Das offene Diskusforum

Hi Christof,

nix gegen Dich, aber da schreibt man sich über Monate die Finger wund und trotzdem gibt es immer noch Leute, die Ihre minimal bepflanzten Becken mit Depotdünger bewaffnen...

Für eine gescheiten Düngeplan brauchts die Wasserwerte, neben den tagesaktuellen möglichst auch noch den Wochenschnitt, um besser auf den Verbrauch schliessen zu können.

Soviel mal vorab:

Ohne, dass Du Deine Makros im Griff hast, brauchst Du über Eisenvolldünger nicht nachdenken. Dafür ist Dein Becken viel zu frisch angesetzt.
Vor dem Hintergrund, dass Du fast nur Wurzelzehrer im Becken hast, sind N+P-freie Düngekugeln erste Wahl zur Versorgung mit Eisen + Sp´s.
Demnach ist der schwach chelatierte profito für Dich schon mal ungeeignet.

Besonders Wurzelzehrer partizipieren von eingelaufenen Becken mit gehaltvollerem Bodengrund. Man kennt das besonders von Vallisnerien, die erst in "dreckigem" Bodengrund ihr volles Wachstum entfalten. Lasse Deine Echis also erst einmal richtig auswurzeln und ignoriere fahle Blätter. Kommt auch vor, dass die erst mal alles abwerfen ehe sie neu ausschlagen.

Bei Deinem Becken sollte es reichen, NO3 + PO4 im bekannten Verhältnis von ca. 23:1 zu halten und Dein Ca:Mg bei 3:1.
K in geringer Menge über KNO3 und Mg über Bittersalz. Je nach Ausgangswasser macht es u.U. Sinn die Werte mittels eines Diskussalzes zu halten.
Vorzugsweise eines wie Tropic Marin, dass die KH nicht erhöht.

Also wie immer: Erst mal schauen was im Wasser eh schon drin ist (Analyse Deines LW-Lieferanten) und dann offensichtliche Defizite entsprechend ausgleichen.
Und Vorsicht mit Eisenvolldüngern: Düngst Du z.B. Profito bei PO4 oder NO3 Mangel wirst Du danach u.U. erhebliche Probleme mit Rotalgen bekommen, deren Beseitigung richtig lange dauern kann.

LG
Olli

Moin,

wie oben erwähnt sind erst einmal nur die Makros NO3, PO4 + K entscheidend, um Deine Pflanzen zum wachsen zu bringen.
Vorhanden sind diese schon immer durch die Ausscheidungen der Fische, Du musst sie nur im annähernd richtigen Verhältnis zueinander halten.

Bei Sabine z.B. hat der Sand in den ersten Wochen reichlich PO4 freigesetzt, was entweder mit höheren WW-Intervallen beantwortet werden muss oder eben mit NO3-Aufdüngung. Flüssigen Eisendünger gab´s bisher erst 1x in Woche 8. Hat den Pflanzen nicht geschadet.

Platt ausgedrückt wächst alles, solange die Makros + CO2 vorhanden sind.
Mit Sp´s und Eisen sehen die Pflanzen nur besser aus ;P

Ich will hier jetzt nicht den Eindruck erwecken, dass Eisen grundsätzlich eher unwichtig für das Pflanzenwachstum ist.
Aber sobald fast nur anspruchslosere Wurzelzehrer im Becken sind, sollte man aus bekannten Gründen zurückhaltend mit der Düngung über die Wassersäule sein und Eisen + Sp´s möglichst nur über den Boden einbringen... wo sich ja bekanntlich die Wurzeln befinden ;P

Norbert hatte in Woche 1 nur 1x Eisen gedüngt und daraufhin sofort für mehrere Wochen Probleme.
Bei Becken wie dem von Holger hingegen, darf man sich auch mal verdüngen, ohne dass sich Nebenwirkungen einstellen.

Dir wird nichts anderes übrig bleiben, als Dich z.B. auf Seiten wie flowgrow etwas einzulesen. Da gibt´s ja zwischenzeitlich auch eine Diskus-Rubrik und genügend Beispiele, für immer wiederkehrende Problemstellungen. Und das langfristig größte Problem im bepflanzten Diskusbecken, man mag es kaum glauben, ist NO3-Mangel. Was einfach daran liegt, dass das "Gegengewicht" PO4 durch Fütterung meist immer nachweisbar ist.

