Das offene Diskusforum

Hallo Josch,

entschuldige mal! das nimmt doch jetzt einen abfälligen Verlauf.
Wer hat denn das Thema angesprochen und eingebracht? Du bist doch schon länger im Forum und hättest ein eigenes Thema gleich eröffnen können, jetzt bitte nicht falsch verstehen. 



An Nobby ein dickes Dankeschön für die Mühe!

Werde mich später nochmal zum Thema PH... äußern.

Hallo zusammen

Finde das Thema hochinteressant.

Möchte daher das Thema mal bewusst ohne Zahlen etwas einfacher aufdröseln.
Damit es mehr als 3-4 Leute interessiert oder verstehen.

1. Nitrifikation bezeichnen wir die Umwandlung zu dem unkritischen Nitrat.
2. Bei fallendem pH verschlechtert sich diese gewünschte Umwandlung.

Mit fallenden pH brauchen wir also andere/bessere Hilfsmittel um aus dem Ammonium/Ammoniak/Nitrit Nitrat zu ernten.

Welche da wären:
Größere Biofilter
Leistungsfähigere oder effizientereres Filtermaterial.
Geringere Besatzdichte.
Größere Wasserwechsel
Kürzere Wasserwechsel Intervalle.

So und nun bräuchte ich/wir doch eine ganz einfache Grafik zwei Achsen.
Hier nur eine Linie auf der ablesbar ist wie viel % Nitrifikation bei welchem pH verloren geht.

Ist doch ganz einfach wenn man sich nur auf das wesentliche beschränkt.

Denke allerdings das die Temperatur da eine nicht ganz unwesentliche Rolle mit spielt.

Eine wesentlich schwierigere aber nicht weniger interessantere Frage könnte sein.
Wie groß/effizient muss ein Filter sein um x mgr/L/h Nitrit in Nitrat umzuwandeln.
Anhand der oben gewünschten Kurve könnte jeder in etwa ablesen ob er einen zu kleinen oder zu großen Filter hat.
Die Konstanten wären:
Die Temperatur
Den pH Wert
Die Wechselwassermenge
Der Wechselwasserintervall
Das Filtervolumen
Das Filtermaterial
Den Filterdurchsatz in L/h

Na ja etwas träumen darf man ja denn jetzt wird es doch wieder zu komplex. 

Hallo Armin,

habe ich etwas verschlafen? Ich nehme an, dass Ozon zur Keimreduktion eingesetzt wird. Liege ich da richtig?

Gruss

Ernst

Hallo Norbert,

ich danke dir, dass du die Beiträge abgetrennt hast, ich wusste nicht, dass es schwierig ist...., ich hatte gehofft, dass dann Josch was dazu schreibt.

Hallo Peter,

einen "normalen" Thread zu trennen, der aus dem Ruder lief ist schon schwierig genug, damit die zurückbleibenden Antworten nicht aus dem Kontext gerissen werden und unsinnig erscheinen. Meistens klappt das aber ganz gut...

Dieser Thread war "speziell", da in einigen Antworten sowohl auf das Ursprungsthema geantwortet wurde, als auch auf das neue Thema.

Ich musste also im laufenden Betrieb einen neuen Thread aufmachen und ziemlich rüde in der Datenbank rummfummeln, damit beide Threads ihren Sinn und die korrekte Analogie behielten.

Da diese Aktion übergreifend auf 3 Tabellen nötig war, habe ich teilweise mit 8 Datenbanksessions arbeiten müssen. Das ist durch die nötige Konzentration und den üblichen "Torpedierungen" durch andere Antworten in laufenden Themen fast so aufregend, wie eine OP am offenen Herzen und dauerte auch knapp 2 Stunden, bis alles wieder rund lief; und dennoch läuft etwas schräges mit dem Thread, da manche Links zum Thema auf der Portalseite nicht auf das richtige Ziel zeigen. An und für sich schon frustrierend, da unser Forum ansonsten fehlerfrei läuft und kein Grund für dieses Verhalten ersichtlich ist.

Und dann kommt als Dank nich so eine herrlich konstruktive Antwort wie die von Josch...

... hätte ich die Zeit doch lieber sinnvoll genutzt und Wasserwechsel am Zuchtregal gemacht...

Hallo Zusammen,

ohne jetzt zu chemisch zu werden ...

bei alkalischen PH Werten wird durch OZON Ammoniak/Ammonium zu Nitrit oxidiert

im sauren Bereich ändert OZON am Ammoniak/Ammonium nichts!

... aber Nitrit wird auch im sauren Bereich zu Nitrat oxidiert und das fast ohne das Salpetersäure entsteht!

und da gerade bei sehr niedrigen PH Werten das Problem entsteht, das die Nitrifikation auf Bakterien Ebene ab Nitrit stockt ... ist mMn. OZON da sehr nützlich!
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@Nobby

ich teile Deine Meinung nicht! Gerade in der Einlaufphase halte ich OZON für sehr nützlich

NH3/NH4+ nach HNO2 - NO2- .... ist in der Einlaufzeit nicht das Problem ... und bei niedrigen PH Werten ... greift da OZON auch nicht ein

... in der Einlaufphase hat man vor allem Probleme ab der Nitrit Stufe ... und da setzt OZON an!

ich setze schon länger OZON auch in der Einlaufphase ein ... und hatte seitdem nie mehr einen Nitrit-PEAK
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Thema hier war ja niedrige PH-Werte ...in Bezug auf die Nitrifikation

mMn. ist da OZON sehr wichtig!

... Das Bild ist editiert, wollte eigentlich ein anderes einfügen, aber da man seine eigenen Bilder wohl nicht mehr löschen kann... Von daher von mir, weder Berechnungen noch Bilder.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber noch entscheide ich welches von mir eingestellte Bild wo steht oder auch nicht...

Hallo Josch,

es liegt ja in Deiner Entscheidung, ob Du ein Bild hochlädts oder nicht. Aber sowas überlegt man sich i.d.R. vorher und nicht Tage später.

Viele Beiträge werden durch das nachträgliche Entfernen von Bildern sinnfrei oder in ihrer Aussage verfälscht; dies ist auch der Grund dafür, dass wir extern gehostete Bilder nicht dulden. Die sind sehr häufig irgendwann mal wieder weg und der Beitrag ist Quark...

Es zwingt Dich niemand Bilder einzustellen, aber wenn Du es tust, solltest Du es eben vorher überlegen. Und nicht wie ein beleidigtes kleines Kind Bilder entfernen, wenn Dir was nicht passt.

Und weil das auch für nachträglich geschwärzte Bilder zutrifft, haben wir auch das nachträgliche Editieren abgestellt.

Hallo Zusammen,

... unsere Chemiker sagen anscheinend nichts dazu 

Robert ist ja schon länger beleidigt, ich hoffe doch Josch nicht auch noch ...

... naja, vielleicht sagt ja Josch doch noch was dazu
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nichts desto trotz, wie denken den die "Nicht-Chemiker darüber 

Nitrifikation = Ammoniak zu Nitrit

bei PH Werten unter 6 hat man kein Ammoniak mehr im Wasser sondern nur Ammonium

wird jetzt Ammonium nitrifiziert ... oder findet einfach keine Nitrifikation mehr statt