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Thema: PO4 Adsorber  (Gelesen 41331 mal)

Offline Ditmar

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PO4 Adsorber
« am: 18-10-2012, 12:08:46 »
Hallo Robert , Josch , Jörg ......

Was haltet ihr Wasserspezialisten von einem PO4 Adsorber.

http://www.aquarichtig.de/Phosphat-Adsorber-Bindung-von-Schwermetallen-im-Aquariumwasser-Eisen-III-Hydroxid

Wenn bei mir was im Grenzbereich ist ist es PO4 was ich natürlich mit weniger Futter auch etwas bremsen kann.

Ich möchte mein PO4 eigentlich nicht über 0,5mgr/L zulassen was mir aber nicht immer gelingt seit dem ich verstärkt Trockenfutter füttere.
Seit der Zeit liegt mein PO4 zwischen 0.5 - 1,5mgr/L

Die Tiere nehmen es sehr gerne an so das ich eigentlich nur noch einmal am Tag Frostfutter füttern muss.

Beim Trockenfutter habe ich mittlerweile mehr Sorten als beim Frostfutter.
Rinderherz liegt mittlerweile bei Null und ich verschenke meine Rest Tafeln.

Lebendfutter ist einmal alle zwei Wochen Redfire.
Da bin ich froh das ich eine Abdeckung habe sonst währen wohl schon ein paar Altum/Diskus vor dem Becken beim Redfire suchen. :'(
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #1 am: 18-10-2012, 14:43:46 »
Hallo Ditmar
ich bin kein Freund dieser Dinge, aber das gibt es günstiger http://www.bonn-aquaristik.de/heilen-pflegen/heilen-pflegen-diakat/diakat-b-1liter-2-4-mm-hochwirksamer-phosphatkiller-fuer-suess-meerwasser/a-24059/ Du kannst ja unter dem Namen googlen , das gibt es noch günstiger
mfg
jörg
 

scareface63

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #2 am: 18-10-2012, 15:49:40 »
Hallo Ditmar,

stell mal auf  ocean star international um-meine zu beobachten die qualität ist noch um einiges besser als wie das von söll. (no3 u. po4)

es wird besser verdaut und die ausscheidungen sind nicht so hoch, folglich hast du 2 vorteile; du brauchst nicht so viel füttern, welches sich gleichermaßen auf die wasserqualität auswirkt.

solltest du aber wissen als hundebesitzer  ;D nachdem was ich alles erfahren habe, was so im hundefutter drin ist füttere ich nur noch B.A.R.F-is aber ein anders  kapitel.
 

Offline Robert B

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #3 am: 18-10-2012, 16:32:21 »
Hallo Ditmar,

ich würde an deiner Stelle in dieser Richtung überhaupt nichts machen, der Wert ist vollkommen im grünen Bereich.

Wenn du was ändern willst, dann stell mal die Trockenfutterpalette komplett um auf Naturefoold, Söll und Dr. Bassleer. Andere bekannte und große Hersteller haben einen deutlich höheren Phosphatanteil im Futter.

PS: Ich selber verwende auch einen ähnlichen aber günstigeren Phosphatbinder, da bei mir das Leitungswasser schon mit > 2 mg/L ankommt. Die Wirkung ist sehr gut, Nebenwirkungen sind mir nicht bekannt. Trotzdem wie gesagt, ich denke du kannst darauf verzichten.

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #4 am: 18-10-2012, 16:54:16 »
Hallo Robert , Rue , Jörg , Josch .....

Danke euch für eure Tips und Bewertungen.

@Robert , Jörg , Rue
OK am liebsten würde auch ich nicht neues außer Zeolith ins Becken geben.
Mit anderen Futtersorten ist auch eine Möglichkeit.
Söll Powerflags , Tropical Spirulina 36% , Tropical & Söll Granulat
Einige FD Sorten gibt es auch Rote- Schwarze- Mückenlarven , Mysis , Cyklops .....

