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Thema: Schwarzwasser Biotop  (Gelesen 14880 mal)

Offline Ditmar

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #15 am: 29-08-2013, 13:25:07 »
Hallo Peter

Zitat von: Peter
Bezüglich der Grösse, könnte man das Becken gedanklich runterskalieren.
Natürlich , mit mir ist meine Wachträumerei durchgegangen.
Du siehst ein alter Sack kann auch noch träumen. :zwinker:

Darf garnicht weiter darübernachdenken. :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #16 am: 30-08-2013, 08:55:39 »
Hallo Zusammen,

... danke für die Antworten

wie ich sehe, gehen die Meinungen doch sehr stark auseinander  :hmm:

.... vielleicht ist Schwarzwasser-Biotop ... einfach auch nur zu allgemein gehalten

vielleicht besser Wurzel-Biotop  :hmm:

... wobei hier natürlich auch wieder die Frage ist, ob man ein Becken mit Kunst-Wurzeln .... Wurzel-Biotop nennen darf  :hmm:

für den Fisch geht es in erster Linie um Deckung, bzw. Verstecke ... ob die jetzt natürlich oder künstlich sind, halte ich für egal ...

in einem Schwarzwasser Habitat, gibt es wahrscheinlich so gut wie keine Wasserpflanzen ...

... aber sehr wohl Grünes in Form von umgefallen Bäumen, Ästen die ins Wasser ragen ... usw.

ist jetzt natürlich schwierig, sich so einen umgefallen Baum ins Wohnzimmer zu stellen ...

... darum denke ich schon, das man auch etwas begrünen darf

Ein Schwarzwasser-Biotop, hat meiner Meinung nach aber sicher nichts mit einen Pflanzenbecken zu tun!

.... oder andersrum ein Pflanzen Becken ist weit entfernt von der Natur  :undecided:

ich finde Pflanzenbecken, wenn sie gut gemacht sind, zwar auch sehr schön, halte sie aber für relativ unnatürlich ...

ob man in einem Biotop wirklich nur Tiere aus dem selben Gebiet einsetzen sollte ... bin ich mir nicht sicher ...

... solange es den Tieren gut geht, denke ich auch, das man Tiere aus anderen Regionen einsetzen kann, wenn sie auch einen Zweck erfüllen

z.B. Garnelen, Schnecken, bodenbewohnente Fische, Oberflächenfische, Algenfresser, etc. ... dasselbe auch für Pflanzen  :hmm:

(alles natürlich unter der Voraussetzung, das sich die "Bewohner" untereinander vertragen, wenn sie nicht auch zum Teil als Futter gedacht sind)

... das man ein Biotop an der Größe festmachen kann, denke ich auch nicht

in unseren Fall, sollte es halt groß genug sein, das man Diskus darin halten kann ...

wichtiger als die Größe, ist das es funktioniert ...

ebenso kann ich für mich die Frage ob sich ein Diskus in einem natürlich eingerichteten Aquarium wohl fühlt, ganz klar mit JA beantworten...

... ich sehe es täglich

ob man jetzt in einem Biotop züchten will, oder nicht, hängt stark von den Erwartungen ab ...

... geht es noch um den Ursprungs-Gedanken der Aquaristik ... ein Stück Natur zu beobachten

oder stecken finanzielle Absichten dahinter  ... :hmm:
____________________________________________________________________

Ein Aquarium ist immer ein Kompromiss ...

... wie man diesen jetzt umsetzt, hängt wahrscheinlich mit der persönlichen Einstellung zusammen

wie nah will man optisch an die Natur ran  :hmm:

wie nah will man von den Wasserwerten an die Natur ran  :hmm:

wie "sauber" muss ein Aquarium sein  :hmm:

für was hat man ein Aquarium  :hmm:

... macht es überhaupt Sinn ... oder dient alles nur dem guten Gewissen  :undecided:

muss ein Hobby überhaupt Sinn machen ...  :fish03:
« Letzte Änderung: 30-08-2013, 09:16:14 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #17 am: 30-08-2013, 09:19:50 »
Hallo Armin

Sicher sieht definiert jeder sein "natürliches Biotop" anders oder besser ausgedrückt nach seinen Möglichkeiten.

Ich definiere mein "natürliches Biotop" wie unten beschrieben. :O:

Das bedeutet nichts anderes als das ich was völlig anderes zu Hause stehen habe.
Wie weit ich mich nun meiner Definition nähern kann liegt wie schon erwähnt an meinen Möglichkeiten.
Deshalb weiche ich aber keinesfalls von meiner Definition ab sondern sehe nur den Abstand zu meinem Becken.

