Das offene Diskusforum

Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Volker2411 am 31-03-2011, 15:50:19

Titel: Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Volker2411 am 31-03-2011, 15:50:19
Hallo zusammen,

wo bekommt ihre eure Blätter her und zu welchen Konditionen. Finde die kleinen Packs die ich im Zoohandel kaufen kann sehr teuer bei unseren Beckengrößen, also dacht ich mir es muss irgendwo auch was günstigeres geben oder ihr seit alle Schweine reich ^^.

Beste Grüße aus dem Münsterland

Volker
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Ditmar am 31-03-2011, 16:13:49
Hallo Volker

Ich benutze nur das Seemandelbaumblätter Konzentrat von Aquakontruct.( 55€/Liter )
Sehr gut dosierbar und damit schnell wirksam.
 
Ich benutze es nur bei Bedarf.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Horst am 31-03-2011, 17:40:55
Hallo Volker ,

wenn Du nicht an der Quelle sitzt , dann weiß ich es auch nicht -   :zwinker: .

Aber nun mal Spaß beiseite , für solche Fälle solltest Du Dich mal mit " Onkel Tom " hier im Forum mal in Verbindung setzten , der hat immer gute und auch günstige Ware zu Hause bzw kann es besorgen .
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Volker2411 am 31-03-2011, 17:48:59
Na wir haben ja nur Zierfische kein Zubehör, ansonsten hättest du sicherlich recht.

Ach ich kann hier auch mal eine pvt angelegenhet fragen:
Kennt ihr jemanden der im Raum Münster einen Auszubildenden im Großhandelsbereich sucht? Mein Chef will mich nach dem Jahrespraktikum nicht übernehmen und ich bin auf der Suche.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 31-03-2011, 17:52:22
Hallo,

also ich kauf garkeine, halte das für Humbuck.

Wenn was ist, greife ich auf Kamillentee zurück.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Günter-W am 01-04-2011, 10:28:02
Hallo Forum

>>>also ich kauf garkeine, halte das für Humbuck.<<<

Für Humbug hallte ich das nicht denn es ist erwiesen das die SMBB u.a. sogar Kopflöcher Heilen (Shaifullah Yeng), ob Kamille ebenfalls in der Lage ist ,weis ich natürlich nicht.
Wie Dosierst du denn den Kamillen Tee, nur die Blüten oder den Tee Beutel?

Ich benutze die Blätter bestimmt schon über 20 Jahre habe sie seiner Zeit in Thailand das erste mal in Aquarien in Fischfarmen gesehen.
Den Sud mache ich mir selbst (nicht von der Rinde) ,wenn ich in einmal benötigen sollte,(Zucht-Wasser) ich habe es erlebt das der Sud nach 14 Tagen anfängt zu Flocken. 
Ich bekomme die Blätter (Koffer voll) die sehr Groß sind 35+cm immer frisch vor dem Abfallen (von der Verwandtschaft meiner Frau) wenn wir in Vietnam sind . :joke:
Blätter wo vom Boden gesammelt wurden würde ich nie nehmen (Schmutz)       
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: André F. am 01-04-2011, 10:46:16
Moin Günter,

kannst du dir Samen schicken lassen?
Hast du welche zu Hause?
Ich finde den Preis hier in Deutschland für die Samen sehr hoch.

Ich hätte wirklich gerne welche.  :D

Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 11:11:30
Hallo Günther,

Zitat
Für Humbug hallte ich das nicht denn es ist erwiesen das die SMBB u.a. sogar Kopflöcher Heilen (Shaifullah Yeng),

Ich schon  ;) Wegen jedem kleinen Sch... werden gleich diese Blätter ins Becken getan. Wenn ich die Keimdichte vernünftig senken will, welchsle ich viel Wasser, dass ist sinnvoller.

Die Blätter zersetzen sich auch im Becken, wer dafür wohl verantwortlich ist ;)

Ich hatte einmal Schleimhautprobleme, 1 Teebeutel auf 10 Liter und die Geschichte war vorbei.


Grüße
Daniel

Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Ditmar am 01-04-2011, 11:38:52
Hallo Daniel :wink:

Als Humbuck würde ich es nicht bezeichnen allerdings auch nicht als Wundermittel.
Dazu ist es zu stark verbreitet und wird von anerkannten Diskushaltern bzw Züchtern als sehr nützlich bezeichnet.

