Das offene Diskusforum

Hallo Sash,

ich bin mal gespannt wie sich der erhöhte Besatz bei dir auswirkt. Auch in Hinblick auf die Makrodüngung.

Mir gefällt die Bepflanzung ja ganz gut, da ich nicht so auf Aquascaping stehe, aber wolltest du nicht in der Richtung was machen?

Gruß,
Robert

Tach,

Jo....war n paar Tage nicht da,.......kein Bock auf I net, privat Stress und jetzt auch noch krank. 


Nunja....

Becken:

Machen wir dann halt falsch nach Lehrbuch: Messwerte zeigen OK, aber Pflanzen wachsne nicht und Algen machen sich breit.
Überall mal dranrumgedreht aber die Lösung scheint einfach (gewesen) zu sein: Überfilterung

So hab ich letzte Woche 50% Filtermaterial  entfernt ( eh schon nur Schaumstoff)....seit dem gehts aufwärts.

Gruß

Sash

hallo Sash,

hoffe Deine Krankheit ist nichts Ernstes!

Deine Pflanzen sehen doch nicht schlecht aus. Ein bisschen mehr Ordnung und ich wäre schon zufrieden.  Bei Deinem Pflanzenwuchs in den letzten Monaten werden die Nährstoffe aus dem Bodengrund wohl verbraucht sein. Ich habe in den letzten Wochen Kalium, Eisen, No3, und Magnesium einzeln gedüngt um die Wirkungen besser sehen zu können. Kann aber trotzdem nicht sagen warum die Pflanzen nicht so wachsen wie ich möchte.  Uli hatte mir ja auch schon geraten  den zweiten Filter abzuschalten. Nachdem Du nun die Erfahrung machst, dass weniger mehr ist, überlege ich auch den Versuch zu starten. Habe nur etwas bedenken, dass meinen Scheiben das nicht gefällt. Das wäre ja auch eine Maßnahme die nicht ins Lehrbuch zur Diskuspflege passt !

Ich habe noch ein 120l Becken welches mit einer Matte 35X20X3 cm gefiltert wird. Das gleiche Wasser wie im großen Becken, kein Co2 ,die Neonröhren 5Jahre alt und einmal in der Woche 5ml PV. Keine Algen, glasklares Wasser, die Pflanzen wachsen prächtig. Selbst totaussehende Pflanzen aus dem Großen wachsen dort wieder zu prächtigen Gewächsen.
Deine Beobachtungen bezüglich der Filterverkleinerung interessieren mich also brennend!
nette Grüße Hermann 

Hallo Olli,

Ich denke nicht, dass es einen grossen Unterschied macht Filtermasse zu reduzieren oder die vorhandene Filtermasse entsprechend häufiger zu reinigen.

Von der Logik her doch eigentlich umgekehrt! Viel Masse nimmt viel Dreck auf und wenig Filtermasse wenig Dreck. Daher müsste der Filter mit wenig Filtermasse öfter gereinigt werden.
Also ist "Geringfilterung" eine Filterungsart, wo oft gereinigt werden muss  oder der Bodengrund fault (wenn er nicht dicht bepflanzt ist)?
Ist er aber dicht bis an die Frontscheibe bepflanzt, sinkt das Futter ins "Dickicht" und ist für Diskus nicht mehr erreichbar. Die Folge wäre faulender Bodengrund.

Aquaristik macht ja richtig Spaß!
liebe Grüße Hermann

Hallo Hermann, schön mal wieder von Dir zu lesen!

Das ist so eine Sache: Geringfilterung ist eher ein Begriff aus dem Aquascaping, wo die Nitrifikation aufgrund niedrigen Besatzes eine eher untergeordnete Rolle spielt und die Filterung eher mechanischer/optischer Natur ist. Offensichtlich liegen da in den meisten Filtern eh nur ne Schaumstoffmatte und ein Beutel Purigen ;P

Bei "uns" in bepflanzten Diskusbecken sind wir dafür immer auf der Suche nach der perfekten Balance zwischen möglichst effektiver Nitrifikation bei gleichzeitiger Düngekontrolle. Und viel vom aufgedüngten Eisen, SP´s, etc. landet halt als tickende Zeitbombe im Filter wo wir sie nicht haben wollen. Insofern ist Sash´s Entscheidung Filtermasse zu reduzieren sicher nicht verkehrt, wobei das natürlich auch wieder von der Art der Filtermaterialien, Fütterungsmengen, etc., abhängt.

Ich denke ferner, dass in einem klein dimensioniertem Filter ne Menge hängen bleiben kann, sobald er eingelaufen ist. Weshalb ich Deinen Hinweis zu Viel/viel & wenig/wenig nicht ganz teile.