Es wäre unseriös ein natürliches Becken nach seinen eigenen Möglichkeiten zu definieren.
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #18 am: 30-08-2013, 09:31:20 »
Hallo Ditmar,

Es wäre unseriös ein natürliches Becken nach seinen eigenen Möglichkeiten zu definieren.

... ja ... aber macht das nicht jeder, der ein Aquarium einrichtet ... und sich im Vorfeld Gedanken dazu macht ?!

ich denke die meisten, die sich Gedanken über eine Einrichtung machen .... möchten schon ein Stück Natur imitieren ...

... und ja ... im Bereich ihrer Möglichkeiten und ihres Geschmackes, kommt dann ein Ergebnis dabei heraus ...

das ist aber auch gut so!
... Gruß Armin

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Offline Miggi

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #19 am: 30-08-2013, 09:43:56 »
Hey Armin,

also wenn Biotop, dann aber auch richtig.
Und zwar dann nur mit den Tieren und Pflanzen die dort in der Region, welcher man das Habitat nachempfindet, vorkommen.
Liebe Grüße
Ev
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Offline Armin C.

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #20 am: 30-08-2013, 10:10:01 »
Hallo Ev,

dann dürfen wir gar keine Pflanzen mehr einsetzen! (sind wir wieder beim Thema umgefallener Baum)


... und Garnelen bekommt man auch schlecht vom Amazonas

was andere Fische betrifft ... gebe ich Dir ja Recht ... (das ist für mich aber nur Theorie)
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #21 am: 30-08-2013, 10:10:29 »
Hallo Armin

Zitat
.... möchten schon ein Stück Natur imitieren ...
Imitieren ist der richtige Ausdruck was die meisten machen.
Daran ist auch überhaupt nichts auszusetzen aber man muss es dann auch so nennen.

Was glaubst du was ich mir schon wegen meinem Plastikbecken anhören musste. :verlegen:
Diese Kritik ist aber in Ordnung denn es regt zum nachdenken an und schärft damit die Sinne.
Die meisten Kritiker vergessen dabei allerdings das sie selbst im Glashaus sitzen.
Dann sollte man allerdings nicht so dolle mit Steinen schmeißen das gibt Scherben.
Nach meiner Definition kenne ich kein komplettes natürliches Diskusbiotop.

Du kommst der Sache im runterskaliertem Sinne am nächsten was die Gestaltung und Wasserqualität angeht.
Aber auch bei dir ist nach meiner Definition zu viel "Plastik" drin.
Also Styropor , Silikon , Epoxitharz ....

Was ich habe ist bestenfalls eine optische Nachbildung.
Mit deiner Hilfe versuche ich mich in kleinen überschaubaren aber vor allem überprüfbaren Schritten beim Aquariumwasser einem natürlichem Biotop zu nähern.
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #22 am: 30-08-2013, 10:20:03 »
Hallo Ditmar,

mit dem "Plastik" hast Du mit Sicherheit recht ...

... ich finde es aber legitim

wenn man wirklich nur natürliche Stoffe einsetzen will, braucht man bestimmt einen riesigen Bott ...

und auch viel Platz außerhalb des Beckens!  :hmm:

... zum anderen denke ich ist es den meisten Fischen egal, ob eine Wurzel oder auch ein Stein echt ist ... oder nicht


in einem relativ kleinen "Biotop" denke ich langt dann Laub & Torffilterung aus ... um den natürlichen Effekt für das Wasser zu haben
« Letzte Änderung: 30-08-2013, 10:41:46 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #23 am: 30-08-2013, 10:35:49 »
Hallo Zusammen,

möchte an dieser Stelle auch nochmal ein Bild einfügen ... das mich persönlich zum Nachdenken brachte ...

[ Gäste dürfen Dateianhänge nicht ansehen ]

ein Baum in der Trockenzeit des Amazonas ...

... die vielen kleinen Wurzeln ... könnten mit Sicherheit ein schöner Aufenthaltsraum für Diskus sein, wenn sie den mal unter Wasser stehen

die Wurzeln "leben" aber ... heißt ... man kann das nicht durch "totes" Holz imitieren ... (die wenigsten hätten den Platz im Wohnzimmer für solch einen lebendigen Baum)

... man weiß nie, was mit dem "toten" Holz im Aquarium auf Dauer passiert  :hmm:

"totes" Holz gibt immer Stoffe an das Wasser ab ... das eine mehr das andere weniger ...

