Das offene Diskusforum

Hallo Andre 

Dein Froschbiss hat sich schön verteilt soweit ist meiner noch nicht.

Ich sehe gerade bei dir latschen die RHG's auch unbehelligt durch frei ungeschützte Land.
Wo sind die Sterbai's die sie vor Angriffen schützen sollen.

Na ich hoffe ihr lasst mehr raus wenn ich im Nordreich bin.

Hallo Andre 

Mit dem Visum bin ich noch in Verhandlung und Danke für den Link.

So wie es aussieht Reisen wir am 10/11.09.2011 an und bleiben bis 18.09.2011

Wir müssen uns noch einen Campingplatz zwischen Brake und Widmund aussuchen.
Ja und eine Rundreise wollen wir schon machen zu einigen lieben Diskusfreunden.
Marion/Tom und Heidi/Horst haben uns ja schon eingeladen.
Gerne komme ich auch bei dir vorbei wenn ich das junge Glück nicht störe.
Ansonsten steht noch Hamburg ( Modelleisenbahn ) und Bremen auf dem Plan.

hallo Ditmar,
auch unser Örtchen kann sich sehen lassen. Hier eine Seite zum stöbern.
http://www.timmel.net/index.php/gaestebuch/newsletter.html
Ich befürchte 1 Woche Ostfriesland wird nicht reichen.
lg Sabine

Hi André,

die Werte würden mir auch nicht gefallen.
Lief die CO2 schon? Wundere mich etwas über den niedrigen PH morgens um diese Uhrzeit.

Was aber gar nicht funktionieren wird ist der niedrige Nitrat in Verbindung zu dem (hohen) Phosphat.
Wenn Du da kurzfristig nichts dran änderst, schreit das förmlich nach Blaualgen.

Ammonium wäre noch vertretbar, bis sich Fadenalgen blicken lassen bzw. der Filter wieder funktioniert.
Und unterschätze bitte die Mikros nicht. Solltest mal langsam mit Eisenvolldünger/Profito starten.

LG
Olli

Die CO2 Anlage läuft nur von 15 Uhr bis ca. 20 Uhr. Habe Sie aber letzte Woche schon abgeschaltet, bis die Pflanzen wieder zeihen. So macht das keinen Sinn, CO2 ist ja ein Dünger. Wenn meine Pflanzen aber nicht/ oder schlecht wachsen können, brauche ich kein CO2, der er ist im Moment nicht der begrenzende Faktor, im Gegenteil also aus.

... und ich höre nicht auf Dir zu sagen, dass Du da auf dem Holzweg bist, erklärt mir aber jetzt die Stagnation Deines Beckens.
Der einzige wirklich limitierende Faktor für den Pflanzenwuchs, ist nach wie vor das Licht.

Wenn Du abnehmen willst ziehst Du Dir ja auch nicht gleich eine Plastiktüte über den Kopf und kappst die Sauerstoffversorgung sondern reduzierst erst einmal die Kohlehydrate in Deiner Nahrung ;P
Aber darüber sprachen wir ja schon in der letzten TS3-Runde.

LG
Olli

zitiere ich ja immer wieder gerne: ( in diesem Fall eine schöne Formulierung von Aquaristik-Hilfe.de) :

CO2 (Kohlendioxid) ist der Hauptnährstoff der Pflanzen. Sie bauen damit ihre Biomasse auf. Bei der Photosynthese wird aus CO2, Wasser und Lichtenergie Zucker und Stärke produziert. Daraus bezieht die Pflanze ihre Lebensenergie.

Wenn Du Angst davor hast, dass Deine Schnecken ihre nicht vorhandenen Beine unter die Arme nehmen, regelst Du das CO2 eben auf eine Minimum-Menge runter.
Ich habe aber noch nie gehört, dass 1 Blase/Sec. zu Problemen geführt hätte und Dein Becken ist ja auch nicht gerade klein.
Fakt ist: Die CO2 hat während der gesamten Belichtungsphase an zu sein. Einzig die zugeführte Menge in Relation zum Verbrauch entscheidet über zuviel oder zu wenig.

Das Minimumgesetz ist nach wie vor von Dir falsch ausgelegt.
Es ist zwischenzeitlich erwiesen, dass es nicht erstrebenswert ist einfach nur dafür zu sorgen von allem etwas "da" zu haben, sondern die Werte auf ein gesundes Verhältnis zueinander einzustellen.
Das macht´s eben etwas schwierig, da jedes Becken anders funktioniert.

In Deinem aktuellen Fall sind PO4 0,25 bei Deinem Nitratwert von 1 zu hoch.
Bei Nitrat von z.B. 25 wäre er mir wiederum etwas zu niedrig, was aber auch wieder in direktem Zusammenhang zur vorhandenen Pflanzenmasse steht.

Wenn Du jetzt aufgrund Deines Filterumbaus ein Nitrat-Leck hast, reicht es schon erst einmal völlig aus etwas zu füttern.
Musst halt nur sehen, dass Du Deinen PO4 nicht noch weiter pushst, was Du unter anderem damit tuen wirst, indem Du Deine CO2 ausschaltest.
Denn aktive und gesunde Pflanzen neigen dazu, PO4 einzulagern.