Ich würde das eher davon abhängig machen, wie eingefahren das Teil ist. Ich schmeisse meinen zum Einfahren immer voll und reduziere dann im Wochentakt. Aktuell stehe ich bei 800 Liter Beckenvolumen bei lediglich 9 Liter blauem Schaumstoff und habe trotzdem konstant Nitrit 0. Allerdings musste ich auch lernen, meinen Minifilter im 8- Wochen- Takt zu reinigen da mir sonst mein Düngeplan trotzdem entgleitet. Naja, und diese Umgebung ist auch nicht unbedingt dazu geeignet, Jungtiere aufzuziehen, wobei Halter wie Pascal das auch sehr erfolgreich hinbekommen haben.

Du kennst das Hermann aus anderen Beckenvorstellungen:
Frisch angesetztes 1.000 Liter-Aquarium mit 200 Liter Technikbecken und 100 Liter Filtermasse. In den ersten 2 Monaten gehen die Pflanzen ab wie im tiefsten Dschungel und plötzlich kippt das Becken und mutiert zur Klaoke... obwohl die WW strikt eingehalten werden. Häufig verfärbt sich das Filtermaterial in diesem Zusammenhang sogar rostrot. Massen an dreiwertigem Eisen bzw. Eisenphosphat killen Dir jeden Pflanzenwuchs. Ditmars Becken ist da wieder ein gutes Beispiel: Da wird auf Sicht kein Grün drin wachsen können.
Aber ohne Düngezugaben und seinem durchdachten Vorfiltersystem, hat das Teil dafür ne Standzeit von zig Jahren und kaut Dir auch mal ne extra Portion Rinderherz quasi instant weg ;P

Wenn ich z.B. 2 EHEIM-Töpfe im Einsatz hätte, würde ich diese immer abwechselnd im 4 Wochen-Rythmus säubern. Dann dürfte es auch ziemlich egal sein, wieviel Matte drin ist. Nur auf Filtermaterialien wie Siporax sollte man eben besser verzichten.

Das Dumme ist nur, dass der Bodengrund letztlich auch ein recht effektives Filtersystem darstellt, dessen Wirkungsweise man aber nur sehr schwer einschätzen kann. Solange er möglichst flächig durchwurzelt ist funktioniert noch alles recht gut (denke an das alte Layout von Bruno T.). Aber sobald sich durch stehendes Wasser Gammelstellen bilden können, hat man wieder ne unbekannte mehr im Becken.

Ich denke am glücklichsten wird man, wenn man das Becken voll bepflanzt (Holger) oder eben das andere Extrem a lá Ditmar fährt.
Aber irgendwo dazwischen funktioniert das auf Dauer nicht und die Foren sind ja voll mit Beispielen, die das bestätigen.

LG
Olli

Ach ja Olli es kotzt mich langsam an das du immer recht haben musst.

Hey Ditmar, tut mir richtig leid. Hätte es Dir gegönnt, zumindest einen grünen Flecken im Becken zu haben.

Dafür werden Sash und ich zugeben müssen, dass Deine Art der Haltung um ein vielfaches entspannter ist 
Es ist gar nicht die Schneidearbeit oder die Düngekontrolle. Wir müssen halt jeden Tag mehrfach in´s Becken schauen und Veränderungen erkennen um ggf. direkt zu reagieren.
Einfach mal ne Woche wegfahren ist da schon schwierig. Läuft halt nicht immer von alleine.

Lg
Olli

Hallo ihr,

Uh wär das schön......keine Pflanzen mit denen man sich rumärgern muss 

Gut, muss aber schon sagen, das ich den dauerhaften Stein der Weisen noch nicht gefunden habe.....aber es wird stetig besser.
Zur Filterung: Man sollte nicht wenig Filter mit wenig Filterung verwechseln. So wälze ich ja sehr hohe Wassermengen um , und jetzt aber durch nur recht wenig Material. Dieses muss im Gegenzug daher mehr gereinigt werden, im Gegenzug aber sehr wenig Auswaschung/Fälllungen.

Man wird weitersehn....

Gruß

Sash

Keine Panik Norbert, der Schlüssel zum Erfolg ist ja erstmal ein niedriger Besatz.
Ich bin aber zwischenzeitlich an dem Punkt angekommen, wo das ganze nicht nur vernünftig wachsen soll sondern auch noch gefälligst scapemäßig gewollt auszusehen hat /von-oben-herabaseh-Modus-an 

Scherz beiseite: Im Augenblick arbeite ich ernsthaft daran, dass mein Moos etwas "Vorhangmäßig" vom Holz runterwachsen soll 
Das klappt aktuell aber noch nicht mal mit meiner 60 Euro-Spezial- Zupf-Pinzette 

LG
Olli