... im Aquarium werden wir aber nie den Wasseraustausch wie in der Natur erreichen ... und somit zwangsweise eine unkontrollierbare Anhäufung von Stoffen die durch "totes" Holz abgegeben werden erreichen!

bei Kunstwurzeln ... hat man diese Probleme nicht ...

... interessant finde ich auch, wenn man sich die große "Back To Nature" Rückwand mal im Vergleich vorstellt

und überlegt, wo den, wenn der Baum auf dem Bild mal unter Wasser steht, sich Diskus aufhalten würden ...  :hmm:
« Letzte Änderung: 30-08-2013, 10:56:37 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #24 am: 30-08-2013, 10:39:53 »
Hallo Armin

Ich habe nicht gegen den Ausdruck "Plastikbecken" dann muss man aber auch sagen ich habe auch eins.

Die Gründe meines Plastikbeckens sind glaube ich nachvollziehbar.
1. der optische Effekt zur Natur.
2. die Gestalterischen Möglichkeiten.
3. die Wertigkeit oder Langlebigkeit.
4. die Pflegbarkeit.
5. die Nutzbarkeit durch den integrierten Filter und das verstecken der Technik.
6. Die Verträglichkeit auch bei Alterung.
Gruß Ditmar
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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #25 am: 30-08-2013, 10:46:52 »
Hallo Ditmar,

ich gebe Dir in allen Punkten recht  :good:

... und genau deshalb, halte ich "Plastik" für legitim in einem imitierten Biotop!

ein Punkt (7) vielleicht noch, den ich aber auch schon erwähnt habe ...

... den Lebewesen im Aquarium ist es egal, ob die Wurzeln und/oder Steine natürlich sind oder nicht

(einige holzfressende Arten ausgenommen)
... Gruß Armin

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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #26 am: 30-08-2013, 10:52:37 »
Hallo Armin

Dein Baumbeispiel ist sehr gut aber nicht die einzig anzutreffende Baumvariante im Amazonas.
Es gibt mit Sicherheit mehr Bäume im Amazonas die im tiefen Grund erst Wurzeln bilden.
Das muss auch so sein bei den gigantischen Baumgrößen die da herrschen.
Dein Beispiel ist ein Baum der wohl in den nächsten Jahren um fällt weil im der Halt genommen ist.
Aber auch das ist Natur und gehört dazu.
Um deinen Beispiel zu folgen habe ich die Rockzolidwurzeln vorgelagert ich denke das kommt der Realität am nächsten.

Im übrigen ich hatte es schon einmal erwähnt im Berliner Zoo Aquarium hat man die "Back to Nature" Variante für ein Amazonas Biotop als Referenz genommen.
Gruß Ditmar
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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #27 am: 30-08-2013, 10:59:02 »
Hallo Armin

Zitat
... den Lebewesen im Aquarium ist es egal, ob die Wurzeln und/oder Steine natürlich sind oder nicht
Ich hoffe es aber wissen tu ich es nicht Tiere haben oft sehr feine Sinne von den wir nichts ahnen.
Ich könnte mir vorstellen das sie an den Ausdünstungen schon einiges erkennen können.
Ob es sie in ihrem Verhalten beeinflusst glaube ich allerdings auch nicht.
Gruß Ditmar
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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #28 am: 30-08-2013, 11:38:26 »
Hallo Armin

Ein natürliches Diskusbiotop beginnt mit dem Wasser und da bist du im Moment Vorreiter und das mit Erfolg wie deine Heckel eindrucksvoll demonstrieren. :good:
Wie weit man es nun über dieses Anfangsstadion hinausgehen möchte hängt wie schon erwähnt von dem Ehrgeiz und den Möglichkeiten eines jedem selbst ab.
Gestalterich bist du ebenfalls gut aufgestellt was die beengten Verhältnisse halt ermöglichen. :good:

In deinen großes Becken kannst du all diese Erfahrungen umsetzen um noch näher an deine Idealvorstellung von einem "natürlichem Biotop" heran zu kommen.
Gruß Ditmar
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Re: Schwarzwasser Biotop
« Antwort #29 am: 30-08-2013, 11:46:30 »
Hallo Ditmar,

Ich hoffe es aber wissen tu ich es nicht ...

... damit hast Du natürlich auch recht  :good:

gerade, wenn man bedenkt, das der Geruchssinn mit das wichtigste Organ eines Fisches ist ...  :hmm:

... und mit auch ein Grund, warum ich auch immer etwas natürliches Holz im Becken habe

zur "kompletten Gestaltung" ... ist es aber dann vielleicht doch zu viel, wenn man nur auf natürliche Wurzeln setzt ...  :fish03:

... ich weiß es auch nicht ...  :undecided:
... Gruß Armin

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