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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: microsash am 21-02-2012, 19:02:41
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Hallo,
Habs mal am Rand erwähnt, das ich auch mal mit Leds testen will, aber nicht auf die Strompsarnummer, oder irgendwelchen smd strips, sondern mal so richtig mit Schmackes.
Das ganze über Lumen kalkuliert, sagt das eine 39w T5 so 3500lm hat, eine 30w led 2200lm.
Das hinkt etwas aufgrund der Abstrahlrichtung, aber zeigt das man nahezu die gleiche Wattleistung von Led auf T5 rechnen sollte.
Bwerkstelligt wird dies mit 30w Chips, in verschiedenen Lichtfarben:
[attachimg=1]
Hier erster Versuch mit 30w:
[attachimg=2]
Das Ganze soll später im 840l einen 2x39w oder auch den 2x54w T5 ersetzten.
Bald mehr....
Gruß
Sash
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Hallo Sash
30 Watt 2200 lumen ? das sind aber schwache LEDs.
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
Den Highpower SMD Strip den ich spontan gefunden habe (Solarrox) würde bei 30w grad mal 1400lm bringen.
Oder was hast du so ?
Gruß
Sash
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Hallo Sash, :wink: :wink:
an einer ähnlichen Ausführung hatte ich auch schon gedacht.
Der Aufwand ist mir aber vorerst zu groß und funktioniert doch eigentlich nur mit gleichzeitigen Ventilatoren. :verlegen:
Ist das Perlkraut im Becken, suche noch ungefähr 1/4m². :pfeifend:
Grüße Heribert
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Hallo Sasch
SMD 3528 als Röhre ich meine 95 Lumen je Watt.
mfg
jörg
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Hallo,
95lm/w schaffen nur die allerbesten Nichia Leds , die Standardware meist nur die Hälfte....und eben bei den ganzen billig-china Röhren geh ich mal nicht von Premium-ware aus.
Aber sehr viele Einzelleds schneiden hier oft besser ab, wie Einzelemitter.
Hier kommen auch nur die Top Produkte in diese Regionen (Cree etc).
Da man dies aber selbst nicht nachmessen kann eh nebensächlich.
Für mich wichtig ist die Lichtfarbe....und gerade da liegen die meisten kpl daneben.
Gruß
Sash
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Hallo Sash , Jörg , Heribert .... :wink:
Die habe ich verbaut.
http://www.led-aquarium.eu/aqua-styl-light-rgb/aqua-styl-light-rbg-2-x-cool-white.html
1x in der 1125mm Aqua Styl Light RBG + 2 x cool white
1x in der 1900mm Aqua Styl Light RBG + 2 x cool white
360 SMD-LED pro Meter mit ca. 25Watt
2430 Lumen für die 1125mm Variante
Die 1125mm Variante habe ich abgeschaltet.
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Hallo Ditmar,
Ja, bis zu auf 70 Grad....
Rechnet man das auf andere Winkel oder Farben um, kommt ganz schnell wesentlich weniger herraus.
Und genau deshalb kann man a nicht mit b und erstrecht nich mit c vergleichen.
Da es eben hier viel zu viel bla in den weiten des I nets gibt, hab ich beschlossen selber erfahrung zu sammeln.
Die 3 Chips haben mich ja bisher nur je 10 eur gekostet......
Gruß
Sash
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Hallo Sash
wenn das so wäre dann bringt LED rein gar nichts, denn mit der Leuchtstoffröhre sind wir schon bei über 100 lm/Watt
mfg
jörg
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Hallo Sash :wink:
Daher Coolwhite die bringen die maximale Lumenzahl.
Der Winkel von 120 Grad ist ebenfalls ausreichend vor allem wenn man zwei Reihen einsetzt.
Ich habe eh kein Problem eher noch zuviel Licht.
Ich finde es aber super das du die Sache angehst den es gibt noch keinen glaubhaften Nachweis das es mit Pflanzen funktioniert.
Sorry aber das sagte ich ja schon.
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Hallo,
Jupp....Led ist nicht so toll was Lichtausbeute angeht wie viele Hersteller uns verkaufen wollen.
Für LSR sind die Angaben auf andere Abstrahwinkel bezogen, daher nicht voll vergleichbar.
Wichtig für meine Ausführung ist der Aspekt des Pflanzenwachstums.....nur zum "beleuchten" kann man mit Led das Licht natürlich wesentlich effektiver einbringen.
Aber nochmals.....hierzu gibtes sehr viel wiedersprüchliches und ich will die Praxis für mich um endlich sagen zu können ja oder nein.
Gruß
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Hallo Sash
hier mal ein Bild LED und ein Bild Osram HE . Die HE Röhren sind nagelneu und ich kann nur glauben was ich sehe oder auf Datenblätter steht.
mfg
jörg
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Hallo jörg, :wink: :wink:
optisch sehe ich einen kleinen Vorteil bei der Osram.
Nur das für und sichtbare Lichtspektrum ist doch nicht ausschlaggebend.
Mann müsste mal einen Test mit zwei Becken fahren, welche den selben Kreislauf und Inhalt haben, aber eben zwei verschiedene Beleuchtungsquellen.
Grüße Heribert
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Hallo zusammen :wink:
Nachgewiesen scheint mir das unter LED sich kaum bis keine Algen bilden.
Das muss doch irgend eine Auswirkung auch auf den Pflanzenwuchs haben. :hmm:
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Hallo Sash,
Genauso haben wir es gemacht.
Zuerst hatten wir die falschen Netzteile. D.h. sie waren nicht dimmbar. Da mein Mann der Technikfreak ist, hat er dann neue Netzteile beschafft, die dimmbar sind. ( Wegen des GHL )
Nachdem die neuen Netzteile drann waren, haben die Strips ein gutes Drittel ihrer Leistung verloren.
Warum wissen wir nicht. Ist nicht zu erklären.
Nun haben wir alles verbaut, überwiegend coolwhite und gelb. Einige Strips rot für Sonnenaufgang/-Untergang und Blau für Mondlicht.
Soweit alles toll läßt sich prima steuern. Aber die Leistung wo ist die hin?
Wir sind ratlos.