Das es keine Wunder bewirken kann ist auch klar aber das wirst du von deinem Kamillentee auch nicht behaupten wollen.
Wäre dein Kamillemtee nur annähern so nützlich würde keiner mehr SMBB benutzen da es relativ teuer bzw schwer zu beschaffen ist.
Ich will Kamillentee nicht schlecht machen und wenn du damit gute Erfahrung gemacht hast dann ist das für mich ein Grund es als Alternative in Betracht zu ziehen.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 14:05:48
Hallo Ditmar,

warum soll Kamillentee nicht nütlich sein, lies hier mal die ersten drei Sätze  :) http://de.wikipedia.org/wiki/Kamille (http://de.wikipedia.org/wiki/Kamille)

Ich hab noch keinen gesehen, der bei Magenbeschwerden Seemandelbaumblätter knabbert  ;D

Man kann auch Walnussbaumblätter nehmen, haben die gleichen Eigenschaften. (Ich kann dir im Sommer Walnussbaumblätter-Sud verkaufen  :D)


Grüße
Daniel

P.S: Link funtioniert jetzt


Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Robert B am 01-04-2011, 15:04:28
Hallo Ditmar,

generell würde ich die Wirkung von SMBB nicht überbewerten. Sie haben eine gewisse Wirkung aber die haben Erlenzäpfchen, Bananenbaumblätter und Walnussbaumblätter mindestens ebenso.
Für mich ist das clever gesteuertes Marketing nach dem Motto wenn das die asiatischen Züchter verwenden, dann muß es gut sein. Wer will schon einheimische Blätter oder Zäpfchen pflücken. ;)

Bei ernsthaften Problemen vertraue ich auf andere Mittel.

Gruß,
Robert
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: carlbalke am 01-04-2011, 15:45:14
Hallo,

seidem ich tatsächlich nur noch Wasser ins Becken gebe, läuft es mindestens genauso gut bzw. besser. Bedingt durch die reichlichen Wasserwechsel zählt doch nur die Wasserqualität und Wasserhygiene. Der Versuch, dies durch irgendwelche Mittelchen zu ersetzen, ist eigentlich zum Scheitern verurteilt bzw. es funktioniert auch nur bei dem der sich an diese Dinge hält. Also eigentlich unnötig dazu greift.

Gruß Götz
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Norbert Koch am 01-04-2011, 15:55:21
Hallo zusammen,

eigentlich driftet Ihr etwas vom Thema ab: SMBB's sind weder zur Verlängerung der Wasserwechselintervalle noch zur Behandlung ernsthafter Probleme gedacht.

Sie helfen, wie schon richtig erwähnt wurde auch andere gerb- und huminstoffhaltige Dinge wie Eichen- oder Walnusslaub und Erlenzäpfchen, bei kleineren offenen Wunden und dienen nebenbei auch Krebsen und Garnelen als willkommene Zusatznahrung. Außerdem ist ja Laub im Habitat unserer Schützlinge auch vorhanden.

Ob man nun die erhöhten Preise im Zoohandel bezahlt, diese Dinge gar nicht nutzt, oder nach günstigeren Quellen sucht, ist eine persönliche Angelegenheit. Ich selbst beziehe die Blätter 50 stückweise bei 3-2-1 für ca. 10,- € inkl. Versand (http://cgi.ebay.de/50-Seemandelbaumblatter-17-30cm-beste-Qualitat-A-/170620491076?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item27b9c61544). Und gebe alle paar Wochen mal 2 oder 3 Blätter ins Diskusbecken; sie reichen mir also etwa 2,5 Jahre.

@Daniel

Irgendwas stimmt mit Deinem Wikipedia-Link nicht - und da ich nicht weiß, wohin genau Du verlinken wolltest, konnte ich ihn auch nicht korrigieren... :zwinker:
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Günter-W am 01-04-2011, 16:39:35
Hallo Daniel

>>>Ich hab noch keinen gesehen, der bei Magenbeschwerden Seemandelbaumblätter knabbert   <<<<

Doch.

In der Tat kann man bei Magen Koliken von den Blättern einen Sud machen welcher dann getrunken wird, auch bei Pusteln oder Insektenstiche wird der Sud gerne als Alternativ Heilmittel von den Einheimischen genommen.
 
Ich habe immer noch die Blätter im Becken ist außerdem ein gutes Zusatzfutter für meine Welse, jedoch verkaufe ich keine  mehr.
Übrigens kann man aus den Nüssen sich selbst solch ein Bäumchen ziehen dauert zwar etwas lange bis sie Keimt aber es geht, sind aber nicht Winterhart. 
     
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Ditmar am 01-04-2011, 17:46:04
Hallo zusammen :wink:

Das SMBB kein Wundermittel ist haben wir ja einhellig durch.
Und als Wasserwechsel Ersatz nein dafür kann man nun wirklich nicht einsetzen.
Es würde mich schon wirklich sehr wundern wenn das einer glaubt.

