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Thema: Ph-Wert wie am besten senken?  (Gelesen 41061 mal)

Dr.Xike

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #30 am: 01-03-2014, 13:32:49 »
Ich danke dir und nehms mir zu Herzen.
 

Offline Armin C.

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #31 am: 01-03-2014, 13:40:25 »
Hallo Mike,

... mit der Gefahr, das Dich meine Aussage jetzt wieder völlig durcheinander bringt!

kauf Dir die CO² Anlage ...

Zitat von: mein Urgroßvater
besser man hat was, was man nicht braucht, als das man was braucht, was man nicht hat

... führe minimal CO² zu ...

auch wenn Du es iwann nicht mehr machen musst!

... beschäftige Dich mit den Themen PH in Abhängigkeit von CO² (und das nicht nur im sauren Bereich)

versuche die Wasserchemie in Bezug auf niedrige Leitfähigkeiten zu verstehen ....

... lese welchen Einfluss Huminstoffe auf niedrigen Leitwert in Bezug auf Ionenverlust des Fisches haben

versuche heraus zu finden, warum man niedrige PH Werte braucht und warum evtl. nicht!
« Letzte Änderung: 01-03-2014, 13:47:24 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Dr.Xike

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #32 am: 01-03-2014, 13:58:05 »
Hi Armin, jetzt mal schauen. Morge teste ich das wasser nochmal henau u mixe es 2:1 und mess es dann. Wobei ich weiss das um die 7-7,5 rauskommt. Dann wollt ich jetzt einen grösseren ww machen mit 3:1 ow -lw um den kh noch zu sinken.

Co2 versuch ich jetzt erstmal zu umgehen. Lernen u lese ja tu ich täglich sehr viel. Ganz verstehen tu ich einiges noch nicht.

Ich habe heute morgen zb diesen sand hab noch davon. In einen eimer dann 50:50 lw ow und ph hat wieder 7-7,5 auch ohne sand.

Vom kumpel hab ich den neuen eheim. Keramikteile waren im filter die ich nun in verdacht hatte. Die sind grad draussen , komm nachher erst heim. Ich weiss auch fehler nur ich muss den fehler finden dachte ich. Wäre es der kies müsst och halt nochmal von vorne anfangen. Nur sollte ich es wissen aber ich warte nun mal ab was die tage mit mehr ow im aq sagen.

 

Offline Armin C.

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #33 am: 01-03-2014, 14:04:18 »
Hallo Mike,

Co2 versuch ich jetzt erstmal zu umgehen.

... ich geh davon aus, das Deinem Wasser CO² fehlt ... und wenn Du jetzt die KH senkst, wirst Du das Problem noch verschlimmern ...

sprich Deine KH wird weiter sinken und der PH wird steigen!

mMn. wird dein Wasser iwann kollabieren, wenn Du kein CO² zuführst ... und Dein PH Wert wird unendlich steigen!
... Gruß Armin

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Offline renneeh

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #34 am: 01-03-2014, 14:16:02 »
Servus Armin,

wie kommst du auf die Idee das sein PH bei sinkender KH unendlich steigen wird?
Ich habe zum Beispiel ein L134 Zuchtbecken mit 360l, großen 4 Kammer Innenfilter und das läuft schon gut drei Jahre. Darin habe ich eine KH von zwei eingestellt und einen Leitwert von rund 120. Das Becken wird stark belüftet und Tagsüber stellt sich ein Ph von ca.6,8 ein. Abends füttere ich reichlich und am morgen ist der PH oft unter 6,5...weil der Filter Säure produziert hat. CO2 ist in dem Becken so gut wie nicht vorhanden...

Gruß René
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Dr.Xike

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #35 am: 01-03-2014, 14:23:10 »
Jedenfalls ist es uns momentan komplett vergangen.  Wir haben uns vorher informiert. Haben es mit schneiden einrichten etc gemacht u passen tuts gar nicht. Fakt das irgendwas den ph hochtreibt was nicht normal ist sonst müsste die werte ja besser sein. Wir geben uns unheimlich mühe, lesen viel hab es ja schon das zweite mal laufen. Jetzt wieder ein haufen kohle drin u wieder abreissen.
 

