Das offene Diskusforum

Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Miggi am 09-06-2013, 10:39:54

Titel: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 10:39:54
Hey ihr Lieben,

so nun gibts ein "Problem"!?
Schrägschwinnender Mr. Cool, erhöhte Atemfrequenz (die sich aber jetzt etwas beruhigt hat), schnelleres Wedeln mit den Bauchflossen, dickerer Bauch als sonst. Hat er sich mit Garnelen überfressen? Weil Hunger hat er nicht gehabt zum Frühstück.
Meine Wasserwerte haben sich nicht geändert (ergo sind bekannt), gestern einen 80 l WW mit 4. AG schwarzer Tee Nachdem ich sah wie Mr. Cool heut Morgen 8:00 Uhr da durchs Becken schwimmt gleich noch mal einen mit 100 L gemacht, ohne Tee, Sprudelstein ist voll aufgedreht.
Sobald sich die Versteckerein beim/ nach dem WW gelegt hat hab ich sofort das Video gemacht und lade es derzeit bei youtube hoch.
Für die Videoqualität bitte ich um Nachsicht, aber durch die blöden Spiegelungen ging es nicht anders.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: acrorich am 09-06-2013, 10:48:51
Guten Morgen Ev
Bitte stell dazu noch ein bis zwei Bilder ein.
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: dieter 3 am 09-06-2013, 11:12:11
Hallo Ev,

hat sich dein Wasser nach dem Wasserwechsel extrem abgekühlt?

Verfütterst du Granulat,welches vielleicht quillt?

Gruß Dieter
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 11:16:20
Guten Morgen Rich,

Video wird gerade geladen, ergo, hab die Speicherkarte im Lappi...
also gibts Handybilder und da der ja nicht eine Sekunde still steht (darum die Lösung mit Video) ist die Quali nicht gut...
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 11:20:11
Hallo Dieter,

nein keine arge Abkühlung, da ich das Wechselwasser im Sammelbecken auf mind 25°C vorheize...
hab ich auch schon dran gedacht, wegen einer evtl. dadurch hervorgerufenen Schwimmblasenentzündung, geht das denn so schnell???
ja Granulat verfütter ich auch GranoColor und DiscusVit, aber hatte nicht den Eindruck das er gieriger als sonst war...
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: acrorich am 09-06-2013, 11:28:09
Hallo Ev,
der Auslöser kann auch eine Bakterielle Infektion der Schwimmblase sein, wenn Dein wasser vorgeheitzt ist glaube ich nicht das es durch den Wasserwechsel kommt.
Jetzt keine Hau Ruck Aktionen sondern beobachten !
Bevor ich mehr dazu schreib will ich das Video sehen (Kristallkugel find ich im Moment nicht).
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 11:37:17
Hey Rich,

wenn ich eines hier gelernt hab, keine Hauruckaktionen zu machen, außer einen großzügigen WW ohne iwelche Zusätze, max. SMBB-Sud. Aber auch den hab ich erstmal weggelassen.
Allerdings hab ich meine Heizstäbe hoch gedreht auf 34°C so das die Temp. jetzt langsam ansteigen kann und die Sprudelsteine voll aufgedreht angemacht. Die Atmung ist schon viel ruhiger als noch heute Morgen.
Er schaut jetzt auch schon mal ab und an nach oben und ist auch schon mal zeitweise (nicht länger als 1 min) fast waagerecht geschwommen, aber dem messe ich noch nicht so viel Bedeutung bei.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: acrorich am 09-06-2013, 11:51:01
Hallo Ev
wenn es einer bakterielle Schwimmblasenentzündung ist dann fahr die Teperatur nicht hoch!
Die Bakterien vermehren sich bei höherer Temperatur schneller, das wäre nicht im Sinne von Mr. Cool, lass erstmal alles wie es ist.
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 12:00:19
Hey Rich,

>>> Schwimmblasenentzündung <<< Link von Norbert, bei Krankheiten gefunden...