Und ob Kamille hilft oder nicht kann ich nicht sagen.
Da ich heute zum erstenmal im Bezug von Diskus davon gehört habe.
Das Kamille in der Human Medizin eine positive Wirkung hat ist unbestritten.

@Daniel
Das es dir geholfen hat ist super und damit bei mir als Alternative notiert.
Das zu meinem Vertrauen in deine Aussage.

Man sollte nicht die Kraft unserer freien Marktwirtschaft unterschätzen.

Wenn die anderen Mittelchen ( Eichen ,Walnusslaub , Erlenzäpfchen , Kamille ) einen annähernd gleiche Wirkung hätten dann hätten sie sich auch auf dem Markt durchgesetzt.
Unser Diskus Hobby ist teuer genug um nicht permanent nach Alternativen Ausschau zu halten.
Hier hätten wir einige Alternativen die zu allem Unglück auch noch fast zum Nulltarif zu haben sind.
Und fast keiner nutzt es.
Für mich ist das nicht schlüssig.
Meiner Ansicht haben alle Mittel einen positiven Effekt aber für mich in einer wesentlich abgeschwächter Form als SMBB.
Aber wie sagt man so schön "Glauben versetzt Berge" daher sollte jeder sein Mittel nutzen und wenn es seinen Schützlingen hilft hat er recht es weiter einzusetzen.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 18:18:45
Hallo Ditmar,

Zitat
Wenn die anderen Mittelchen ( Eichen ,Walnusslaub , Erlenzäpfchen , Kamille ) einen annähernd gleiche Wirkung hätten dann hätten sie sich auch auf dem Markt durchgesetzt.
Ganz einfach: Walnussbaumblätter, Erlenzäpfchen ... kannst du selber pflücken oder für ein paar Cent im Supermarkt kaufen, würde also jemand der Seemandelbaumblätter im großen Stiel vertreibt, zugeben, dass Walnussbaumblätter genauso funktionieren!?

Übrigens: Wenn man bei einem Ichtyobefall Naturjoghurt verfüttert, ist das Problem nach 3 Tagen vorbei.


Grüße
Daniel
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Ditmar am 01-04-2011, 19:29:44
Hallo Daniel :wink:

Ok das ist ein Argument.
Woher hast du diese Ideen mit solch einfachen Mitteln zu therapieren. >> Naturjoghurt gegen Ichtyobefall <<
Bist du Hobby oder Berufsmäßig vorbelastet denn grundsätzlich bin auch ein Fan von Hausmitteln allerdings bisher nur in der Human Medizin.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: carlbalke am 01-04-2011, 19:52:46
Hallo,

beim Naturjoghurt würde mich eigentlich nur interessieren: Wieviel Becher auf wieviel Liter?

Anscheinend kann man alles ins Aquarium kippen.   O (Wir haben keine richtig bösen Smilies)

Vielleicht sollte jemand erklären wie das funktionieren soll. Einreiben? Oder erklären wie das funktioniert - kann aber sicherlich keiner.

kopfschüttelnd Götz

Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 19:55:13
Hallo Götz,

vielleicht hast du das Wort "verfüttern" vor lauter kopfschütteln nicht gelesen.

Du kannst ja stattdessen Malachitgrün verwenden, was krebserregend und erbgutschädigend ist.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: carlbalke am 01-04-2011, 20:01:50
Hallo Daniel,

meine Frage war ja : Wie funktioniert das. Es reicht auch wenn du sagst warum

Gruß Götz
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Olli am 01-04-2011, 20:13:10
hi Götz,

na das ist doch ganz klar: Du stellst ihn für ein paar Tage in die Sonne bis er schimmelt und dann kippst du das grünzeug ins becken.
Die gewachsenen Joghurt-Kulturen machen sich dann über die Ichthyo-Erreger her, Problem gelöst.

Ich finde SMBB´s super.... zumindest als gestalterisches Element bei Amazonas-Becken.

Sry, aber ich wollte in diesem Thread jetzt auch mal so schön OT werden.

Grüße
Olli
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Norbert Koch am 01-04-2011, 20:23:39
Hallo zusammen,

Joghurt gegen Ichtyo ist gängige Praxis: http://www.aquaristik-live.de/krankheiten-f6/brauche-dringend-hilfe-moeglichwerweise-ichtyo-t78825.html
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: carlbalke am 01-04-2011, 20:41:42
Hallo,

das ist eines der Probleme des Internets, nicht nur Wissen wird weitergereicht, ebenso Halbwissen und natürlich auch dummes Zeugs. Jeder sucht sich das für ihn gerade passende heraus und ist glücklich.

nebenbei, ich singe meinen Fischchen jeden abend "Bochum" vom Grönemeyer vor und siehe da: Die werden erst garnicht krank oder von Parasiten befallen, da ist Joghurt ein Klacks gegen.