Offline renneeh

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #36 am: 01-03-2014, 14:27:58 »
Warum denn abreißen???
Gib dem Aquarium einfach Zeit...den Diskus ist es erstmal egal ob du einen PH von 7, 7,5 oder 7,9 hast. Der wird auf dauer noch sinken. Wenn du etwas aufhärtendes im Wasser hättest, müsste deine KH sich erhöhen...und das tut sie ja nicht oder habe ich da etwas überlesen.
Außerdem funktioniert jedes Becken anders...da gibt es kein Rezept!

Gruß René
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Dr.Xike

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #37 am: 01-03-2014, 14:34:44 »
Ich denke das der wert so nie hinkommen wird u das abreissen u neu machen würd ich ja in kauf nehmen aber wenn ichs nicht sicher weiss wäre das blöd.

Aber ich höre auf dich u versuch es weiter. Mich nervt das es einen allround nur durcheinander bringt weil man den fehler sucht u nix wird. Nächsten sonntag wollten wir unsere scheiben holen. Hab ich natürlich so abgesagt.

Co2 wenn dann die neuen scheiben das nicht gewohnt sind. Ich ein fehler mach kippen. Das verantworte ich nicht.
 

Offline Armin C.

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #38 am: 01-03-2014, 14:52:57 »
Hallo René,

wie kommst du auf die Idee das sein PH bei sinkender KH unendlich steigen wird?

der Grund hierin liegt am Gleichgewicht H2CO3 zu CA(HCO3)2

... in einem gut eingelaufenen Becken, wird es so ein "Ungleichgewicht" nicht geben ... da durch Bakterien im Filter sowie den Fischen immer genug CO² vorhanden ist ...

anderes sieht es aber bei neuen Becken aus, welche in der Einlaufzeit mit einem Wasser befühlt worden sind, in dem zu wenig CO² vorhanden war!

möchte hierzu mal ein Zitat einfügen:

Zitat von: Hanns-J. Kraus / Aquariumwasser | Seite 40
Die Umwandlung von Hydrogencarbonaten in Carbonate lässt sich leicht verfolgen am Sinken der Karbonathärte. Wenn in manchen Aquarien die KH bei leicht erhöhtem PH-Wert "scheinbar von selbst" sinkt, so ist das keineswegs erfreulich, sondern eine ernste Warnung: Hier fehlt Kohlensäure!

... führt Mike jetzt kein CO² zu, wird er mMn. nie ein Gleichgewicht erreichen ... und somit immer seltsame Wasserwerte haben!
______________________________________________________________________________________________

In diesem Zusammenhang, möchte ich jedem das Buch "Aquariumwasser" bede Verlag von Hanns.-J. Krause empfehlen!
« Letzte Änderung: 01-03-2014, 15:08:16 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #39 am: 01-03-2014, 15:21:16 »
Hallo Zusammen,

ich möchte noch etwas zur Einlaufphase sagen ...

... ich denke Mike hat beim "Einlaufen lassen" einige Fehler begangen

- zu viel belüftet

- zu viel Strömung

- zu viel Licht

... alles Gründe gegen ein Gleichgewicht im Filter, bzw. im Wasser und dadurch im Becken!

(vielleicht sagt Mike da auch noch was dazu, wie er das Becken einlaufen hat lassen?!)

mMn. haben 99,9% der Aquarianer in der Einlaufphase Glück ... ohne zu wissen, was sie eigentlich tun sollten ...

... daraus, bzw. aus den Resultaten jetzt Rückschlüsse und Empfehlungen zu geben ... ist für den Gegenüber sehr gefährlich!

auch wenn bei den Meisten das Becken dann gut läuft ...

zum anderen hatte er wahrscheinlich ein relativ ungünstiges Ausgangswasser ...

... alles zusammen sorgt jetzt für seltsame Wasserwerte
_____________________________________________

... macht man jetzt nicht "Nägel mit Köpfen" ... wird das Becken, bzw. das Wasser inkl. des Filters ... nie ins Gleichgewicht kommen

"warte mal ab, das wird schon .... funzt mMn. nicht mehr!"

mMn. ist der erste Schritt für Mike CO² zu zuführen ...

... und das ist mMn. auch der einzige Weg um ein Gleichgewicht auf Dauer zu bekommen

alles andere wird in unnütze Diskussionen und Frust enden!