Wenn Du eine Lösung findest, wären wir für jeden Tip dankbar.
Gruß
Uli
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Hallo Ditmar, :wink: :wink:
diese Aussage finde ich persönlich schon mal sehr interessant.
Nachgewiesen scheint mir das unter LED sich kaum bis keine Algen bilden.
Worauf stützt Du diese Aussage?
Da ich eine neue (gebrauchte) Beckenalge aufbauen möchte, könnte ich mal einen passenden Vergleichs-Versuch starten und dokumentieren. :zwinker:
Grüße Heribert
PS. bei der Lampen-Auswahl, wäre ich aber auf eure Hilfe angewiesen. Die Becken haben die Größe von 100x45x45 -10cm Filterkammer. Die Lampen sollten daher nicht länger als 90cm sein und ein drittes Becken könnte ich ebenfalls zur Verfügung stellen, da diese auf einer Stellagenreihe kämen.
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Hallo Uli :wink:
Das Problem mit dem Netzteil hatte ich in unsere Küche auch.
Meine Regierung meinte nach dem umrüsten von T8 auf LED :mist: zu wenig Licht.
Natürlich habe ich das abgestritten das ich mich verrechnet haben könnte. :verlegen:
Nach einigen versuchen mit anderen Netzteilen war auf einmal das Licht wieder in der erwarteten Lichtstärke vorhanden.
Das Gesicht meiner Chefin nahm nun wieder angenehmere Formen an. :pfeifend:
Mein Abendessen nahm nun wieder die gewohnten Ausmaße an. :hungry:
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Hallo,
Wieviel w Osram gegen led sind das ?
Sieht man deutlich, das die Osram wesentlich mehr Licht macht.
Viele der Strips haben ja nur 6w/m, da darf man keine Wunder erwarten.....aber eben....wenig Licht heits auch gerne wenig Algen ( je nach Sorte.
Gut, damit ihr wisst wie panne so Pflanzenzüchter sind:
[attachimg=1]
4x24W T5 auf 54l 8)
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
ist zwar ot, aber herzlichen Dank für das schon überfällige fotografische Update Deines Scapes. :jury:
Die Beleuchtung hat einen Vorteil: Heizen brauchst Du das Aquarium bestimmt nicht!
Darf man fragen, welche Lichtfarbe Du über dem Becken verwendest?
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Hallo Ditmar,
Kennst Du den Unterschied? Auf was muß man achten beim Netzteil ?
Wir sind ratlos und meine Regierung hat keine Lust mehr.
Gruß
Uli
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Hallo Nobby,
Gell...Licht-Farbe ist schön :-!-:
Das sind 2x865 , 1x840 und eine "Fleischlicht"
Da das Becken an den IAPLC soll, auch das letzte Bild das ich zeige, bevor der rest Scape,Pflanzen,Rückwand bla reinkommt.
Gruß
Sash
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Hallo Sash :flower:
Wahnsinn und und mit 1,77Watt pro Liter Wasser bekommt alles lebende einen Sonnenbrand. 8)
Ah jetzt verstehe ich dafür ist der Tunnel zum unterstellen in der Mittagssonne. :pfeifend:
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Hallo Sash
ja einmal waren es T5 Röhren und einmal 2 120 cm Stäbe a 18 Watt die einfach lose auf der Mittelstrebe lagen. Da meine Mittelstrebe eigentlich immer dreckig ist, ist es auch klar warum es weniger Licht ist. Die T5 Röhren sind mehr rechts und links. Allerdings : ich schaffe das Projekt ehe nicht und das Becken kommt Ende April oder Mai wohl weg und ein neues kommt.
mfg
jörg
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Hallo Ulli
zuerst einmal musst du erfragen welche LEDs du verbaut hast, 12V oder 24V . Dann musst du die Leistung pro Röhre oder Strip erreichen oder vom Datenblatt nehmen . Ganz einfach 20 Watt bei 24 Volt erfordern Nezteil mit 1 A in etwa. Dies muss ein Netzteil sein das für deine LEDs geeignet ist, sonst übernimmt der Verkäufer keine Garantie.
mfg
jörg
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Hallo Uli :wink:
Ich bin kein Elektroniker und hatte einfach meinen Bestand an Netzteilen durchprobiert.
Da fließen schon einige Ampere durch und diese müssen stabil vorhanden sein eben nicht zusammenbrechen wenn Last ansteht.
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Hallo Ditmar,
Dachten wir auch. Ich habe den Verdacht (ist aber nur weibliche Intuition) das es mit der Dimmung zusammen hängt.
Die Netzteile waren teuer. Aber das hat wohl nichts zu sagen.
Gruß
Uli
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Hallo Uli :wink:
Wenn du das reproduzieren kannst Netzteil nicht dimmbar hell und dimmbares Netzteil 30% Verlust dann liegst du wohl richtig mit deiner Vermutung.
Dann hilft eigentlich nur das ausmessen der Spannung ( V ) und der Stromstärke ( A ) unter Last was anderes kommt ja an der LED nicht an.
Vergleiche beide Netzteile dann weist du was fehlt.
Damit sollte es klar sein.
Du kannst doch das Netzteil ohne die GHL Steuerung betreiben.
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Hallo,
Heut kam endlich mal meinLED Netzteil, daher gleich mal der erste Schlagabtausch 96w t5 vs 90w Led:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Der Farbunterschied ist in der praxis nicht so stark, da muss ich nochmal Bilder mit festem Weisabgleich machen.......aber in Punkt Helligkeit sieht man wo der Zug hinfährt 8)
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
Du hast LED Spots genommen?
War das Netzteil dimmbar?
Gruß
Uli
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Hallo Uli,
Ja, das sind 30w spots mit speziell darauf angepassten Netzteil (55v/2A) das auch dimmbar ist (über Regler , nicht Computer etc).
Wenn du mir genaue Angaben deiner Leisten hast, kann ich dir gerne helfen was passendes zu finden...
Gruß
Sash
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Hallo Sash, ja das ist deutlich und übrigens sehr schönes Becken.