Für diese Krankheit wird ein Virus verantwortlich gemacht. Dabei kann der Virus bei 5-33°C sehr gut leben und fühlt sich bei 20-28°C am wohlsten. In diesem Temperaturbereich wächst und vermehrt sich der Virus am besten. Zu erkennen ist diese Krankheit an einer Fressunlust bis zur Nahrungsverweigerung. Bei fortschreiten der Krankheit kommt es weiter zur Entwicklung von Zysten welche mit Gas oder Flüssigkeit gefüllt sein können. Diese Zysten treten meist im hinteren Bereich der Leibeshöhle auf und hindern den Fisch am herunter schwimmen so das die Fische kopflastig umher schwimmen (Kopfstehen). Weiterhin erhöht sich die Leibesfülle, bedingt durch das Zystenwachstum. Als weitere Symptome werden Blutarmut und Bewegungsstörungen mit angegeben. Weiterhin kann die Schwimmblasenwand entzündet sein und sich dadurch verdicken bzw. verhärten. Im Endstadium dieser Krankheit werden weitere innere Organe befallen. Hier besonders Leber und Milz. Als sichere Erkenntnis gilt ebenfalls das diese Krankheit die Verbindung zwischen Schwimmblase und Darm entzündet und somit eine Regulierung nicht mehr möglich ist.
Diese Krankheit ist hoch ansteckend und sehr schlecht bis nicht heilbar. Eine Milderung des Krankheitsverlaufes kann mit Mitteln wie Antibiotika (Tierarzt), Sulfonamiden und Metylenblau hervorbringen. Trotzdem sollte man bezugnehmend auf die Ansteckungsgefahr die betroffenen Tiere entfernen und je nach Krankheitsverlauf sogar abtöten.

Also dacht ich das ich dem mal einheize mit 34°C. Zumal die Temp.- erhöhung ja auch wie ein künstl. Fieber wirkt und dem Virus ja noch zusätzlich einheizt und der dann evtl. draufgeht.

Wie tief soll ich denn die Temp. dann sinken lassen? Momentan bin ich bei 28°C im Becken.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Uli am 09-06-2013, 12:07:30
Hallo Ev,

Wenn Du Glück hast, hat er sich nur überfressen und im Moment ein Darmproblem. Schau mal in den nächsten Stunden ob er kotet.

Eine Temperaturerhöhung bei einer bakteriellen Entzündung verschlimmert das Ganze.  Ich würde die Temp. So lassen.

Wenn er morgen wieder gerade ist, hast Du Glück gehabt.

Eine Behandlung wenn es die Schwimmblase ist hilft nur innerhalb von 24 Stunden.

Ich Drücke Dir die Daumen, das er sich nur überfressen hat.

Gruß
Uli
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 12:24:07
Hey Uli,

lieben Dank fürs Daumen drücken.
Ich hoffe auch ganz doll das der sich nur mit Nelis so vollgefressen hat.

Die Heizer sind wieder aus, hatte einen Denkfehler. Dank Rich zurecht gerückt.  ~zugeb~
Hab einfach nur Bammel das es sich evtl. doch um diese SBE handeln könnte.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Uli am 09-06-2013, 12:29:55
Hallo Ev,

was ist ist denn SBE ????

Ich habe auch insgesamt schon 4 Kopfsteher gehabt. Zwei waren am nächsten Tag wieder normal. Zwei sind geblieben.

Da er aber auch einen dicken Bauch hat, gehe ich von zuviel fressen aus. Evtl. wie Dieter schon schrieb kann es auch Granulat sein, dieses quilt nach. Wenn er sehr gierig war und zuviel direkt verschluckt hat ?

Achte mal darauf ob er koten kann. Habe auch schon gelesen, dass manche den Bauch Ihres Fisches massiert haben. Ich persönlich habe das noch nicht getan. Hatte aber auch gelesen, dass es geholfen hat.

Aber da habe ich persönlich bedenken, mehr falsch als richtig zu machen.

Gruß
Uli
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 12:37:49
Hey Uli,

SBE = Schwimmblasenentzündung das Wort war mir zu lang.  :verlegen:
Hatte ich dran gedacht, weil ich gestern Abend ja den WW gemacht habe, wobei ich alles wie immer gemacht hab.
Aber wie schnell haben sich schlimme Gedanken festgesetzt und machen einen dann mürbe, auch wenn man sich immer wieder sagt, kann doch eigentlich gar nicht sein. Wie soll er sich denn verkühlt haben das sich da so eine SBE bilden kann?
Man kann jetzt eh nur noch hoffen das sich alles von selber in Luft auflöst, weil der einfach nur eine Fressorgie  gemacht hat.