« Letzte Änderung: 01-03-2014, 15:39:54 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline renneeh

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #40 am: 01-03-2014, 17:31:12 »
Servus Armin,

du gehst ja die meisten Sachen in der Aquaristik immer etwas anders an...als die meisten anderen Aquarianer...ist ja auch kein problem...jeder wie er will. Jedoch gibt es immer einen Mittelweg und man sollte nicht alles immer so kompliziert machen.

Mein Vater hat anfang der 80er Jahre mit der Aquaristik begonnen und das in der ehemaligen DDR. Zu der Zeit gab es keinerlei Zubehör zu kaufen, nichtmal Aquarien...und das Silikon wurde von der Westverwandschaft "eingeführt". Er hatte seinen Filter aus einem Pfattenspieler gebaut, Dünger aus Ton usw...den Sinn und die Funktion einer CO2 Anlage musste ich ihm erst erklären und seine Antwort darauf war: bei mir sind immer alle Pflanzen gewachsen.
Wassertests waren auch nicht alle zu bekommen, er konnte nur die KH und den PH messen. Also alles in allem sehr einfach gehalten und ohne große Technik.
Er hat es aber geschafft Zwergbuntbarsche und einige Salmler zu züchten und auch er hielt Skalare die ja auch eher weichere Wasserwerte bevorzugen.
Wenn ich ihm jetzt sage was heute für eine Wissenschafft aus der Aquaristik gemacht wird lacht er sich kaputt.
Alles was ich damit sagen will ist, dass nicht immer alles so kompliziert gemacht werden soll...das ist es nämlich auch nicht.

@Mike

Was hast du bis jetzt als Besatz in dem Becken, wieviel fütterst du und wie lange läuft das Becken schon?
Wenn du jetzt keine weiteren Fische einsetzt...dann kommt dein Filter nie zum laufen...weil ihm einfach die Nahrung fehlt und dein PH wird nie sinken.

Wenn ich aus dem Zuchtbecken von dem ich weiter oben geschrieben habe alle Welse entfernen würde und nicht mehr füttern würde, dann geht der PH auch locker auf über 8!

Also keep Cool und lass das Becken einfach laufen :blub:

Gruß René
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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #41 am: 01-03-2014, 17:37:03 »
Mein ganzer text weg grrr

Ich habs glaube ich. Ja armin dachte machte ich auch was falsch aber andersrum. Hatte den ausströmer so das keine bewegung war ich depp. Ein panda starb mir so. Nein das passt aber. Wenig strömung kein pöätschern.

Nun nochmal.  Text verschwand.

Habe 3 eimer gerichtet heut morgen. Eben alle gemessen

1. eimer. Kies wie im aq und 50:50 ow lw ph 7-7,5

2. eimer kies wie o. U nur lw
Ph wie drüber

Nun aber eimer 3.  filtermaterial u lw ph 8 ????

Wenns das brech ich zusammen. Das war drin vom freund der ihn nur paar tage nutze.... Schaut mal. Säure zum genau testen hab ich nicht.....

 

Dr.Xike

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #42 am: 01-03-2014, 17:38:56 »
Armin habe nur noch 5 panzer zwei lwelse. Seid 3 wochen nun aber mein filter wurde ja auch gestört nun.
 

Offline renneeh

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Re: Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #43 am: 01-03-2014, 17:43:36 »
Das schaut mir nach Eheim Substrat pro aus und Siporax...habe ich so auch in meinem Filterbecken und das härtet nicht auf.
Ab damit in den Filter, Deckel schließen und laufen lassen...

Gruß René
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Dr.Xike

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Ph-Wert wie am besten senken?
« Antwort #44 am: 01-03-2014, 18:06:26 »
Aber 3 verschiedene pers messen grad das gleiche. Der eimer mit dem zeug. Nur der eimer hat ph 8 ????

Dachte ja auch das es siporax ist. Ist eh schon mehrere std draussen u dann zu spät.

Edit. Ich mach morgen nun grossen ww u check die werte über tage. Wenn nicht versuch ich co2 dezent aber nur höchstens 15 mg sonst kommt die auch weg. Ich hoff ich kann die umgehen u meine pflanzen wachsen präxhtig. Bezüglich co2 armin
 

 

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