Ich habe schon schöne Becken kippen sehen, weil zu spät bemerkt wurde, dass die CO2-Flasche leer war.
Und das Dein Nitrat so schnell verbrennt liegt unter anderem daran, dass Dein Froschbiss durch die Nähe zur Beleuchtung Deinen anderen Pflanzen gegenüber begünstigt ist.
Wenn Du trotz Nitrat-Düngung weiterhin Probleme hast den angepeilten Wert zu halten, solltest Du mal etwas Froschbiss entfernen.

LG
Olli

Hallo Andre,

Olli hat es bestimmt Gut gemeint.

Aber wie wäre es mal mit einer Vergleichsmessung: CO2 -Verbrauch einen Tag mit Licht und einen Tag ohne Licht. Wobei eine Ausdehnung der Tage größere Messwerte liefern könnte, auch was PO4 und NO3 betrifft.
Ich glaube eine Grund-Formel gibt es dazu nicht, da jedes Becken mit seiner Filterung und Pflanzenbestand (schnellwüchsig / langsam-wuchs und gleich Lichtbedürftigkeit) eine eigene Anforderung stellt. Hinzu kommt dann noch die Bedürfnisse des Pflegers und dessen Aquarium-Insassen, wie Du ja schon so treffend bemerkst hast.

4. Bin immer und jeder Zeit nur um das wohl der Fische besorgt, wenn mein rechnerischer CO2 Wert schon an der Höchstmenge ist, dann kann ich sicher die CO2 Anlage mal für 1 Tag abschalten. Ohne das mir das Becken umkippt.

Im übrigen bin ich ein großer Freund von Schwimmpflanzen "Froschbiss" & Co. , da diese den PO4 und NO3 eliminieren und den notwendigen CO2 vorwiegend aus der Umgebungsluft aufnehmen. Es gab sogar mal eine Studie: wie viel Biomasse / Wasserpflanzenwachstum erreicht werden muss - um eine Menge X an  PO4 und NO3 aufzunehmen.


Grüße Heribert

Hi Heribert,

eigentlich wollte ich hier nichts mehr schreiben, da es mich schon etwas irritiert hier dumm angemacht zu werden obwohl ich André zuvor in div. Telefonaten bereits alle hier gestellten Fragen beantwortet habe. Es scheinen aber leider wenig Informationen hängengeblieben zu sein und seine letzten "Ausführungen" dienen sicher nicht zur Nachahmung.

Für die, die hier noch mitlesen:

Für den Fall, dass Ihr in Euren Pflanzbecken mal für einen kurzen Zeitraum einen Nitratmangel erkennt (z.B. durch Filterumbau- oder Reinigung) und keinen Nitrat-Dünger im Schrank habt, ist das kein Grund alle anderen bis dato gefahrenen Nährstoffwerte direkt zu verändern, solange noch Ammonium nachweisbar ist.

Ammonium ist Stickstoff und wird von vielen Wasserpflanzen sogar noch lieber und vor allem viel effektiver veratmet als Nitrat.
Steht "nur" Nitrat zur Verfügung muss dieses von den Pflanzen zuvor erst recht energieaufwendig zu Ammonium umgewandelt werden, ehe es als Nährstoffquelle verwertet werden kann.

Wenn den Pflanzen Ammonium als Stickstoffquelle lieber ist als Nitrat, warum düngt man nicht direkt Ammonium?
Manche Aquascaper machen das, dies ist aber nicht ganz ungefährlich und eher etwas für Spezialisten:
Da auch Algen Ammonium direkt und ohne Umwege veratmen können, führen zu hohe Ammoniumwerte zwangsläufig zu Algenbildung...

Mein neues Layout habe ich aus Sorge, dass ich durch das verwendete Aquasoil zuviel Ammonium im Wasser haben könnte, die ersten 2 Wochen mit Nitrat 0(!) eingefahren.
Meine Blyxa waren nach einer Woche Zwischenlagerung fast tot als ich sie neu gesetzt hatte (was man auf dem ersten Foto noch sehen kann).
Wie man jetzt sieht hat ihnen aber auch ein mehrwöchiger Nitratmangel nicht geschadet, da ich reichlich CO2 (und Ammonium) im Becken hatte.

Pflanzen sind widerstandsfähiger als man denken mag. Aber ständige Schwankungen im gesamten Nährstoffhaushalt führen sicher nicht zur gewünschten Assimilation, geschweige denn zu Stabilität im Becken.

LG
Olli

@André:
Ich habe nie gesagt, dass Du Deine Fische vergasen sollst sondern dass eine angemessene Menge CO2 über die gesamte Belichtungsphase verteilt werden sollte und nicht als 5-stündige tägliche "Stossdüngung" von Montags- bis Freitags und vielleicht bei Regen auch mal Sonntags.

Um eine angemessene Menge zu definieren gibt es PH-Controller, Drop-Checker und Tropfentests, die Tabelle ist lediglich ein ANHALTSPUNKT.
Bei dem Zustand Deines Filters würde es mich auch nicht wundern, wenn Du einen Nitrit-Peak hast oder einfach zu wenig O2 im Becken ist.