Na also da trau ich mich auch nicht dran, den Bauch zu massieren. Nacher drück ich zu doll und mach noch irgendwas kaputt. Nein, da lass ich lieber die Finger von.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Uli am 09-06-2013, 12:39:34
Hallo Ev,

Ich hoffe morgen was positives zu lesen.

Gruß
Uli
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Ditmar am 09-06-2013, 13:00:39
Hallo Miggi

Nur keine Hektik aber das hast du ja schon gesagt.
Wünsche dir das du den "Dicken" wieder hin bekommst.
Günter glaube ich hatte das schon mit der Massage gemacht.

Wäre aber jetzt zu früh da noch nicht klar ist ob es eine Verstopfung ist , nur dann wäre es eine Option.

Das Quarantänebecken würde ich schon vorsorglich hochfahren.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 13:14:21
Hey Ditmar,

auch dir danke ich herzlich für deine mitfühlenden Worte.  :sweet:
Die Hoffnung stirbt zu letzt. Aber ruhig bleiben ist heute echt schwer.

Das Quarabecken? Ist doch jetzt mein Sammelbecken für OW. ~gg~
Doch wieder erntsthaft bitte Frau Langer!
Daran hab ich schon gedacht und es läuft bereits schon wieder voll mit OW (natürlich kommt noch LW dazu), Wasserheber sorgt für Bewegung und CO²- Austrieb und ein Heizstab für wohlige Wärme (28°C sollten langen?).
Aber auch für diesen Rat ein Dankeschön, weil wie schnell gehen eigentl. selbstverständliche Dinge unter.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 09-06-2013, 13:18:28
Hallo Ev,

stehen die Augen etwas raus oder sind diese normal?

Ist der Bereich der Schwimmblase verdickt?
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 13:22:09
Hey Peter,

nein keine Glubschaugen und Schwimmblase scheint nicht angeschwollen zu sein...

@ all
Das Video ist hochgeladen, schaut und sagt mir was ihr von Mr. Cool und seinem Schwimmstil haltet...
sooo einen dicken Bauch hatter er nach dem Abendbrot nicht, wenn er sich vollgefressen hat muss das muss dann von einem Nachgelage an Nelis kommen...

Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Many am 09-06-2013, 13:30:29
Hallo Miggi,

meine Meinung nach hat Er mit der Schwimmblase Probleme.

Da kannst Du nur abwarten.

Ich hoffe Er berappelt sich wieder
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 09-06-2013, 13:40:17
Hallo Ev,

so wie er schwimmt, hat er Probleme mit der Schwimmblase.

Der verdickte Bauch lässt eventuell auf eine allgemeine Infektion der Bauchhöhle schließen.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 09-06-2013, 13:43:39
Hallo Ev,

zur weiteren Vorgehensweise, ich würde auch erstmal abwarten, solche Dinge sind i.d.R. schlecht heilbar.

Bestenfalls schwimmt er morgen wieder normal.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Bernd S am 09-06-2013, 14:14:31
Hallo Miggi,

der dicke Bauch deutet auf eine Entzündung hin, dadurch wird auch die Funktion der Schwimmblase betroffen sein.

Hast du ein Quantänebecken???
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 14:18:43
Hey Bernd,

ja, ich lass es schon voll laufen.  :'(
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Armin C. am 09-06-2013, 14:27:31
Hallo Ev,

ich tippe da auch auf die Schwimmblase ...

selbst hatte ich so einen Fall noch nicht, denke aber es kommt von zu hohen Keimdrücken im Wasser ...

... was man so liest, erholen sich viele Tiere wieder ... einige schwimmen auch ewig so weiter ... und einige ... naja ...  :troesten:

früher hatte man Schwimmblasenentzündungen mit Cotrimstada Forde oder Nifurpirinol behandelt, weiß aber nicht, ob das heute noch aktuell ist ...

eine alternative Methode ist mir auch nicht bekannt ...  :ill:

... ich würde erstmal abwarten ... und QB bereit machen ...
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 09-06-2013, 14:34:13
Hallo Armin,

der Bauch ist auch verdickt, ich denke da eher wie Bernd.

Man könnte eine antibiotische Behandlung probieren, Bernd hat da eventuell Erfahrung??

M.E. sollte Ev über die Wasserwechselinvalle und Mengen nachdenken.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Bernd S am 09-06-2013, 14:37:21
Hallo Miggi,

wenn es die Schwimmblase ist und davon gehe ich aus, musst du schnell handeln.