Gruß Götz
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Norbert Koch am 01-04-2011, 20:56:38
Hallole,

ich hab jetzt mal ein bisschen im Web recherchiert, weil es mir auch nicht geheuer war mit dem Joghurt.

In einem Thread eines Aquarienforums wurden Tiermediziner mit der Fragestellung der Wirksamkeit beauftragt. Das Ergebnis war ernüchtend: Der Joghurt hilft nicht und kann nicht helfen. Die Tiere fressen ihn, aber was dann? Joghurt ist ein Ectoparasit mit aggressiven Schwärmern, der Joghurt befindet sich aber nicht im Wasser, sondern im Verdauungstrakt der Tiere. Was soll er dort also bewirken?

Also eher im Bereich urban legends einzusiedeln.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 21:05:51
Hallo Nobby,

bei einem Ichthyobefall ist keines Falls nur auf der äußere Teile der Fische betroffen, innen sieht genauso schlimm aus!

Warum sollen die Milchsäurebakterien nicht über die Darmschleimhaut ins Blut gelangen und so die äußeren Erreger abtöten!?


Gruß
Daniel
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: carlbalke am 01-04-2011, 21:07:17
YOGURTH IST EIN KEIN PILZ, SONDERN KEFIR IST EIN PILZ

PS.: Plize helfen aber auch nicht
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Olli am 01-04-2011, 21:09:50
bei einem Ichthyobefall ist keines Falls nur auf der äußere Teile der Fische betroffen, innen sieht genauso schlimm aus!

nein.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: TobiDo am 01-04-2011, 21:34:13
Hallo Norbert,

man sollte sich nicht immer auf die Aussagen der Mediziner verlassen, die leben von der Verschreibung von Medikamenten. Einfache Dinge werden, ähnlich wie bei der Diskussion über die Wirksamkeit von Seebaummandelblättern, offiziell nie wirklich wirken und eher schädlich sein. Ich glaube auch nicht an Joghurt und kann mir die Wirkung auch nicht erklären, würde es deshalb wahrscheinlich auch nicht anwenden.

MfG
Tobias 
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: novi am 01-04-2011, 21:53:13
Hallo,

Blätter, Zapfen, jetzt noch Yoghurt, demnächst kommt noch: "Ich nehme die blauen Pillen, damit laichen meine Diskusse besser!"  :happy:

Gruß Klara

PS: Brauche nichts von dem oben genannten, sondern mache regelmäßig WW.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 22:16:41
nein.
Schwächeparasit.
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Olli am 01-04-2011, 22:27:42
nein.
Schwächeparasit.

Hautparasit
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: " am 01-04-2011, 22:41:04
Hautparasit
Gesunder Fisch => Immunsystem
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Günter-W am 02-04-2011, 09:30:41
Hallo

Also wenn zB eines meiner Zuchtmännchen/Fische einen >>Ichthyobefall<<<

bekommen würde, hatten meine Diskusfische noch nie in den 47 Jahren wo ich mich mit den Fischen beschäftige, würde ich bestimmt nicht mit  Joghurt behandeln sondern würde mit  Medikament behandeln, mir wäre das Risiko zu Groß das solche Alternative Mittelchen nicht richtig helfen ich greife aber auch gerne zu Alternative Behandlungsmethoden wenn darüber von Hobbyisten Erfolgreich berichtet wurde. Nur wenn es sich um Krankheiten handelnd wo es um Todesfälle gehen kann ginge ich auf Nr.Sicher.

Ich kann immer noch nicht verstehen wie man sich mit Ichtyo. seine Fische Infizieren kann
Tritt solche ein Befall nicht bei zu Niedrigen Temperaturen auf, wie gesagt ich hatte damit noch nie ein Problem.Vielleicht nur Glück?

 
Titel: Re:Seemandelbaumblätter
Beitrag von: Ditmar am 02-04-2011, 11:04:07
Hallo zusammen

Ich kenne Ichthyobefall auch nur aus den Anfängen meiner Aquaristik in den 60zigern.
Das nur in Verbindung mit Lebendgebärenden ( Black Mollys , Schwertträger .... )
Ja und damals hatten ich noch keine Heizung im Aquarium.
Es trat auch nur immer bei einsetzen von neuen Fischen auf daher denke ich auch das es damals ein Temperatur Problem war.
Seit dieser Zeit hatte ich niemals mehr was damit zu tun vielleicht auch nur wie Günter Glück gehabt.