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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Thomas Helmke am 19-08-2012, 12:08:54

Titel: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 19-08-2012, 12:08:54
Hallo Forum,

ich habe vor einem halben Jahr LED Leuchtleisten gekauft. Mit folgenden  technischen Werten:
•   3,5 Watt
•   16 LEDs
•   260 Lux
•   6500 Kelvin
Mit diesen Leuchten habe ich Aquarium beleuchtet.  Dabei ist aufgefallen, das  die Abdeckscheiben kaum veralgen. Außerdem hatten die Fische eine sehr schöne Farbe, da das Farbspektrum der Lampen die Farben sehr gut wiedergeben.
Jetzt der Versuch, wie wachsen die Pflanzen unter den Bedingungen mit der LED Beleuchtung.
Verwendetet Materialien:
•   Becken 80cm Lang / 35cm Breit / 40cm Hoch.
•   Heizung 100 Watt / Temperatur 28 Grad
•   4 LED Lichtleisten wie oben beschrieben.
•   Bodengrund 5 Kilogramm von Tetra.
•   15 Kg Kies gewaschen und auf 200 Grad erhitzt.
•   Verschiedene Pflanzen von Frau Damer.
•   Filter Fluval Hängefilter für Becken bis 300 Liter Volumen.
•   CO² Düngung für Becken bis 250 Liter Volumen.
•   Besatz RH Garnelen, TDS, L144, L188 und zur Zeit ein Schmetterlings Buntbarsch.
Die CO2 Düngung wird am Dienstag nachgerüstet. Die Beleuchtungszeit sind 13 Stunden am Tag.
Die Lichtleisten haben den Vorteil das man mehre Leisten an einander stecken kann.
Außerdem sind sie mit einem  Preis von ca. 16€/Stück recht günstig. 
Ich schaue jetzt wie die Pflanzen wachsen und ob die Veralgung weniger ist. Gedüngt wird mit einem Volldünger flüssig einmal in der Woche.
Viel Spaß bei den Bildern.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 08-09-2012, 17:17:20
Hallo Forum,

mein Versuch mit den Billig LED Lampen macht Fortschritte.
Schaut mal oben die Bilder vom 18.08.2012
Jetzt die Bilder vom 7.09.2012.

Es ist ein sehr gutes Pflanzenwachstum zu erkennen. Es sind einige große Blätter gewachsen.
Und die Pflanzen verteilen sich weiter im Bodengrund.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Horst am 09-09-2012, 00:03:20
Hallo Thomas  ,

das Pflanzenwachstum sieht gut aus und es scheint mit den LED´s zu klappen . 
Könntest Du eventuell noch eine Gesamtansicht von Becken machen um einen direkten Vergleich anzustellen ?
Wie führst Du das CO2 ein , über Diffusor , über Reaktor oder über Flipper , und wie hoch fährst Du die Konzentration ?
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 09-09-2012, 12:57:11
Hallo Horst,

ich führe das CO² über Flipper zu. Siehe Bild.
Flüssigdünger (Volldünger) Dosierung für eine Woche.
Das Wasser ist Osmosewasser nur ganz leicht auf gehärtet.
Die C=² Konzentration kann ich die nicht genau sagen. Ich habe es so ein Gestellt das ich immer bei PH 7 lande. Da es sich um Osmose Wasser handelt kann nicht ganz viel im Wasser sein ich vermute ca. 15mg/l müsste ich aber ausrechnen.

Hier sind die Bilder vom gesamten Becken.

LG
Thomas

Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: scareface63 am 09-09-2012, 15:24:32
Moin,

Um wirklich rückschlüsse auf die beleuchtungseffektivität zu ziehen solltest du schon mehr Daten angeben oder sammeln.

Welch dünger haste, mineralien-was kommt aus der Leitung.

Das ganze ist schon ein wenig komplexer als wie nur licht drauf setzen.

Die pflanzen Auswahl spielt da auch eine rolle.

Kenne jemand der beleuchtet nur zur abendzeit-crypto wendii braun und genoppte wasserähre wächst wunderbar-erstaunlich aber wahr. Ohne dünger und co2
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 09-09-2012, 19:48:23
Hallo Rue,

1.) Daten stehen eine ganze Menge oben im Anfangsbericht.