Armin hat da schon die richtigen Mittelchen aufgezeigt, aber die Erfolgschance ist gering.
Ich selber habe es mal bei einem Pigeon geschafft.

Hier mal einen Link:

http://www.diskus-net.de/infos.html#Kopfsteher
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Spucki am 09-06-2013, 17:26:07
Hallo,
 das ist hier jetzt die Frage und das kann man durch das Video nicht sehen. Ich sehe zumindest an der Blase kein Auftrieb. Sondern nur der Magen der aufgequollen ist. Darmverschluss und durch die Gärung entsteht Gas, das nach oben will. In dem Fall ist eine Temperaturerhöhung  um 5 Grad sinvoll und rote Mückenlarven. Futter immer aufgetaut verfüttern.

Bitte Schwimmblase frontal angucken ob da was erhöht ist. dann entscheiden.

gruß Tu
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Robert B am 09-06-2013, 17:28:57
Hallo Miggi,

ich hoffe dass er sich nur überfressen hat und der Darm auf die Schwimmblase drückt. Der dicke Bauch und auch dass keine Beule im Bereich der Schwimmblase zu sehen ist, wären Indizien dafür.
Läßt du das Granulat quellen oder fütterst du es trocken?

Ich würde die Fische heute mal ganz in Ruhe lassen und auch nicht mehr füttern. Morgen kannst du ihnen dann ja mal Spinat geben, der hat eine abführende Wirkung.

Ausschließen möchte ich eine Schwimmblaseninfektion aber nicht. Dass du das Q-Becken schon mal vorbereitest ist auf jeden Fall richtig.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Armin C. am 09-06-2013, 17:31:32
Hallo Robert,

...dass keine Beule im Bereich der Schwimmblase zu sehen ist

vielleicht täusche ich mich, aber ich sehe sehr wohl eine Beule im Schwimmblasenbereich ...  :hmm:

schau mal ab ca. 0:40... 1:10 ... 2.05 ... usw.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Robert B am 09-06-2013, 17:43:35
Hallo Armin,

ja vielleicht hast du recht. Bei 0:40 kann man ganz leicht was vermuten ... bin mir da aber nicht sicher.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Norbert Koch am 09-06-2013, 19:51:49
Hallo Miggi,

Ferndiagnosen sind immer schwierig!

Wenn er sich überfressen hat, egal ob Granulat oder Garnele(n) könnte sich sein Zustand aber schon langsam gebessert haben. Wie geht es dem Tier aktuell?

Für den Fall, dass er gieriger war, als er nun verträgt würde ich in den nächsten Tagen nur ballaststoffreiche Kost anbieten: Überbrühter Spinat / Salat oder Brennnesseln und schwarze Mückenlarven. Davon relativ wenig und gezielt füttern. Hat er eine oder mehrere Garnelen im Bauch, wird er noch ne Weile an deren Panzer zu knabbern haben.

Eine Schwimmblasengeschichte sehe ich hier nicht, aber eine handfeste Verstopfung kann auch gefährlich werden! Deswegen bevorzuge ich Zwerggarnelen in den Diskusbecken; die sind - wenn sie mal "falsch abbiegen" besser zu verdauen als z.B. Ringelhänder.

Welche Garnelen hältst Du denn in dem Becken und wie groß ist der betroffene Fisch jetzt?
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 09-06-2013, 21:21:51
Hey ihr Lieben,

noch mals ein dickes Dankeschön an alle für eure Beiträge und mitfühlenden Worte.

Hier ein Zwischenstand, der mich doch wieder etwas mehr hoffen lässt...
Ich habe wieder einen Mr. Cool. Zwar noch etwas in Schieflage, aber sehr viel realexter und sogar schon wieder auf dem Weg seinen BossStatus zu zeigen.

@ Nobby
ich hab doch nur RedFire drin, also kleine Nelis und Mr. Cool ist irgendwo zwischen 13 und 14 cm.
Heute haben sich fast alle gut messen lassen, aber er kam nicht dicht genug heran. Aber sein Reisegefährte kam nah genug er ist knapp über 12 cm und da sich beide heute des öfteren nebeneinander platziert haben, gebe ich mal eine vorsichtige Schätzung ab.

Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Armin C. am 10-06-2013, 01:42:56
Hallo Ev,

das Video gibt Hoffnung ...  :good:

der wird wieder ...  :fish05:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Many am 10-06-2013, 02:59:19
Hallo Miggi,

Ich wuerde auch sagen, das Er wieder wird.

Auf den 2.ten Video sieht es schon viel besser aus.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Ernst am 10-06-2013, 12:47:29
Hallo Miggi,

unbedingt "Kommunikation" lesen!

Grüsse Ernst
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 13:26:55
Hey ihr Lieben,

alles ist gut.  :hurra:
Mr. Cool ist wieder völlig ok, schwimmt gerade, der Bauch ist wieder flach und er hat wieder Appetit.  :applaus2:
Und ich glaub es kaum, der wurschtelt doch schon wieder mit seinem Weib in ihrer Ecke rum!? :unbelivable:
Was haben die vor???  :cheeky:

Jetzt bin ich aber zu dem Entschluss gelangt, ernsthaft darüber nach zu denken, ob ich die Nelis im Becken als zusätzl. Futterquelle lassen soll? Ich hab nicht wirklich Lust auf weitere schiefschwimmende Fressbauchscheiben!
Zumal es ihm wirklich damit sehr schlecht ging, von mir mal ganz abgesehen.

Was meint ihr dazu?
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Robert B am 10-06-2013, 13:43:54
Hallo Miggi,

das liegt ziemlich sicher nicht an den Garnelen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Armin C. am 10-06-2013, 13:47:22
Hallo Ev,

ich glaube auch nicht, das das an den Garnelen lag ... ich glaube auch nicht, das er zu viel gefressen hat!

Ich denke schon immer noch, das es mit der Schwimmblase zu tun hatte!

Du hattest Glück ... und es hat sich wieder gelegt!

Ich denke für die Zukunft solltest Du Deine WW Interwalle kürzer machen und auch mehr Wasser!

und von Deinem Boden bin ich immer noch nicht überzeigt ...

meiner Meinung nach ist der immer noch zu grob
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 13:52:13
Hey Rob,

bin ich fast überzeugt von meinem Neliverdacht.
Es gab ca. 3 Std. vor Licht aus das Abendbrot (Granulat) und bevor das Licht aus geht schau ich noch mal wie es meinen Dissis geht. Und da habe ich bei ihm keinen derbe dicken Bauch festgestellt, er sah aus wie alle anderen.
Wie lange braucht denn das Granulat ungefähr bis es gequollen ist im Fisch?
Ich glaub dir/ euch das unbesehen das Granulat mit Vorsicht zu genießen ist wenn man es trocken verfüttert, darum gab es auch immer nur wirklich kleine Mengen davon. In Zukunft aber nur noch vorgeweicht!
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 14:01:00
Hey Armin,

werd meine Intervalle wieder auf alle 7 Tage setzen.

Ich glaub das werden wir wohl nie wirklich mit Sicherheit sagen können, woran es bei ihm gelegen hat.

Mein Boden ist klasse!  :cheeky:
Die Dissi's können hervorragend darin herum blasen und den Welsen ist es auch kein Hindernis darin herum zu wurschteln. Und Lufteinschlüsse hab ich hier auch nicht (nur zum Anfang bis sich der Ton komplett voll gesogen hat), falls sich iwo mal nen Gas bilden sollte, kann das sehr schön schnell nach oben entweichen. (hab ich bei mir aber nicht)
Allerdings bin ich am Wanken, aber nur wegen der Optik. Es fehlt mir etwas im Becken, ich habe keinen schönen Kontrast der den gewissen Pepp mit rein bringt. Es sieht so nicht schlecht aus mit dem braunen Boden, aber ich denke wenn ich helleren Bodengrund nehmen würde, kämen die Pflanzen und auch die Farben der Dissi's besser zur Geltung!?
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Robert B am 10-06-2013, 14:07:40
Hallo Miggi,

wir reden doch von Red-Fire Garnelen, oder? Da müßte er aber schon eine ganz schöne Menge gefressen haben. So einfach sind die für Diskus in einem eingerichteten Aquarium gar nicht zu erbeuten. Und wenn es vorher Granulat gab, düfrte die Motivation sich bei der Jagd anzustrengen nicht mehr allzu hoch gewesen sein.

Was auch möglich sein kann ist sowas wie Verstopfung / Blähbauch / Darmverschluß, etc. Auch bakterielle Probleme würde ich nicht ausschließen, weder mit dem Darm noch der Schwimmblase.

