Das offene Diskusforum

Hallo Ditmar,

Am Leitwert selbst kann man nichts festmachen aber doch sicher an dessen Veränderung.

Wenn ich bei allen Messungen immer ein Synchrones Verhalten von einigen Parameter feststelle kann ich doch daraus meine Rückschlüsse ziehen.

Dann erklär doch mal, welche Schlüsse ziehst du woraus?

Messen tue ich doch auch um ein aufkommenden Problem zu erkennen bevor es mir meine Tiere zeigen denn dann geht es ihnen bereits schlecht.

An welchen Werten erkennst du aufkommende Probleme?

Gruß,
Robert

Hallo Ditmar,
(einiges wurde ja schon per PM geklärt…)


Luft im Biofilter aus und KH erhöhen.
 Gruß

Hallo Josch,

warum per PM ?

Gruß Peter

Hallo Norbert,
der Text hatte Fehler deshalb.
Gruß

Hallo Norbert,
hatte heute Frühschoppen da ist heut nix mehr mit denken...
Hier ist noch mal (unverbindlich)der Text:

Hallo Ditmar,

mit der N:P rate, das war ja schon soweit geklärt und wenn der Wert etwas höher ist, ist das für den Schadstoffabbau sogar ein Vorteil, da die Bakterien anders, der mit dem Aquarium zusammenhängende Redfield-rate eine N:P rate von 12:1 haben.

Also ich vermute, da dein pH zwischen den Wasserwechsel sinkt, das:

1.) deine C:N rate nicht ok ist. Äh ja, wie einfach erklären?...also Pflanzen setzen Licht und CO2 um in Glucose die sie zur Energieversorgung und Aufbau brauchen, die Bakkies wollen dasselbe. Auch die Bakterien wollen CO2 binden. Aber sie verwenden nicht wie Pflanzen Licht um Wasserstoff zu Splitten für die Elektronen. Nein sie gebrauchen Ammonium-Ionen für die Elektronen und die Energie die dabei freiwird gebrauchen sie um CO2 nach Glukose zu reduzieren(nennt sich Calvin-cyclus). Die Bakterien nehmen somit also auch CO2 auf. Zur Fortpflanzung (Teilung) unserer Bakterien ist Ammonium allein somit nicht ausreichend. Es ist z.B. auch Kohlenstoff, Stickstoff und Phosphor nötig. (Zu diesem Prozess hab ich auch einen Reaktionsvergleich, würde aber jetzt zu weit führen…) es reicht zu wissen, Bakterien haben eine N:P rate von 12:1.
Kurz, bei deinem Aquarium fehlt CO2 bzw. du treibst mit dem Luftsprudler im Biofilter alles CO2 aus (zudem wollen die Bakkies nicht so viel Sauerstoff, erst unter 2 mg/ltr O2 verringern sie ihre arbeit (hatte ich aber auch schon mal irgendwo geschrieben).

Jetzt wieder zurück zur C:N rate:
Es ist aber auch so, dass bei zu viel anwesendem Kohlenstoff (hohe C:N) die Schnellwachsenden heterotrophen Bakterien alles anwesende Ammonium(NH4+)vor den nitrifizierenden Bakterien weg-schnappen. Bei einer hohen C:N rate kommt so die nitrifikation zum stillstand und die heterotrophen Bakterien übernehmen diesen Prozess. (Das hätte jetzt wieder mit dem „Biofilm“ zu tun - Du siehst irgendwie hängt ALLES zusammen) Was jedoch inzwischen schon gesagt werden kann(hat ich auch schon mal irgendwo erwähnt) ist, dass die C:N rate auch zusammenhängt mit dem was man füttert! Wir Aquarianer merken wenig davon dass die heterotrophen Bakterien die Nitrifikation zuweilen übernehmen. Da alles Ammonium und Nitrit sauber abgearbeitet wird. Aber der Nachteil ist, dass sie nicht so schnell auf wechselnde Belastungen reagieren können wie die nitrifizierenden Bakterien. Was bewirkt das bei niedrigen pH´s oder extrem hoher organischer Belastung eher eine große Wahrscheinlichkeit zu einem Ammoniak oder Nitrit-peak. Solche Aquarien sind dann etwas empfindlicher.