Plane auch auf LED umzusteigen und habe diese hier gefunden. Sind die zu empfehlen? Pflanzenwuchs ist eher zweitrangig. Wenn dann einige Farne oder Anubias.
http://www.led-aquariumbeleuchtung.de/5/Home/Bestellen.html (http://www.led-aquariumbeleuchtung.de/5/Home/Bestellen.html)
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Hallo Jörg,
Um das Becken zu beleuchten ist so was immer ok.....nur nicht für großzügige Pflanzenbecken.
Wie gesagt sagen aktuelle Kalkulationen, das bei Pflanzenbecken 30% mit Led vs T5 gespart werden können.
Gruß
Sash
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Hallo Jörg
Habe mir mal den Link angeschaut.
Da spricht man von 120 SMD LED pro Meter.
Ich habe pro Meter 360 SMD LED drauf und habe nicht das Gefühl das es zu hell ist.
Also umschauen und vergleichen ist hier angesagt es gibt noch viel zuviel Schrott im Netz.
Mein Kollege hat seine 5m Strips fortgeschmissen weil nach einem halben Jahr die hälfte blind war
trotz angesagter Wasserdichtheit.
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Moin,
Von dem selbstklebenden mit Silikoneinguss kann ich auch nur abraten.......habe so einen als RGB Nachtlich drin.
Von dem funktionieren inzwischen sicher ein drittel nicht mehr und auch verblindung.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
Ich frage meine bessere Hälfte am Wochende was genau brauchst Du für Daten?
Gruß
Uli
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Hallo Sash
Kkannst du mal bitte den den Lumenwert nennen die du auf dass kleine Becken drauf bringst und das bei der geringen Tiefe.
Erst mit der Lumenzahl kann man beide System meiner Ansicht vergleichen natürlich bei gleicher Kelvinwert.
Die Kelvin wäre auch interessant da es mir scheint das du ein anderes Farbspektrum mit den LED hast als mit den T5.
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Hallo,
Uli: Wenn du hast Nennspannung, Strom oder einfacher Hersteller etc dann kann ich mal nachsehn.
Ditmar: Gute Frage, aber ich habe gerade mal mit dem Luxmeter gemessen:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Das wäre die gleiche Leistung bei gleichem Abstand Faktor 2,7 :O:
Was haben wir wohlmal wieder gelernt: Glaube niemanden, der dir keine Beweise liefern kann, oder probiere es am besten gleich selbst.
Led.....doch zum Stromsparen geeignet.....
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Selbst messen ist natürlich die beste oder besser glaubwürdigste Methode. :supi:
Mir hätte es erst einmal gereicht was die Hersteller deiner T5/LED sagt zu Kelvin bzw. Lumen.
Vergleicht man die Lumen brauchen wir nicht mehr um Faktoren zu spekulieren die ergeben sich einfach.
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Hallo,
Schau mal auf Seite 1, da hab ich schön Lumen und kelvin erklärt der Led laut hersteller ;-)
Aber eben....was da in der Praxis rauskommt ist gern was anderes (In dem Fall ne Menge)
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Asche auf mein Haupt das ist fast vier Wochen her ich bin froh wenn ich weiß was ich gestern gegessen habe. :verlegen:
Das ist für mich der richtige Weg.
Zuerst das ganze auf Erfahrung von T5 ausrechnen.
Wie viel Lumen hatte mein gut gehendes T5 Becken die selbe Lumenzahl brauche ich auch als LED dann das ist völlig unabhängig mit was ich Leuchte ich auf die Pflanzen brenne.
Ich brauche eine gewisse Leuchtleistung bei der gleichen Farbe ( kelvin )
LED Hersteller die diese Werte nicht darstellen können Finger weg.
Die wissen sehr genau warum sie die Werte nicht angeben.
Dabei erkennt man oh Wunder auch sehr schnell die schwarzen Schafe und kann sie aus selektieren.
Und von denen die fast nichts bringen gibt es erheblich mehr als von denen die wirklich effizient sind.
Genau darum haben auch so viele den Frust bei ihren ersten Gehversuchen mit LED.
Nun merkt man auch was die benötigte Wattzahl ( LED ) angeht das sie wesentlich näher an der T5 Leistungsaufnahme dran ist als einem die Werbung glauben machen will.
Und das ganze zu einen stolzen Preis der damit gerechtfertigt wird ist das man massenhaft spart.
Was im normalen Haushalt durchaus seine Berechtigung hat muss im Aquarium sehr genau und im Detail beobachtet werden.
Daher nochmal meinen ausdrücklichen Dank an Sash für seinen Einsatz.
Damit hätten wir dann mal eine Aussage kräftige Referenz. :supi: :supi: :supi:
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Moin,
Danke für die Blumen :flower:
Wenn man alle Ungenauigkeiten etc mit einbezieht, kann man so grob mal den Faktor 2 ansetzten.....also 100w Led gegen 200w T5 tauschen und nicht wie uns die Werbung sagen will was mit 10 oder 20%.
Das was mich eigentlich ärgert ist die Sache mit dem Preis. Das ganze könnte es schon alles billiger geben, aber hier will der große Reibach gemacht werden. Die von mir eingesetzte Technik hat mich bisher run 100 eur gekostet ....fehlt nur noch die Kühllösung, das aktuelle Aluprofil reicht nur für kurze Tests.
Gruß
Sash
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Moin,
bin auch gerade beim Basteln. Habe LED Stripe in Kaltweiß, warmweis und RGB wasserdicht mit 120 LED 3528 pro Meter und die RGB 5050 mit 60 LED pro Meter.
@ Ditmar, Du sagst das Du LED Strips hast mit 360 LED pro Meter. Wo hast Du die her? Kannst Du mir einen Link geben?
Vielen Dank Thomas
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Hallo,
wäre denn so was auch eine Alternative:
Gibt es auch noch stärker. Mein derzeitiger Eindruck ist aber, das es ab 50Watt LED aufwärts uninteressant wird - auch wegen der Lüfter-Geräusche. Was ist den mit einer Kombination eines Wärmetauchers, welcher zusätzlich das Becken heizt?
Grüße Heribert
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Hallo,
Wie du festgestellt hast, überwiegen hier die Probleme mit der Kühlung und zu Punktquellenartig wirkt auch unnatürlich.
