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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Mario am 16-09-2011, 22:35:07

Titel: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 16-09-2011, 22:35:07
Hallo alle zusammen.

Da hier ja das allgemeine Pflanzenfieber umgeht, habe ich mich etwas von Herrmans Pflanzenthread inspirieren lassen.
Also habe ich beim Wasser-pflanzenfreund.de ein paar Pflanzen bestellt.
Jetzt ist  auch wieder meine Co2-Anlage täglich an (tagsüber) und dünge aller 2 Tage mit easy life ProFito (5ml).
Vor dem Wasserwechsel mache ich eine Stossdüngung.
Meine Wasserwerte momentan, PH: 6,5,  GH8,  KH 4-5,  Co2 39 mg/l, No2 0,0, No3 25, Po4 0,5 .
Aber seit paar Tagen stellen sich irgendwie Fadenalgen bei mir ein.
Da mir Herrmans Thread nicht viel weitergeholfen hat, dachte ich mir ich frag mal nach eurer Meinung.
Vielleicht findet ihr ein Fehler oder habt ein Tipp.

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 16-09-2011, 22:38:32
sorry für die schechten Fotos, ordentliche gibt es morgen .  :zwinker:
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Olli am 17-09-2011, 00:43:52
Moin Mario,

also erst einmal solltest Du Deine KH noch mal genauer messen und dann das CO2 anpassen.
Auch wenn ich nicht glaube, dass Du 39mg/l. im Becken hast, ist es bei der KH immer noch deutlich zu viel!

Die anderen Werte sind i.o., aber:
Frisch eingesetzte Pflanzen brauchen 4-6 Wochen um sich auf die neue Umgebung einzustellen, da ist es nicht ratsam, gleich mit allen Nährstoffen Vollgas zu geben... insbesondere dem Licht. Hermann´s Becken lief schon eine Weile, da war das kein Problem. Also stelle mal die Mikrodüngung für ein paar Tage ein und schalte 2 Röhren ganz ab (schätze Du hast 4x T5?). Die anderen beiden kannst Du 6-7h laufen lassen.

Good luck!
Olli
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Robert B am 17-09-2011, 09:23:10
Hallo Mario,

wie hast du das CO2 gemessen? Ca. 40 mg/L wäre deutlich zu hoch, falls es denn stimmt. Falls du es aus KH und pH-Wert gemessen hast, wie/womit hast du diese beiden Werte ermittelt?

CO2 ist ein Atemgift, damit kannst du deine Fische in den Himmel bringen. Ohne eine zuverlässige CO2-Messung sollte man es nicht zugeben.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 17-09-2011, 12:54:37
Hallo ihr beiden,

habe Co2 mit Sera Tröpfchentest gemacht.
Da ist eine Umrechnungstabelle drin wonach man mittels Ph und Kh den Co2 Wert ermittelt.
Wobei steht das der Co2 Wert von 39 genau richtig wäre.
Werde den KH-Wert dann nochmal messen. Vielleicht ist mir ein Fehler unterlaufen.
Nein habe nur 2 Röhren Olli.

Vielen Dank euch beiden.
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 17-09-2011, 13:03:22
Hallo,

habe gerade nochmal gemessen. KH ist jetzt 3 und PH 6,5.
Würde laut Tabelle 29mg/l Co2 ergeben.
Wäre das jetzt Ok?

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Diskusel am 17-09-2011, 15:20:21
Hallo Mario,

definitiv NEIN. Entweder brinst du deine Kh weiter runter oder du strebst einen Ph-Wert von 7 an . Dann wäre deine Kh von 3 ok.
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Hermann am 17-09-2011, 16:12:30
Hallo Mario,

wie oben schon geschrieben wurde, läuft mein Becken länger als 2 Jahre. Die Pflanzen haben dann natürlich ein ganz anderes Wurzelwerk und eine Anpassung an die Wasserwerte müssen sie auch nicht mehr machen. In meinem Becken befindet sich auch eine wesentlich größere Pflanzenmasse die dann auch mehr an Nährstoffen, Licht, CO2 etc. verbrauchen.