LG
Olli

@Olli

Mein Plan wäre
- eine Verstärkung der Bodendüngung im Bereich der Echinodoren (Düngekugeln)
- Depotdünger entfernen
- Evtl. in geringer Dosis flüssig zudüngen

Warum nicht Easylife profito? Ich dachte immer, der wäre empfehlenswert, wenn wie bei mir im Becken ein (18W) UV-Klärer läuft..

Mein Plan wäre erst einmal NO3 zwischen 10 u. 15 einzustellen, sofern PO4 zwischen "nachweisbar" + max 0,5 bleibt.
Ich dünge die Makros nach Redfield (23:1), wobei ich mit NO3 lieber etwas grosszügiger bin als zu geizig.

Den Depotdünger würde ich auch rausschmeissen, sowas im Filter ist mir einfach zu unkontrollierbar.
Gibt auch genug Leute die mit Substral-Düngestäbchen gute Erfahrungen gemacht haben. Halte ich trotzdem nichts von.

Flüssigdünger würde ich erst nutzen, sobald die Pflanzenmasse deutlich zugenommen hat oder Du noch Stengelfplanzen einsetzt.

Profito ist kein schlechter Dünger, aber schwach chelatiert. Insofern etwas kontraproduktiv bei UV.
Würde da eher stärker chelatierte Präparate einsetzen oder - wie ich es mache - eine Kombi aus Beidem.

Dillnuss wird in Kürze einen doppelt-chelatierten, kaliumfreien anbieten (Schleichwerbung^^), den ich gerade ausgiebig teste.
Der könnte in ein paar Wochen auch was für Dich sein.

Mal was zur Beleuchtung:
Ich denke schon seit langem, dass einige ihre Becken zu stark belichten und sich hieraus erst Probleme ergeben.
Gibt da einen interessanten Thread auf flowgrow, über die Leistungsarmut der ADA-Strahler http://www.flowgrow.de/beleuchtung/ada-lampen-uber-dem-becken-wenig-leistung-t4171.html
Habe etwas geschmunzelt: ADA macht irgendwie alles anders als der typische flowgrower, hat aber Super Schaubecken im Laden ;P
(Übrigens mit 24/7 UV-Klärer-Einsatz, lol)

Aufgrund der hohen Temperaturen im Diskusbecken wird normalerweise überdurchschnittlich viel Licht benötigt.
Einerseits sollen auch schwierigere Pflanzen wachsen,
andererseits sollen die Pflanzen ja auch eine Aufgabe übernehmen, weshalb eine hohe "Drehzahl" bei der Verstoffwechselung auch mehr Nährstoffe verbrät und mehr O2 freisetzt.

Wenn man die Pflanzen aber nur als Zierde hält und keinen Bock auf hohen Pflegeeinsatz hat, kann man die Belichtung auch soweit runter dimmen, dass es gerade so reicht. Das reduziert die Zugabe von Dünger erheblich und funktioniert bei "einfachen" Pflanzen auch. Man will dann eben keinen Wachstumspreis gewinnen und spart sich Stress bei der Nährstoffkontrolle.

Warum erzähl ich das?
Ohne, dass man die Verbrauchswerte seines Beckens kennt, wird das meist alles recht schwierig.
Wenn ich aber weiss, dass mein Becken z.B. 5mg/l. NO3 täglich verbraucht, kann ich neben der blossen Düngung auch mal an der Belichtung spielen, um zu überprüfen, was da noch so geht.

LG
Olli

Hidiho... Ich bin kein Pflanzenspezi, will aber trotzdem mal etwas kurzes schreiben.... Ich glaube nicht, dass dein NO3-Wert im Moment zu gering ist, sondern dein PO4 vieeeel zu hoch ist. Normal sind Werte um die 1mg. Ob Diskus aber dadurch schreckhaft sind, kann ich dir nicht sagen... Ich frage mich nur, wo der hohe Wert herkommt. Hast du viel ungefressenes Futter im Becken liegen? Falls ja sauge das bitte ab und mache einen großzügigen Wasserwechsel.

Die anderen können mich korrigieren, falls ich falsch liege, aber ein PO4-Wert von 25 ist definitiv zu hoch! Oder hast du ein Null vergessen?

Dann hört sich das schon viel besser an!