Mit den 30w ist hier wohl das Maximum errreicht, bei kleineren Becken sogar lieber nur die 20 oder 10w Modelle.
Hab nochmal Messungen durchgeführt:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Bei T5 bewusst den hellsten Punkt gesucht und bei Led auser Mitte kommt man also ziemlich genau auf den Faktor 2 ....
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Die beiden Aufnahmen haben unterschiedliche Farben oder täusche ich mich da.
Mir scheint das erste ca. 6500K und das zweite ca. 3500K zu haben. :hmm:
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Sorry Thomas
Hatte dich einfach überlesen.
habe etwas Geduld mit einem :old02:
http://www.led-aquarium.eu/aqua-styl-light-rgb/index.html
Das sind meine LED mit Steuergerät ( Tageslichtsimulator ) und Wasserkühlung.
1x in der 1900mm und 1x in der 1100mm Version.
Beide mit zweimal Cool White einmal RGB
Im Moment läuft nur die 1900mm Version.
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Hallo Ditmar,
Die Farben sind unterschiedlich, aber nicht so stark wie auf den Bilder ( muss mal den atm Weisabgleich ausmachen).
Was ich die ganze Zeit am überlegen bin , gerade weil du die Leisten hast. Ich finde es sehr suboptimal die Aluleisten mit AQ Wasser zu durchfliesen zur Kühlung, da sich da doch sicher auch ALu auflöst, gerade bei unseren "sauren" Wässern..
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Ist sicher ein Argument.
Es wird aber explizit darauf hingewiesen und beworben.
Brauchen tut man es nicht wirklich da ja ein 2m doppelwandiges Aluprofil darüber ist.
Und ohne Wasserkühlung sprechen sie immer noch von 11,5 Jahre.
Mit Wasserkühlung von einer Verdopplung.
Wasser unter pH 7 könnte in der Tat Spuren hinterlassen.
Danke für den Hinweis werde mal recherchieren.
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Hallo Ditmar,
Wär super , wenn du dazu was herrausfinden könntest.
Meine aktuelle Konstruktion soll ja auf 180w kommen, die wären pasiv nicht gerade leicht zu kühlen.
Ein von AQ Wasser durchflossenes ALuprofil ein relativ leichtes, ein externes oder "passiven" Material wesentlich aufwendiger.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Nach den einigen rum Telefoniererei.
Fensterbau , Sanitär , Back to Nature Aqua Style ...... war die einhellige Meinung keine Probleme was zuerst mal noch nichts heißen soll.
Die Argumentation lief eigentlich immer auf das selbe raus.
Dieses Aluminium wäre nicht Oxidier fähig.( Behandelt , Lebensmittelecht ..... )
Das könnte man am besten an der Unterseite sehen das immer im Kondenswasser steht.
Allerdings ist Kondenswasser kein Aquariumwasser. :hmm:
Natürlich habe ich das sofort überprüft und tatsächlich dicke Wassertropfen an den Leisten aber keine Verfärbung noch nicht einmal grün.
Habe mir nun eine USB-Endoskopkamera bestellt um die Sache mal genauer zu betrachten. :pfeifend:
So ein Teil kann man ja auch sonst wo noch brauch zumal es Wasserdicht sein soll.
z.B. um in den tiefen meines Biofilters vorzudringen um Garnelen zu suchen. :pfeifend:
Jetzt könnte man noch einen selbst Test mit einer leichten Säure machen wäre aber wohl zu viel des guten.
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Hallo Ditmar,
Du gehst das gewohnt gründlich an :optimist:
Die Profile sind ja oberflächenbehandelt (eloxiert, d.h. mit einer Oxidschickt überzogen) und diesen Bereichen unkritisch. Nicht jedoch in Bereichen von Bohrungen oder Zonen von minimalen Beschädigungen.
Ich kenne dies von Wasserkühlungen im Compuerbereich, da sieht ein Aluteil ohne Korrosionsschutz gerne mal so aus:
[attachimg=1]
Ist nun mal ein Risiko das ich gerne vermeiden will.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
die Skepsis ist nachvollziehbar und wohl auch bei den wirklich guten Herstellern gibt es mal die ein oder andere Stelle, an der die Eloxierung fehlt oder beschädigt wurde.
Beim Einen werden sich solche Korrosionsschäden wohl nie zeigen, beim Anderen wohl schon, aber auch erst nach langer Zeit. Dennoch sollte Aluminiumoxid nicht unbedingt in den Wasserkreislauf gelangen; insofern würde ich wohl auf die Verwendung der Wasserkühlung verzichten und mich mit den rund 11 Jahren Lebenserwartung "zufrieden" geben.
Hallo Ditmar,
Du nu wieder. :hihi: Es ist immer wieder faszinierend, wie Du manchen Fragen auf den Grund gehst.
Du bist quasi der Ranga Yogeshwar unseres Forums...
... oder die Materialprüfstelle. :laugh2:
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Hallo Sash , Nobby
@Sash
Das sieht wirklich nicht gut aus.
Fazit:
Wasserkühlung aus bis meine Endoskopische Untersuchung abgeschlossen ist und ich ein Zertifikat ausgestellt habe.
@Nobby
Recht hast hast du und so wie ich mich kenne verbaue ich alle drei Jahre spätesten die neueste Generation an LED ein. :pfeifend:
Daher bin ich auch :hopp: das Sash sich mit der Materie von der anderen Seite her ranwagt.
Das macht mich zuversichtlich auch mal glaubwürdige Ergebnisse präsentieren zu können. :supi:
Ach übrigens mein Paket aus Österreich ist gerade angekommen. :hopp:
Die nächste Testreihe kann beginnen. :supi:
Da habe ich eh noch ein Hühnchen mit Robert zu rupfen. :pfeifend:
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Hi ihr,
Ich denke bei 70eur für die 6 stk 30w Leds kann man es verschmerzen, selbst wenn die dann nur 5 Jahre halten......
Nunja, jetzt sehn wir erstmal wie es passiv läuft, wenn nicht gibt es immernoch Möglichkeiten da was mit einem Edelstahlrohr etc zu machen.