Wie auch schon geschrieben wurde, achte auf Deinen CO2 Gehalt! Neben CO2 Tröpchentest, einen Dauertest an der Aq.Scheibe, Tabellenwert nach PH und KH zeigen Dir auch die Diskus, wenn zuviel CO2 im Wasser ist. Sobald sie etwas schneller atmen, hast Du zuviel CO2 im Becken.

Gruß Hermann
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Robert B am 17-09-2011, 19:45:37
Hallo Mario,

ein pH-Tröpfchentest ist für die CO2-Berechnung zu ungenau. Abgesehen davon dass es bei der Berechnung noch einige andere mögliche Probleme gibt.
Ich kann dir nur dringend raten, dir einen CO2-Tropfentest zu holen. Wie gesagt mit zuviel CO2 ist nicht zu spassen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 17-09-2011, 22:24:59
Guten Abend,

ansich habe ich mit den Diskussen keine Probleme , sie Atmen ganz normal.
Eigentlich alles bestens. Nachts ist dann der Sprudelstein an der das restliche Co2 austreibt.
Werde da die Co2 zuführung etwas drosseln, obwohl die eh schon sehr gering ist.

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Norbert Koch am 18-09-2011, 06:46:20
Hallo Mario,

ich kann Dir den Tetra-CO2-Test empfehlen! Der ist recht präzise und ermittelt DIREKT den CO2-Gehalt im Wasser. Den Wert anhand pH und KH zu errechnen kann man zwar mal machen, aber dabei kommt man sehr häufig auf unsinnige Ergebnisse.

Wie Robert Dich schon richtig gewarnt hatte: CO2 ist für Tiere toxisch; insbesondere natürlich in hohen Konzentrationen. Nicht umsonst werden für die Diskushaltung Werte um die 15 mg/l empfohlen. Diesen Wert solltest Du anfänglich auch anpeilen - erst, wenn Deine Pflanzen "Fuß" gefasst haben und mehr davon verwerten können, kannst Du LANGSAM und unter stetiger Kontrolle (z.B. am Wochenende) die Zufuhr erhöhen...
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 18-09-2011, 15:50:56
Hallo,

ich werde mir morgen einen Co2 Dauertest besorgen und habe vorsorglich das Co2 aus gelassen.
Habe mich heute mal etwas belesen über den KH-Wert. Dabei war meistens die Aussage das er zwischen 4-5 bleiben sollte zwecks des Ph-Wertes.
Welchen KH-Wert empfehlt ihr denn? Ich habe ja nun schon einen von 3. Ist eurer noch niedriger?
 Olli, muß ich die 6-7 Stunden Beleuchtungszeit  am Stück haben oder kann ich diese Splitten. Will soll ich da mit der Düngung nun Fortfahren?

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Olli am 19-09-2011, 07:53:46
Moin Mario,

wie gesagt, die Mikrodüngung würde ich so lange einstellen, bis die Algen sichtbar auf dem Rückzug sind. Deine Makros sind o.k. und solltest Du versuchen so zu halten.

Von einer Splittung der Belichtungszeit halte ich nichts. Das macht man nur in Becken ohne CO2-Einspritzung, damit sich die CO2-Konzentration wieder etwas erholt und die Pflanzen dann für die 2.te Tageshälfte wieder was zum veratmen haben.

Die Frage ist nicht welche KH, sondern welchen PH-Wert Du anstrebst. Ich halte da entsprechend eine KH von 2-3 für am sinnvollsten, da Du dann auch bei niedrigeren CO2-Werten immer noch im sauren Bereich bleibst. Aber irgendwas scheint mit Deiner Messung da noch nicht zu stimmen. Selbst bei Deinem 2.ten Wert von "nur" 29mg/l. hätten Deine Fische bereits deutliche Signale des Unwohlseins gezeigt. Hänge mal alles rein was Du so an CO2-Tests bekommen kannst bis Du von selbst erkennen kannst, was zuviel und was zuwenig ist.