2.) Zu deiner Frage wie viel Mineralien das Osmose Wasser hat, ich kann nur sagen das ich mit knapp 30mµ starte und mit Diskusmineralien von Preis auf ca. 130mµ auf härte. Da ich mit Osmose Wasser arbeite sind die Anfangswerte aus der Wasserleitung meiner Meinung nach nicht relevant. Aber dort kommt eine Gesamt Härte von 28 GH aus dem Wasserhahn.

2.) Der Volldünger ist bisher von Aquili Produktname ist Liquid Fertilizer. Der ist aber jetzt aufgebraucht und ich steige auf Profi Pflanzen Volldünger von Aguaristik Paradies um. Den Dünger verwende ich seit 2 Jahren mit großem Erfolg in meinem Gesellschaftsbecken.

3.) Die Pflanzen sind von Frau Damer, ich habe Ihr gesagt, das ich robuste Pflanzen benötige. Darauf hin hat Sie mir Pflanzen, die sie selber im Diskusbecken erprobt hat geschickt. Wie die heißen weiß ich nicht mehr.
Habe Ihr gerade eine Mail geschrieben Sie wird wohl antworten. Dann reiche ich dir die Daten nach.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: scareface63 am 09-09-2012, 21:39:20
Moin Thomas,

ich habe dein eingangspost sehr wohl gelesen, nur spreche ich nicht von den lichtdaten oder co2 angaben wobei

"co2 für 250literbecken" keine wirkliche angabe ist. denke um die 17-20mg/l sollten es doch schon sein.

aber was ich im wesentlichen meinte ist, warum machst du dir die mineralien im leitungswasser nicht zu nutze-warum benötigst du -nach meiner ansicht- das "tote wasser? bei dem besatz kommst du gut mit 400µS aus sprich die mineralieen aus der leitung sind ausreichend. wenn du dich dann mit den daten-und von den habe ich gesprochen-von deinem wasserversorger auseinander setzt, erparst du dir unnötig geld und zeit.

ich bin bei meinen daten.....
leitwert: 852µS bei 25°
02= 8mg/l
benzol o,25
no3 13mg/l
chlortoluron 0,02
cu 0,01
nickel 0,001
ammonium 0,01mg/l
chlorid 35,1mg/l
Fe 0,01mg/l
leitwert 758µS bei 20°
natrium 26,5mg/l
sulfat 89,2mg/l
PH 7,28
calcium 90mg/l
magnesium 47,5mg/l
kalium 6,79mg/l
charbonathä. 19Mmol/l =die werte werten natürlich diskustecnisch verschnitten.

..zum schluss gekommen, dass mir lediglich kalium fehlt-eisenvolldünger wird nur noch alle 3-4 tage meistens dienstag und freitag zugedüngt da sollte man aber eher nach auge düngen (mangel oder algenwuchs)

erst wenn das alles bestimmt ist, kannst du bei schlechten wuchs rückschlüsse auf die beleuchtung machen-zumal dein "projekt" ja erst ein paar wochen läuft.

kann natürlich zu deinen eisendünger nichts sagen, da ich ihn nicht kenne.
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 11-09-2012, 20:40:04
Hallo Forum,

so genaue Wasserwerte kann ich nicht liefern, da ich Wasserselbstversorger bin.
Ich denke das es auch nicht an Kleinigkeiten in den Wasserwerten liegt.
Das ich genau so wie bei der Diskuszucht, wenn ich mich da in Kleinigkeiten verstricke klappt das nie (Eigene Erfahrung).

Folgendes noch mal:

Ich habe auf meinem 450 Literbecken 4 T( Leuchten von je 36 Watt Nennangabe.
Wenn man das den Strom allerdings misst, kommt pro T8 Röhre 58 Watt heraus.
Das sind 232 Watt Verbrauch in der Stunde.
Dieser Versuch sollte ganz simpel laufen, sehr Preiswerte, jedoch mit einer hohen Luxzahl und
kaltem Licht (6500 Kelvin) im Blaubereich. Ich habe jetzt über dem kleinen Becken 4 X 3,5 Watt. Sprich 14 Watt Beleuchtung.
Bodengrund, Düngen und CO² Zugabe habe ich in etwas an das 450 Literbecken angepasst.
Zur Zeit sehe ich kaum Unterschiede zum Wachstum. Im 450 Literbecken vermehren sich die Algen etwas mehr.
Das ist jetzt kein hoch wissenschaftlicher Versuch, da Pflanzen eh im Hintergrund meiner Aquaristik stehen.
Es sollte nur ein Versuch werden, den jeder nachvollziehen kann, der sich diese Lampen oder ähnliche kauft. Da ich wie immer der Meinung bin, einfach geht auch, ohne viel Geld auszugeben.
Bisher klappt das ja, kann aber auch sein, das die dicksten Kartoffeln immer die dümmsten Bauern haben. :lol:

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Hermann am 11-09-2012, 23:50:55
Hallo Ruediger,
warum immer wissenschaftlich? Günstige Leuchten mit neuster Technik. :cheers:
wenn sie das Becken zufriedenstellend ausleuchten, die Farben der Tiere nicht künstlich wirken, Pflanzen damit auch noch wachsen und Geld gespart werden kann, ist doch alles gut.
Ich finde es toll, wenn Thomas sich die Arbeit macht und über den Erfolg oder Misserfolg hier berichtet. Zudem wird damit auch kein Aquascape beleuchtet.
Gruß Hermann :wink:
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: scareface63 am 12-09-2012, 00:40:15
Moin,

Wissenschaftlich wurde ja nix verlangt, nur reicht es nicht einfach nur licht aufs Wasser zu bruzeln um dann zu sagen; "Hey toll, es funzt auch mit billig-led"

So einfach ist es eben nicht.

So wie dein Becken eingerichtet ist-bis dato ja eher geringfügig bepflanzt- wird es spätestens im frühjahr veralgt sein. Meine Meinung

Ich schau dann im frühjahr mal rein-und drück dir trotzdem die Daumen Kartoffeln in voller größte zu ernten.
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Derjoe am 12-09-2012, 11:57:52
Hallo Zusammen,

ich bin jetzt kein Beleuchtungsexperte und habe selbst sehr wenig LED Praxiserfahrung in der Aquaristik aber ein riesen Unterschied gibts bei LED und Normalen LSF... und das is der UV Anteil!

Das ist der Grund warum bei LED der Algenwuchs bei gewissen Algenarten gleich null ist.

Lg,
Joe
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 12-09-2012, 22:15:02
Hallo Rue,

das ist doch kein Problem darum mache ich das ja um zu schauen was passiert.
Das war ja der Grund des Versuches. Im Moment kann ich doch keine eventuellen Probleme voraussehen. Ich will ja sehen was Geschieht. Kann sein das du Recht hast.
Ich habe Zeit und kann abwarten.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 21-10-2012, 18:45:55
Hallo Forum,

mal der neue Stand.
1. Zur Zeit Null Algenbildung.
2.Pflanzen Wachstum recht gut jedoch weisen 2 Arten der Pflanzen Löcher in den Blättern auf.
   Könnte aber sein das diese Löcher durch die L188 oder L144 kommen.

Hier sind die Bilder.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Norbert Koch am 23-10-2012, 06:14:15
Hallo Thomas,

vielen Dank für das Update! :supi:

Noch ein paar kurze Frage zu den von Dir verwendeten LED-Leisten:
Meinst Du damit LED-Stripes (also die felxiblen) oder hast Du fertig konfektionierte Leisten in einer festen Schiene?
Bemerkst Du irgendeine Art der Trübung der LED-Abdeckungen?
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 26-10-2012, 18:06:49
Hallo Norbert,

das sich keine Flexiblen LEDs sondern Leisten.
Eine Trübung ist noch nicht zu erkennen.

LG
Thomas
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Dragon am 27-10-2012, 18:43:16
Hallo,
Woher hast du die LEDs? Wäre mal interessant !

MfG
Stefan
Titel: Re: Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung
Beitrag von: Thomas Helmke am 28-10-2012, 18:55:56
Hallo

hier ist der Link.

http://www.ebay.de/itm/SMD-Led-Unterbauleuchte-WEIs-40cm-260-Lumen-mit-16-weisen-SMDs-Lichtleiste-/370573586309?pt=K%C3%BCchenschr%C3%A4nke&hash=item5647e82f85

LG
Thomas