Der Empfehlung von Armin bzgl. mehr Wasserwechsel kann ich mich nur anschließen. Das senkt allgemein die Belastung und den Keimdruck und damit hat dein Fisch eine Front weniger wo er kämpfen muß.

Was für Bodengrund hast du denn?

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 14:23:03
Hey Rob,

werd meine Intervalle wie schon gesagt wieder auf 7 Tage setzen, sicher ist sicher.

Ja es sind RedFire Nelis und ich weiß von meinen RT's z.B. die sind da sehr hartnäckig. ~gg~
Mr. Cool und sein Reisegefährte sind auch gern und oft auf Lauerjagd.

Habe Momentan den braunen Manado von JBL drin. Körnung geht bis ca. 1mm.

Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Günter-W am 10-06-2013, 14:39:02
Hallo Ev

>>><Es gab ca. 3 Std. vor Licht aus das Abendbrot (Granulat) und bevor das Licht aus geht schau ich noch mal wie es meinen Dissis geht. Und da habe ich bei ihm keinen derbe dicken Bauch festgestellt, er sah aus wie alle anderen.<<<

Hast du das Granulat vor dem verfüttern mit etwas Wasser/Vitamine zB aufgeweicht?

>>>>>Was auch möglich sein kann ist sowas wie Verstopfung / Blähbauch / Darmverschluß, etc.<<<<

Wenn du das Granulat ohne Aufquellen gegeben hast war das bei deinem Diskus eine Beginnender Darmverschluss der sich Gott sei Dank von alleine gegeben hat,… :zwinker:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 15:12:57
Hey Günter,

nein ich hab das Granulat nicht aufgeweicht. Habe ich bis gestern immer trocken ins Becken gegeben und nie Probs gehabt.
Aber in Zukunft werde ich das Granulat vorweichen, sowas soll nicht noch mal passieren.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Uli am 10-06-2013, 15:24:53
Hallo Ev,

es freut mich für Deinen "Mr. Cool" dass er es überstanden hat.

Denke aber da ähnlich wie Armin. Auch wenn Du es villeicht nicht so gerne hören möchtest  :zwinker:

Der Bodengrund gilt als nicht koscher.

Ich habe RHG im Becken und die genehmigen sich auch da mal immer eine. Dass war nie schuld.  Die vertragen das auch sehr gut. Ich wußte auch ganz genau was bei mir passiert war. Der letzte hat im Gerangel seine Schwimmblase geopfert. Das sieht man auch sehr gut, er hat nämlich eine Delle in der Seite. Da wo die Blase mal war. Er schwimmt auch mit dem Kopf nach oben nicht nach unten.

Dadurch kann er aber noch hervorragend am geschehen und fressen teilnehmen. Deshalb bleibt er auch.

Gruß
Uli
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Günter-W am 10-06-2013, 17:37:34
Hallo Ev

>>>Aber in Zukunft werde ich das Granulat vorweichen, sowas soll nicht noch mal passieren.<<<

Das ist das schöne bei dir du machst bzw lernst aus Erfahrungen / Tipps von anderen und setzt es dann um :applaus2: ,muss auch mal gesagt werden   :old02:    :super:

Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: acrorich am 10-06-2013, 18:10:25
 :good: Hallo Ev
Da bin ich voll und ganz bei "Altmeißter" Wagenbrenner, Du baust zwar ab und an Scheiß, lässt Dich dann aber gerne eines besseren belehren und setzt die Ratschäge die Du bekommst konsequent um ohne zu diskutieren oder beleidigt zu sein um.
Um es mit den Worten der Sportfreunde zu sagen "Applaus Aplaus".  :applaus2:
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Ditmar am 10-06-2013, 18:24:35
Hallo Miggi

Kann da Rich und Günter nur recht geben.