Im übrigen habe ich noch nicht erlebt, dass die Scheiben bei einer CO2-Überdosis an der Wasseroberfläche hängen oder die Atmung deutlich schneller wird. Meist nimmt die Schreckhaftigkeit extrem zu und die Tiere stehen recht eng im Schwarm, wirken apathisch und zeigen Anzeichen von Kiemenwurmbefall. Dieses "Kotzen" bzw. Maulstülpen (Gähnen) regt den Stoffwechsel an und scheint den Tieren bei der Atmung zu helfen. Dann ist sofortiges Handeln angesagt.

LG
Olli

Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 19-09-2011, 19:50:45
Hallo Olli,

danke erstmal für deine ausführliche Antwort.
Test hab ich dummerweise heute noch nicht bekommen. Muß ich die Tage mal schauen. Co2 habe ich derweile erstmal ausgemacht, oder bringt es etwas wenn ich es zum Beispiel Nachmittags bissl aufdrehe. Nicht das es meinen Pflanzen ganz ausgeht.
Da werde ich die Beleuchtung nochmal umstellen das sie 6-7 Stunden durchgängig an ist.
Ich hatte dich ja schonmal per Pm gefragt, nimmst du direkt für Aquarien Leuchtstoffröhre oder normale aus dem Baumarkt? Eine ist bei mir erst ein halbes Jahr, aber die zweite müßte jetzt schon gut 2 Jahre alt sein.
Ansich würde ich schon gern bei einem KH von 3 bleiben und mit dem PH von 6,5 müßte ich ja auch ganz gut dastehen.
Mit den Makros meinst du sicherlich No3 und Po4. Was nimmst du da um diese Werte zu halten?

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 22-09-2011, 19:11:54
Hallo,

mich würde mal interessieren was ihr von dem Denerle Co2 Langzeittest haltet?
Ist dieser im Bezug auf den Co2 Gehalt einsetzbar oder zu ungenau?

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Olli am 23-09-2011, 14:31:17
Hi Mario,

Ansich würde ich schon gern bei einem KH von 3 bleiben und mit dem PH von 6,5 müßte ich ja auch ganz gut dastehen.

Sicher NICHT! Bei einer KH von 3 würde ich in Deinem Becken mit dem PH niemals unter 6,7 gehen! Absolute Schallmauer!

Mit den Makros meinst du sicherlich No3 und Po4. Was nimmst du da um diese Werte zu halten?

Ich dünge NPK, reinen Nitratdünger (KNO3) und auch mal den Aquasabi Spezial N, je nachdem welche Makros ich anpassen muss.

Baumarktlampen, vorzugsweise Daylight, tuen es sicher auch. Ich benutze nach wie vor die JBL Natur 9000K (weil die meiner Meinung nach auch die Farben der Tiere am besten betonen).

Nicht böse gemeint Mario, aber lies Dich in diese Themen zum Wohle der Tiere noch mal etwas intensiver ein. Zwischenzeitlich findest Du auf diesem Forum eine Fülle an Informationen, die Dich weiterbringen. Und die CO2-Tabelle solltest Du eh auswendig können.

LG
Olli
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 23-09-2011, 17:33:40
Hey Olli,

danke erstmal.
Kannst du mir noch nen Tip zum Co2 Tester /Langzeittest geben?
Wie ist der von denerle?

Grüße Mario
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Olli am 24-09-2011, 16:14:04
Hey Olli,

danke erstmal.
Kannst du mir noch nen Tip zum Co2 Tester /Langzeittest geben?
Wie ist der von denerle?

Grüße Mario

Sorry nein, ich benutze keine Langzeittests  :verlegen:

LG
Olli
Titel: Re: Mario´s Beckenänderung
Beitrag von: Mario am 24-09-2011, 18:33:39
Hallo Olli,

also demnach nur Tropfchentests?

Grüße