@Josch
Du hast mir ja schon ein paar theoretische Tipps per PM gegeben.
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #5 am: 18-10-2012, 16:56:28 »
Hallo Ditmar
was hälst du vom weniger füttern?
mfg
jörg
 

OnkelJosch

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #6 am: 18-10-2012, 17:24:12 »
Hallo,
ich hatte es glaube ich schon mal irgendwo geschrieben.
Nitrat sollte möglichst zwischen 5 bis15mg/l liegen wobei 20mg/l mMn das Maximum an Nitrat ist und 0,5mg/l an Phosphat mMn das Maximum ist.
Da die Werte N/P in einem bestimmten Verhältnis liegen sollten kann man einfach sagen der Nitratgehalt ist ca. das 10fache vom Phosphatgehalt (Max. beachten).
Ansonsten geht es auch rechnerisch  indem man den Nitratgehalt mal 1,5 rechnet und durch den Phosphatgehalt teilt, das Ergebnis sollte so ca. um die Zahl 15 liegen (bis Max.40).
Mit Futter oder besser gesagt mit dem „was man füttert“ kann man natürlich auch „einstellen“(siehe Bild ).
Um auf die PO4 Adsorberkiste zurückzukommen, für mich „Nonsens“, wer es nicht schafft seine Wasserwerte in „günstigen“ bereich zu halten, der wechselt zuwenig Wasser, Füttert zu viel(oder falsch bzw. falsche Zusammensetzung), hat zu viel Fisch oder der Filter arbeitet nicht richtig weil zu klein oder die Zeit(Durchlaufzeit)den Bakterien einfach nicht ausreicht die Stoffwechselprodukte umzusetzen. Es kann auch sein dass der Filter „zu oft“ gereinigt wird und dadurch die Hetertrophen Bakterien „ausgespült“ werden.
@Ditmar
bei deinem Filter kann ich mir nur vorstellen das der Durchlauf vom Wasser zu hoch ist und dadurch der Biofilm zu „dünn“ ist. Dann müsste aber auch der Nitratwert zwischen den Wasserwechseln steigen(was bei dir aber auch nicht zwangsläufig sein muss, da du ja auch mit Zeolith Filters)!? Oder durch die Auswahl des Filtermaterials die Nitrifikation/Denitrifikation nicht zusammen passen, (bei deinem Filter aber eher unwahrscheinlich, es sei denn die Stömungsgeschwindigkeit im Biofilter ist zu hoch). Ansonsten könnte es auch am Futter liegen.
Ich glaub das reicht erst mal zur verwirrung-lol

…Ohne werte was, wann, wie viel rauf oder runtergeht usw. kann ich allenfalls auch nur raten…

Gruß
 

scareface63

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #7 am: 18-10-2012, 17:25:13 »
moin Robert,

Zitat
Wenn du was ändern willst, dann stell mal die Trockenfutterpalette komplett um auf Naturefoold, Söll und Dr. Bassleer. Andere bekannte und große Hersteller haben einen deutlich höheren Phosphatanteil im Futter.

woher beziehst du denn von den söll produkten den phosphat wert-ich kann nirgens welche finden.

ich  füttere beide sorten O.S.I und söll meine werte sind mit O.S.I um einiges besser zumindest der PO4 undNO3-wert.

wie gesagt beo O.S.I liegt der wert bei 0,6% den von söll hab ich nirgens gefunden.
 

Offline Ditmar

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #8 am: 18-10-2012, 18:16:24 »
Hallo Jörg

was hälst du vom weniger füttern?

Das musste ja kommen.
Aber ist wohl nicht von der Hand zu weisen das es meinen Diskus/Altum besser geht als mir.

Sie bekommen doch nur viermal am Tag was. :verlegen:
Ich versuche ja weniger zu füttern nicht seltener.

Da sind doch noch die vielen anderen die auch noch was haben wollen. :hungry:
Nein ich glaube schon das die Tagesmenge nicht mehr ist als bei anderen die nur zweimal füttern.

Aus dem Eheim Twin kommt zweimal am Tag die kleinst einstellbare Menge ( I ).
09:30 Granulat
13:00 FD Mix
16°° gibt es dann Frostfutter zwei Würfel 20x20x20mm für 11 Große plus 100 kleine.
Um 19°° Tropical Spirulina 36% zwei kleine Löffel.
Die mit denen man den Zucker im Kaffee umrührt.

Ist das das wirklich zu viel. :hmm: :'(
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #9 am: 18-10-2012, 18:37:51 »
Hallo Ditmar
meine Fische kriegen 1x am Tag was .
mfg
jörg
 

OnkelJosch

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #10 am: 18-10-2012, 18:39:58 »
Hallo,
solange alles verputzt wirt und nix liegen bleibt passt das schon, aber fütterst Du jeden Tag, oder legst Du auch mal einen Tag Diät ein?
Ein Diättag tut ihnen mMn gut.
(Bei meinen gibt es sonntags nix, Nebeneffekt: so kommen sie auch, da meist sonntags besuch kommt aus ihren löchern und betteln.)

Gruß
ps.
übrigens gibt es im Forum einen Futterkalkulator :verlegen:
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #11 am: 18-10-2012, 19:07:07 »
Hallo Josch
selbst wenn alles verputzt wird, oder man meint es , es bleibt immer noch was übrig
mfg
jörg
 

OnkelJosch

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #12 am: 18-10-2012, 19:23:03 »
HalloJörg,
Hallo Josch
selbst wenn alles verputzt wird, oder man meint es , es bleibt immer noch was übrig
mfg
jörg
klar fleucht da immer etwas durchs Wasser das nicht gefressen wird und was "rein" geht kommt auch teilweise wieder vorn über die Kiemen oder auch am hinteren-ende wieder  "raus". Klar ist auch das wir „Fischliebhaber“ es auch oft al zu gut mit den Fischen meinen. Wenn die Fisch „verhungern“, ist es NICHTGUT, wenn die Fisch an „verfettung“ sterben ist es auch NICHTGUT. Das „richtige maß“ zu finden ist eben auch nicht einfach. Kann man auch schlecht beschreiben die „Biester“ haben irgendwie immer „Kohldampf „ Selbst wenn sie satt sein müssten;… gib ihnen anschließend noch was was sie „gerne mögen“, dann hauen die sich das auch noch rein.
Man meint es ja nur gut…
Gruß
 

Offline Robert B

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #13 am: 18-10-2012, 19:47:27 »
Hallo Josch und Jörg,

bin da ganz eurer Meinung, die meisten AQ-Fische bekommen eher zu viel als zu wenig und neigen zur Verfettung. Was bei reichlicher Fütterung erschwerend dazu kommt, selbst wenn sie noch alles auffressen, läßt der Verwertungsgrad nach, d.h. es kommt nicht nur insgesamt, sondern prozentual mehr unverdautes wieder hinten raus.

Wie oft man am Tag füttert, halte ich bei ausgewachsen Diskus für nicht ganz so wichtig, wichtiger ist die Gesamtmenge. Ein häufigeres, aber dafür pro Mahlzeit sehr sparsames Füttern, würde prinzipiell eher den natürlichen Gegebenheiten entsprechen. Allerdings finde ich es schwierig entsprechend kleine Menge zu geben. Von daher und auch weil ich gar nicht immer zu Hause bin, füttere ich meistens 2x pro Tag.

Ein Fastentag pro Woche ist auf jeden Fall eine gute Maßnahme. Das halte ich auch meistens so.

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: PO4 Adsorber
« Antwort #14 am: 18-10-2012, 19:55:28 »
Hallo Jörg

Ich weiß das du deine Tiere nur einmal fütterst.

Wichtiger wäre was in welcher Menge.
Bei mir wird niemals zweimal an einem Tag das gleiche verabreicht.
OK bei einer Fütterung bei dir auch nicht.

Gesünder ist es wie bei uns Menschen lieber öfters wenig als einmal viel.
Gruß Ditmar
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