Es ist erstaunlich wie schnell und konsequent du auf gemachte Fehler reagierst hast ohne die berühmte Flinte ins Korn zu werfen. :good:

Auch jetzt wieder nicht in Hektik zu verfallen sondern die Meinungen sondieren und mit der nötigen Ruhe die Probleme im Auge behalten. :up:

Kann man nur sagen vorbildlich. :weiterso:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 18:52:42
Hey ihr Lieben,

@ Uli
ich weiß euch ist der Manado zuwieder und ich glaube euch auch wenn ihr von "unkoscher" sprecht.
Aber ich kann dem nicht ganz zustimmen, meinen Scheiben tut er nichts, sie können in ihm ganz wunderbar rumblasen und ihr Futter suchen, die Panzer können auch drin wühlen, Gammelecken hab ich auch keine, jedoch werd ich trotzdem auf hellen Sand wechseln.
Meinen Dissis wird der sicher auch gefallen und der kommt meiner Meinung nach auch optisch besser zur Geltung.
Sehe es ja an euren Becken wie schön man mit hellem Bodengrund arbeiten kann und muss auch ganz ehrlich zugeben, der Manado ist für die kontrastreiche Gestaltung nicht so gut geeignet.

@ Günter
wenn man mir sagt du musst das so und so machen und mich dann stehen lässt, dann greift bei mir der Sturkopf.  :verlegen:
Wenn man mir dann aber auch sagt warum es anders besser/ vorteilhafter wäre, bin ich sehr gern bereit es zu überdenken und promt umzusetzen. Weil mir liegt sehr viel daran, es meinen Dissi's so angenehm wie mir möglich ist zu machen.
Da hab ich dann auch keine Probleme mit konstruktiver Kritik. Ganz im Gegenteil, bin ja immer dankbar für Hinweise/ Ratschläge und ergebnisreichen Diskusionen mit erfahrenen Haltern/ Züchtern!

@ Rich
hey ich bau keinen Scheiß!!! Ich mach nur ab und an mal was komisch bis unvorteilhaft!!!  :verlegen:  :hihi:
Aber ich bin bereit aus den blöd gelaufenen Dingen (ich glaub die nennt man Fehler) zu lernen!

@ Ditmar
ich mag es halt nicht, wenn alles sooooo lange dauert! Die Ungeduld in Person, immer vorwärts und wenn möglich gleich ganz richtig!!! Aber da liegt der Hase im Pfeffer, immer gleich alles schnell und ganz richtig geht ganz selten gut.
Das hab ich hier einsehen müssen, Geduld ist eben die Tugend des leidenschaftlichen Aquarianers!
Wann und ob ich ungeduldiges Weib das jeh lerne?  :undecided:
Muss aber auch gestehen, ich hab schon ganz nahe am "Flinte ins Korn werfen" gestanden.
Grad zum Anfang als ich doch heftig wegen meiner unbedachten Ungeduld ins Fettfass gegriffen hab.
Doch da gab es hier 5 Nasen die mir Mut gemacht haben. Darf ich Namen nennen?
Sabine, Ditmar, Armin, Rob und Rich... ohne die 5 hätte ich hingeschmissen. Danke ihr Lieben.  :flower:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 10-06-2013, 19:51:26
Hallo Ev,

freut mich, dass deinem Fisch wieder besser geht, manchmal ist es doch besser man wartet erstmal ab.

Diskusfische nehmen beim Fressen vom Boden auch ab und zu einige Körner Bodengrund mit auf und verschlucken diese versehentlich. Bei einem Bodengrund mit einer Körnung zwischen 1 und 3mm ist die Gefahr größer durch die Sand- Kiesaufnahme an einem Darmverschluss zu erkranken, als bei feineren oder gröberen Bodengrund.

Ich würde Dir eine Körnung von 0,7 - 1mm, max. 1,2mm empfehlen.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 19:57:27
Hey Peter,

...
Habe Momentan den braunen Manado von JBL drin. Körnung geht bis ca. 1mm.
:sweet:
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Peter L. am 10-06-2013, 20:00:00
Hallo Ev,

ok, sah rein optisch größer aus.
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Ernst am 10-06-2013, 20:27:06
Hallo Miggi,

der Leit sagt mir gerade, er verstehe das Problem nicht. Er nehme nach der Hauptmahlzeit immer zwei Körner Sand (schlucken gemeint). Das sei gut für die Verdauung und habe ihm immer geholfen. Du musst Deinem Diskus halt das Zählen noch lernen!

Grüsse

Ernst
Titel: Re: Mr. Cool schwimmt schräg mit Kopf abwärts
Beitrag von: Miggi am 10-06-2013, 20:35:05
Hey Ernst,

hmmmmm...  :hmm:
Ich werd mal mit Mr. Cool reden.  :laugh2:
Danke für den Tip.  :cheeky: