30-08-2013, 11:55:19
Hallo Zusammen,

... ich kenne kein Becken, bei dem Kieselalgen (Diatomeen) langfristig zu Problemen wurden

bei mir waren die nach Neueinrichtung immer innerhalb weniger Wochen weg ...

... im einen Becken treten sie mehr auf ... im anderen weniger

außer Silikat ... wird der Wachstum auch noch begünstigt durch viel O², wenig NH4 & NO2

auch der PH Wert, sowie die Temperatur spielen eine Rolle ... (höhere PH Werte & Temperaturen begünstigen das Algenwachstum)

... aber auf Dauer ... sollten Kieselalgen eigentlich auch immer von alleine wieder verschwinden  :hmm:

man braucht nur etwas Geduld ...  :undecided:

... wichtig ist eine gesunde Microflora, bzw. gut eingelaufene Filter, da beide Silikat in Verbindungen umwandeln, welche für die Kieselalgen nicht mehr nutzbar sind ...

das ist auch der Grund, warum Kieselalgen nur in neu eingerichteten Becken auftreten!

... interessant zu wissen, ist vielleicht auch, das die Erde zum größten Teil aus Silikat-Verbindungen besteht  :hmm:
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Armin C. am 30-08-2013, 12:35:15
Hallo Zusammen,

...hab ich noch vergessen:

setzt man z.B. bakterientötende Medikamente oder Chemie ein ... kämpft man eben länger, bzw. stärker mit dem "braunen Belag"

... auf Dauer ... werden sie aber trotzdem verschwinden!
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: MarkusJ am 30-08-2013, 18:10:58
Hallo Armin,

ich glaube nicht, dass Dieter und Uli vorrangig ein Kieselalgenproblem beseitigen wollen, sondern eher die Probleme, die sie mit ihren Cuipeua haben.

@Dieter & Uli: Berichtigt mich, wenn ich falsch liege.

Und wer schreibt, man brauche bei bestimmten Algen nur etwas Geduld, dann hat derjenige noch nie ein richtiges Algenproblem gehabt bzw. hat den Auslöser, der den Algen einen Vorteil bietet, eben nicht in seinem Becken bzw. seiner Anlage.

Ich habe bspw. mehr Probleme mit Blaualgen gehabt (bitte jetzt nicht den Hinweis, dass das eigentlich Bakterien sind...) und das in Aquarien, die von der vielverbreiteten Theorie eigentlich gar nicht da sein dürften, da das Wasser weder Nitrat, noch Phosphat in nachweisbaren Mengen enthielt. Filtere ich das Wasser zusätzlich über ein Mischbettharz, sind auch keine Blaualgen mehr da. Ein ehemaliger Arbeitskollege hat seit bestimmt 3 Jahren in einem eingefahrenen u. bepflanzten Aquarium mit guter Filterung Blaualgen, mal mehr mal weniger. Man sagt und liest ja meist, dass sie nach der Einfahrphase verschwinden, bei ihm ist das aber nicht so und er hat schon diverse Dinge ausprobiert.

Man sollte also seine eigenen Erfahrungen nicht immer verallgemeinern.

Zitat
interessant zu wissen, ist vielleicht auch, das die Erde zum größten Teil aus Silikat-Verbindungen besteht 


Was nützt dieses Wissen? Der Amazonasboden besteht hauptsächlich aus Sand, also Silikat, messe dort aber mal den Silikatgehalt im Wasser. Silikate sind in den weit verbeiteten Formen wasserunlöslich und der hohe Silikatgehalt, den Uli im Leitungswasser hat, ist zum Großteil nicht natürlichen Ursprungs, sondern wird vom Wasserwerk zugesetzt. Bei Ditmar wird das sehr wahrscheinlich auch so sein.

Letztendlich kann man aber auch nicht ausschließen, dass die Cuipeua besonders empfindlich gegenüber dem Silikat sind. Glauben tue ich das zwar nicht, genau wissen aber auch nicht.

LG
Markus
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Armin C. am 30-08-2013, 20:24:11
Hallo Markus,

... ich bin davon ausgegangen, das es in diesen Thread um Silikat und die dadurch entstandenen Kieselalgen geht

zumindest entnehme ich das so den Bildern von Dieter ...

... von Curis hat hier doch niemand was geschrieben  :hmm:

falls ich das jedoch falsch verstanden habe, bitte ich um Entschuldigung ...

... ich bezog mich nur auf Kieselalgen in Bezug auf Silikat... nicht auf andere Algen und auch nicht auf irgend etwas anderes  :hmm:
Titel: Re: Silikate im Wasser
Beitrag von: Ditmar am 31-08-2013, 06:51:41
Hallo Markus

Meine Einschätzung zum Silikat Thread war der selbe wie die von Armin.
Sollte es um die Problematik der Curis mit dem Silikat gehen habe ich es falsch verstanden und möchte mich dafür entschuldigen.

Zum Silikat und es geht nur um das Silikat habe ich noch nie gehört das Kieselalgen längerfristig in einem eingefahrenem Becken verweilen.
Ich habe erst jetzt von einem Fall von 8 Monaten in einem "leeren" Becken gehört.

Bei anderen Algen ist das etwas ganz anderes.
Nobby und auch andere haben sehr lange mit "Blaualgen" zu kämpfen gehabt.

Ob die 23mgr/L Silikat aus der Natur oder von meinem Wasserversorger selbst eingeleitet werden kann ich nicht beurteilen.
Ist aber für mich nicht relevant ich habe ja keine Probleme damit.