2.) dein pH ist vielleicht zu niedrig. Widerspricht sich zwar jetzt im ersten mom, weil Du ja durch die „Luftpumpe“ das CO2 austreibst und somit den pH erhöhst. Aber Wenn Du deine KH erhöhst, erhöhst du auch CO2.
Wie soll ich das denn nun wieder einfach erklären - puh Ditmar Du schaffst mich!
Also, der richtige pH zur Umsetzung von Ammoniak nach Nitrit für die Bakterien ist 7,7-7,9(Tanganjika/Malawi liegen hierbei super) Aber das soll jetzt nicht heißen das ein Weichwasser-Aquarium mit pH um 6,5 Probleme bekommt. Jedoch ist es so dass es bei einem Weichwasser-Aquarium länger dauert bis die nitrifizierenden das richtige „Maß“ haben außerdem sind größere Bakterienkolonien nötig um dieselbe „Arbeit“ zu verrichten.
(Ich schick Dir einfach mal ein Bild ), dann ist es einfacher zu sehen was gemeint ist.
Zum besseren Verständnis eins noch.
Im Bild sieht man das bei pH 5,5 die Tabelle zu ende ist und die Nitrifikation in-richtung 0% läuft. Bedeutet das jetzt, dass kein Ammoniak/Ammonium mehr abgebaut(umgeformt) wird? NOPE, glücklicherweise nicht. Ansonsten währe ja am Amazonas mit seinem „Weichwasser“ auch sehr viel Ammoniak/Ammonium und das ist nicht so. Bei einem niedrigen pH- wert übernehmen „andere“ Bakterien und Schimmel diese Aufgabe und somit wird dann wohl Ammoniak/Ammonium abgearbeitet. Was aber weniger effizient und langsamer geschieht als unsere nitrifizierenden Bakterien das können.

PUH… spätestens jetzt sagt Du dir: Sche… was drauf ich wechsle jede woche 300/ltr. Wasser und gut ist…
Ich bring das ganze getexte noch mal auf den punkt.

Luft im Biofilter aus und KH erhöhen.
Siehste geht auch mit einem Satz
Gruß
Edit: text verbessert,
Bild zugefügt

Hallo,
Leitwert Theorie was soll das denn sein?
Vergiss den Nonsens!
Nur mal ein mini Beispiel.
pH 7,2 Leitwert = 0,02µS
pH 6,5 Leitwert = 0,11µS
Das 5 fache, näher muss man da wirklich nicht drauf eingehen!
Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren…
Gruß

Hallo,
les mal die Beiträge vorher, da stehen auch Ditmars Messwerte.
Ich muss das jetzt einzeln schreiben, sonst blick ich das heut nicht mehr.

Ditmars pH sollte rein rechnerisch so sein:
KH 3 / pH 6,9 und 28°C = 10,25mg/ltr. CO2 im Wassser.
KH 3 / pH 7,2 und 28°C = 5,14mg/ltr. CO2 im Wassser.
Deshalb die KH erhöhung und auch da für den ersten Nitrifikationschritt Sauerstoff nötig ist und durch die Produktion von H+ der pH sinkt(Bild).

 

Dass sie nicht zuviel Sauerstoff benötigen ist auch richtig wenn man zuviel im Bereich von > 80-100% Sauerstoffsättigung definiert. Sie brauchen aber schon sehr viel Sauerstoff und haben ihr Arbeitsoptimum bei 80% Sauerstoffsättigung.

das seh ich anders les mal Beitrag Antwort #85
Bei 28°C sind so ca. 7,7mg/ltr. Sauerstoff = 100%
2mg/ltr. Sind immer noch  ca.26% und erst dann machen die Bakkies „zu“! Das hat aber dann auch nichts mehr mit Optimum zu tun.

Gruß

Hallo,
als puffer fürs SBV ist KH 3 natürlich ok. zum Nitratabbau aber mMn nicht.
Muß er ja auch nicht machen, anstelle der Bakkies holt ja jetzt seine tute das P. aus dem Wasser.
Quellenangabe? Nee hab ich i.Mom. nicht.
Gruß