Photometer.....könnt mir auch noch gefallen, gerade bei dem vermutenden Kaliumstacking.
Gruß
Sash
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Jetzt muss ich mich doch kaputtlachen. Ich will hier niemand zu Nahe treten. Aber Ditmar, hast Du zu viel Geld? Diese schei.. LEDs gibt es im 5 m Strang für 17 €. inkl. Anschlusskabel. Den Trafo gibt es für 4,99 €. Hatte schon geschrieben teuer verkaufen u. billig einkaufen. " Marktwirtschaft ".
Thomas
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Hallo Thomas
Ich will ja keinem zu nahe treten aber die würde ich mir nicht mal in den Keller hängen weil ich dann trotzdem eine Taschenlampe bräuchte.
Lese mal die Technischen Daten und vergleiche sie.
Ich hatte doch erwähnt das mein Kollege 5m für 49€ eingesetzt hat die zu dunkel waren und nach ein paar Monaten nur noch die hälfte brannten bzw. blind waren trotz Silcon Überzug.
Genau aus diesem Grund schmeißen die meisten den Kram frustriert wieder hin und fluchen herum taugt alles nix der LED Kram aber auch das hatte ich ja alles schon einmal gesagt. :mecker:
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Ich habe diese LED Strips zur Probe gekauft und damit für meine neue Küche Unterbauleuchten und Sockelbeleuchtung gebaut. Nachdem ich von der Helligkeit ( und nicht nur ich, sondern auch die Küchenfirma ) begeistert war, habe ich das Aqua im Büro damit ausgestattet. Ein Bekannter von mir hat sich von Aq........ für ein Schweinegeld ein Aqua mit allem Drum u. Dran anfertigen lassen. GHL mit allem Schnick Schnack. UND die LEDs sind auch nur die gleichen 3528 vom Chinamann. Ein bisschen Alu drumherum und teuer verkauft. Ich bin selbst Geschäftsmann und selbständig in der Hausgeätebranche und das nicht esrst seit Gestern, glaub mir 1 Hersteller hat 100 Namen u. verkauft wird das Zeug von billig bis sauteuer. Selbst wenn die Dinger nicht die angegeben 50000 h halten ist mir das Schnurz. Für 17 € a 5 m kann ich darauf einen Pups lassen. :laugh2: :cheers:
So nun bau ich noch die Lampenhalterung ins 1000 er ein und dann ist Schluss für heute. Pflanzen, Filter, CO2 Reaktor, Heizer usw. sind drin. Eine Doku werde ich nächste Woche einstellen. Bilder habe ich genug. :tired2:
Gruß
Thomas
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Hallo,
Hier in dem Beitrag geht es um Highpower und nicht um irgendwelche strips mit 6w/m ...wie gesagt die hat ich auch schon, bis sie sich nach 3 Monaten angefangen haben "aufulösen"
Eben....hier gehts aktuell um 90w/1m, dafür müsste ich mir 15m Strip ins Becken kleben...........also, biete hier niemand irgendwas unterstellen.....jeder wie er will und kann.
Gruß
Sash
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Moin,
wenn sich die Strips in kurzer Zeit auflösen oder das zeitliche segnen bekommt der Verkäufer Ärger. Als wasserdicht und Schutzklasse IP 65 deklariert müssen die halten. Ausserdem gilt das deutsche Garantierecht . 2 Jahre ab Kaufdatum. Halten die nicht die zugesicherten Eigenschaften haftet der Hersteller.
Thomas
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Hallo Thomas
Das ist richtig hilft dir aber bei dem Frust wenig.
Die wenigstens Strips sind fürs Aquarium konstruiert sondern werden auch fürs Aquarium zweck entfremdet bzw. beworben um den Abnahme Markt zu vergrößern.
Es gibt nur wenige fertige Konzepte die alle belange der Aquaristik abdecken auch das sieht man am Preis mangels Konkurrenz.
Daher auch die vielen Bastellösungen mit den entsprechenden Ergebnissen.
Daher nochmal lasst Sash mal machen der sagt uns am Schluss was nötig ist.
Und da reichen auch meine 27W/m nicht um ein anständiges Pflanzenbecken zu betreiben.
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Hallo Ditmar,
Danke das du meine Arbeit schätzt , aber bitte nicht überbewerten.
Für ein 1000l Becken wie Thomas es hat würde ich mal 300w Led ansetzten für vernünftigen Pflanzenwuchs, muß euch das wohl nicht in Strip-Meter ausrechnen.
IP 65 hat noch nichts mit Dauerbefeuchtung bzw den thermischen Bedingungen zu tun, hier würde ich mindestens IP67 fordern, daher viel Spaß mit der Reklamation.
Für die Wasserkühlung hab ich auch ne Lösung gefunden: In das geschlossene, mit Wassergefüllte Aluprofil durchläuft ein Edelstahlrohr, das dann mit aq wasser durchströmt wird....aber eben, erstmal pasiv probieren.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Nicht so bescheiden Sash. :sweet:
Das du Pflanzenbecken in Rekordzeiten hoch bekommst hast du wie kein zweiter mehrfach äußerst eindrucksvoll demonstriert.
Dies nun mit LED zu probieren zeugt von einem besonderem Ehrgeiz.
Die meisten sind stolz und dürfen es auch sein wenn ihr Becken in schönem grün wächst und gedeiht.
Meistens geht es dann nur noch darum das erreichte zu erhalten.
Nicht um neues aus zuprobieren mit einem nicht unerheblichen Finanziellen und Zeitlichen Aufwand.
Fachlich bist du daher für mich Referenz und über jeden Zweifel erhaben. :supi:
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Danke,
Kann man so aber nicht stehen lassen, dafür hab ichs schon oft genug an die Wand gefahren, darun rumgedoktert und auch leider auch Fische verloren.
Sowas kann nicht als Vorbild dienen....
Wenn ich dann raus habe, das ganze dauerhaft stabil zu halten können wir da nochmal drüber reden.
Gruß
Sash
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OK Sash
Akzeptiert ich beziehe mich nur auf dein grünes Händchen nicht deine Fähigkeit zur Diskushaltung.
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Ok,
Lassen wir mal so stehn...
....aber zum Thema:
[attachimg=1]
Meine Erfahrung aus dem Pc Bereich hat mich nicht getäuscht, da sind 90w zu kühlen nich das problem.
Selbst mit dem viel zu kleinen Aluprofil erreicht man mit 8 cm Lüftern bereits die 45 Grad auf der Rückseite der Led,
Daher hab ich gute Hoffnung, das es mit dem "bestellten" 1000x100x50 Aluprofil gut klappen wird.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Ich denke auch und bei den Maßen hast du noch genug Reserven um eine aktive Wasserkühlung zu installieren.
Was sich bei dir auch sinnvoll als Wärme Rückgewinnung anbieten würde.
Dazu brauchst du noch nicht einmal eine eigene Pumpe sondern könntest einfach einen Bypass an einer deiner anderen Pumpen legen.
Also ein offenes Kühlsytem auf der einen Seite des Aluträgers rein und am Ende wieder raus.
Am Austritt den Schlauch nicht ins Wasser stecken sondern einfach mit einen kurzen Stutzen ins Becken laufen lassen damit du eine einfache Sichtkontrolle hast.
Das Wasser muss ja nicht mit Druck durch die Leitung es reicht vollkommen wenn es nur stetig fließt.
Zeitweise hatte ich eine eigene winzige Pumpe am laufen die allerdings nicht mehr brachte als der Bypass an meine große Pumpe weswegen ich sie auch wieder rausgeholt habe.
Als Schlauch reicht ein Theoretisch Luftschlauch 4mm aber der baut zuviel Widerstand auf.
Also 6mm innen wäre wohl der richtige Kompromiss.
Bei mir sind die LED auf einem 1900x32x12 mm Alu Rechteckrohr aufgeklebt.
Dieses wiederum auf einem 2000x80mm breitem Aluprofil aufgeklebt.
In dieses Aluprofil werden alle Abdeckplatten eingehängt.
Dieses Aluleiste wird kaum wärmer als die Beckentemperatur.
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Hallo Ditmar,
Muss man mal sehn...
....aber
Jetzt ist es passiert....ich bin begeistert.
Vorhin die Leiste mal auf aufs Diskusbecken gelegt:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Einmal mit dem 2 x54w , einmal ohne und dann mit Led 90w
Am deutlichsten sieht man das mehr Licht am Boden und die "Sonneneffekte" sind unbezahlbar.
Am liebsten würd ich gleich alles runterreisen und auf Led umbauen....
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Kann ich nur sagen Top das ist es. :supi:
Am besten sieht man es ganz in der linken Ecke unten die Wurzel was für ein Power anliegt.
Ich glaube immer noch das dein Led-Farbe ( Kelvin ) ein gutes Stück höher ist als deine T5 was nichts negatives ist.
Dein schwarzer Bodengrund ist tatsächlich nicht mehr schwarz was ebenfalls für die Leistung der LED spricht.
Nun warten wir nur noch auf eine gewaltige Assimilation und du darfst dir eine eins aufschreiben.
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Nabend Fans :tired2:
Heute war Basteltag. Habe die LED Strips eingebaut. Leider habe ich immer noch eine Lieferung offen, so das nicht alles fertig geworden ist. Habe die Reste vom 1000 er ins Büroaqua gebaut und mal den Stromverbrauch gegenüber meiner vorherigen Lampen gemessen. Bin von ca. 110 W auf knapp 50 W gekommen und bin der Meinung die Helligkeit ist besser. Morgen früh werde ich eine Doku mit Bildern einstellen, sofern nicht um 7 Uhr schon wieder die Kunden Alarm schlagen :cheers:
Thomas
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Hallo,
Tja Ditmar, das Von Sash kannste mir schonmal eintragen, hab nämlich mehr Assi wie noch gestern und merke es auch am Ph, das Co2 mehr verbraucht wird.
Die Lichtfarbe, ist definitiv anderst, aber für mich im positiven, statt des neutrlaweisen Neonlichtes eher ein fröhlich sonnendurchfluteter Amazonasmittag :laugh2:
@ Thomas
Na da bin ich gespannt, aber mit 50w auf 1000l wirst du kaum Fans bekommen, auf der Pflanzenseite am wenigsten.
Gruß
Sash
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Hallo Sash , Tommi
@Sash
Na das ist ja mal eine Aussage. :optimist:
Das es geht wenn man nur professional genug an die Sache ran geht.
Die eins ist notiert.
@Tommi
Auch auf deinen Bericht bin ich gespannt.
50W/1000Liter ( 1900mm ) das entspricht etwas meinem Licht.
Erhöhen könnte ich noch auf 75Watt ( +1125mm ) ist aber für meinen Bedarf unnötig.
Für ein Puristenbecken völlig aussreichend für ein Pflanzenbecken musst du noch den Beweis antreten.
Ich wünsche dir natürlich Erfolg dabei.
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Nabend Ihr zwei,
nicht doch 50 W auf das 1000 er. 50 W im Büro. 150 x 60 x 60. Im 1000er in unserer neuen Küche / Essbereich kommen 9 Strips a 190 cm rein. Gesteuert von einem GHL Proflux 2 Plus. Und glaubt mir, das wird einfach nur geil. Mein Bekannter hat sich den Spass für ein Schw.. Geld bauen lassen und das Pflanzenwachstum ist enorm. Er hat 2 Balken a 3 Strips ( Warmweiß, Tageslicht u. RGB ) drin. Bilder folgen.
Thomas
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Hallo Zusammen,
@ Sash
sieht sehr gut und vielversprechend aus! Ich bin gespannt, wie sich Dein Pflanzenwuchs mit der neuen Lichtquelle entwickelt. Ich suche auch noch nach einer Möglichkeit, eine platzsparende Zusatzbeleuchtung zu zwei 54wT5. Da ich nur eine Tiefe von 50cm zu Verfügung habe wird es mit zwei Leuchtbalken unter der Stratos eng. Gibt es die High Power Led auch als RGB? Wenn die LEDs dann auch noch über den GHL einzeln steuerbar wären, hättest Du den ersten Kunden.
@ Ditmar
die Aqua Styl Light RBG + 2 x cool white habe ich mir schon angeschaut. Von der Verarbeitung sieht sie sehr gut aus. Um sie über den GHL zu steuern, muss man aber die Beleuchtungskanäle umlegen um vier (weiss/grün/ rot/ blau) Beleuchtungskanäle schalten zu können und nicht wie original grün/weiss als ein Beleuchtungskanal und somit nur drei Farben (grün weiss/ rot/ blau). Mit passendem Netzteil und Controller bei 140cm fast 300€ auch nicht ganz billig.
Grüße Hermann
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Moin Hermann,
genau das habe ich mir auch gesagt. 300€ für diese Leuchtbalken ist schon Wucher. Nachdem ich die bei meinem Bekannten inspiziert habe, stand der Rechner nicht still und Google qualmte. So bekam ich die daten der verbauten LEDs heraus und stellte fest, das es ganz normale 3528 Strips und die RGB 5050 Strips sind. Die kannste in der Bucht als Meterware für kleines Geld kaufen. Ein bisschen handwerkliches Geschick und ein paar Edelstahl oder Alu Profile, ein paar Meter Kabel, Netzteil und Stecker und natürlich Zeit zum Basteln, schon hast Du mehrere 100€ gespart. :hopp:
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Moin,
@Thomas, 50w auf 150cm klint schon besser, da bin ich mal auf die Bilder gespannt....
@ Hermann 10,50,100W gibt es alles als RGB Led, das ist nicht das Problem.Wie gesagt, smd strip RGB hab ich selbst 1m Becken und bin kpl enttäuscht, in Bezug auf Lichtleistung und Haltbarkeit. Wie man das per GHL steuern kann müsste man mal sehn, aber das von mir verwendete Netzteil ist ja dimmbar. Kritischer sehe ich hier eher die Lichtfarbe, fällt mir ja bei Ditmar schon immer ins Auge mit dem überzogenen rot/blau.
@ all
Hier noch die 3x30w alleine auf dem 840:
[attachimg=1]
Gruß
Sash
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Das ist das Aqua im Büro. Hier habe ich nur Warmweiß und Tageslicht eingebaut. Im 1000er kommt das volle Programm.
Gruß Thomas :-!-:
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Hallo,
Mach Beckenbilder bitte immer ohne Blitz, damit man überhaupt die Beleuchtung beurteilen kann......und den Fischen zuliebe.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Das mit dem Rot/Blau Ton hatten wir schon heraus gearbeitet.
Das liegt in der Tat an dem RGB Mittelstreifen der immer an ist.
Er betont alle reflektierenden Farben stärker was natürlich Geschmacksache ist.
Früher hatte man dazu die berühmt berüchtigten GroLux T8 eingesetzt um den Fischen die Farbe zu geben.
Die Farben kommen auch zugegebener Maßen auf den Fotos noch stärker raus als in Natura.
Obwohl ich im RAW Format den Tonwert im Rotanteil zurücknehme.
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Hallo,
@Ditmar
wenn Du am Stecker die Ausgänge für weiß und grün Deiner Leuchtbalken umlegst, kannst Du mit Hilfe des GHL jede Farbe einzeln steuern.
@ Sash
ich möchte die RGB eigentlich nur für einen Sonnenaufgang und -Untergang nutzen. Die weißen LED im Tagesverlauf langsam zu der vorhandenen T5 Beleuchtung hoch- bzw. abends herunter dimmen. Stelle mir das ungefähr so vor das 2 20W? LED weiß außen und 1RGB mitte bei 150 Beckenlänge. Dabei müsste ich mich an die möglichen Anschlussdaten des LED-Controllers von GHL halten. Dimmbarer LED-Controller mit Treibern, 4 unabhängige Kanäle, 6V-18V, max. 3A, Dimmung durch PWM von GND. Dazu dann noch das geeignete Netzteil.
@ Thomas
da Deine LED Streifen durch die "doppelte Abdeckung" vor Kondenswasser geschützt sind, könnte es von der Langlebigkeit der LED machbar sein. In meiner Abdeckung wären die Streifen aber 24Std. am Tag der Feuchtigkeit ausgesetzt. Denke, das der M3 Kleber das nicht mitmacht und die LEDs auf Dauer blind werden. Man müsste sie dann in einer geeigneten, wasserdichten Aluschiene mit klarer Abdeckung unterbringen.
nette Grüße Hermann
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Hallo Hermann,
Damit kannst du so etwa 50w ansteuern je nachdem ob die 3A Gesamt oder pro Kanal sind, was für eine Sonnensimulation reichen sollte. Da Highpowerleds aber idealerweise mit Konstantstromquellen betrieben werde, ist eine adaptierung hier nicht leicht und würde hier in der Tat auf fertige RGB leisten setzen, aber eben welche mit Gehäuse .
Gruß
Sash
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Hallo Sash , Hermann
Ich stehe auf dieser Farbgebung sonst hätte ich die RGB LED nach Sonnenaufgang schon weggeschaltet und beim Sonnenuntergang wieder hinzu.
Wie gesagt Geschmacksache sagt der Affe und biss in die Seife.
Mit der 2011 Steuerung könnte ich jeden beliebigen Farbton zu jeder Minute selbst definieren.
Ich spreche nicht von der GHL Steuerung sondern von der Aqua-LED eigenen Steuerung.
Ich habe keiner Abdeckung zwischen den LED und dem Aquarium nur ca. 60mm Luftspalt.
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Hey Sash,
habe mich noch einmal ein bisschen weiter eingelesen! Es gibt speziel für Highpower LEDs ein Controller der eine maximale Anschaltspannung von 24V bei einem maximalen Strom von 700mA hat. Aber nur mit einen Steuerkanal. Für die RGB ist mehr der oben erwähnte Controller mit vier Steuerkanälen. Ob die 3A Leistung gesamt oder einzeln sind, kann ich nicht sagen.
@ Ditmar
Deine Originalsteuerung hat drei Steuerkanäle grün, weiß/rot/blau.
GHL hat vier Steuerkanäle weiß/rot/grün/blau.
Mit der doppelten Abdeckung meinte ich die Abdeckscheiben unter der Beleuchtung im Becken von Thomas.
nette Grüße Hermann
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Die LEDControl4 active gibt es jetzt auch mit 5 A Leistung. das ist die max. Amperezahl pro Control und nicht pro Kanal. Habe mit GHL telefoniert und bei einer evtl. Bestellung soll man unbedingt die 5 A angeben. Sonst kommen noch 3A aus Lagerbeständen und dann wirds knapp.
Thomas
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Hallo Thomas, :wink:
danke Dir für die Info!
Grüße Hermann
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Hallo,
Hab mich ja entschieden, das ganze etwas zu beschleunigen, daher jetzt einige Stunden mit rechnen, angugge und ebay abklappern verbracht . Das ganze immer mit dem Taschenrechner in der Hand.
Mein neuer Haupbalken wird 2m haben, mit 4x50 mit je 4100 lm 6000k an 2 KSQ mit je 36V 3A. Aktuelle Materialkosten: 108 eur :optimist:
Ob ich die 30w überhaupt am großen verwende muss ich noch sehn, aber umbau der Hoparleuchte auf led ist ja auch noch vorgesehn...
@ hermann mit 1A Pro kanal kommste dann wirklich nicht weit.....das wären bei max spannung 18w.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Na du scheinst ja jetzt endgültig überzeugt zu sein. :supi:
Hast du ein 2m Becken.
Die Daten sind beeindruckend auch der gute Preis.
Nun es steckt ja auch einiges an Gedanken und Arbeit drin.
Wie groß ist der Abstrahlwinkel oder anders herum wie hoch bist du über Wasser.
Ich frage weil du ja nur mit einem Balken arbeiten möchtest.
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Hallo Sash,
ein wirklich gutes Projekt !!!
Ich bin wirklich auf Langzeittest sehr gespannt...
Bei Flowgrow hatte ich vor Wochen mal gelesen, dass Submerse Pflanzen andere Spektren, im speziellen den 640nm, nicht wirklich brauchen. (Beitrag von Wüstenrose)
Mich würde daraufhin mal interessieren, ob der Abstand der Internodien gleich bleibt oder ob er sich verändert?
Desweitern, ob die Pflanzen jetzt nach der Umstellung mehr oder weniger Austriebe machen?
Vergeilen die Pflanzen oder wachsen die normal?
Da ich generell sehr skeptisch bin, habe ich mich nie wirklich mit LED befasst.
Aber dein Beitrag ist wirklich Lehrreich!
Die Preise von dir im Selbstbau Modus, lassen einem ja die Ohren schlackern ;)
Kommt in das Becken eigentlich Tageslicht?
Könntest du mir eine Spektralkurve deiner LED zeigen?
Ich hoffe, dass wir alle Stromsparen können wenn wir auf LED umsteigen.
Denn Strom zu sparen, sollte ja das Ziel dieser Investition sein.
Könntest du mir nochmal dalegen welche Kosten du hast, wenn du ein Diskusbecken für Pflanzen auf LED umbauen müsstest?
Das habe ich irgenwie noch nicht so rauslesen können...
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puh,
Wieder so viel Wissenschaft.....ich denke daher gibts hier auch noch nichts vernünftiges...........aber ich werde mich bemühen da was zusammenzustellen.
Meine Auge sagt es ist hell, die Pflanzen sagen wir sprudeln, also passt es. Just do it...
Von Stromsparen als Hauptbeweggrund war bei mir eigentlich nie wirklich die Rede,nur von mehr Licht. Wenn s die Lichtverteilung oder Lichtfarbe nicht passt, kommen auch wieder 360w drauf wie bisher.
Wenns mit weniger klappt ist natürlich gut.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
wenn sie sprudeln ist erstmal alles in Ordnung ;)
Meinst du denn, das die Pflanzen normal wachsen, oder sind Veränderungen zu sehen?
Naja, bei mir würde es nur um die Wirtschaftlichkeit gehen, denn erstmal ist ja Licht da... Der Balken und die Lampen sind bezahlt, also kann es ja nur einen wirtschaftlichen Grund bei mir haben.
Ich denke mehr Licht brauche ich erstmal nicht, deswegen würde mich das Strom sparen sehr interessieren.
Wäre Cool, wenn du mal so eine Art Bauanleitung und Tipps nochmal zusammenfasst.
Damit würde ich mich gerne auch mal beschäftigen...
Wichtig ist mir immer, dass ich nicht dieselben Fehler mache, die ihr schon bitter machen musstet.
z.B. Kühlung oder Steuerung.
Warum sollen nicht alle von Fehler lernen.
Ist ja quasi das Ziel eines Forums :supi:
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Hallo,
Ist nach 2 Tagen nicht leicht, hier schon eine Aussage zu treffen, hier aber mal ein Datenblatt:
http://files.hueyjann.tw/vip/HPR40E-19K30xWx.pdf
Gruß
Sash
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Hallo,
guck mal einer an.
Ich wusste nicht, dass es LED´s für den roten Bereich gibt!
Hast du 3300er drin ?
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Hi,
Für emerse Späße gibt es extra rot/blau aka pink.....und alle anderen Farben auch.
Ich hab 6500k Neutralweis und aktuell noch ne 4200k dazu.
Gruß
Sash
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Hi,
OK, dann ist ja auch quasi Rot dabei.. oder? 580nm?
Blau hast du ja mit den 6500k (460nm)
Ich komm auf dich zurück wenn ich eine LED Beleuchtung baue :super:
Danke... :flower:
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Manchmal kommtsmir vor, wie wenn andere Menschen kein google haben
http://www.google.de/search?q=led+grow&hl=de&client=firefox-a&hs=2Qj&rls=org.mozilla:de:official&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=isch&ei=8L9oT5GQBY_Nswbm_IGOCA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CFMQ_AUoAQ&biw=1366&bih=533
(ned bös gemeint) :haha:
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Hallo,
ich bin ja mal gespannt, wann den endlich überzeugende Ergebnisse kommen. :zwinker:
Für mich sind das (zur Zeit) noch alles böhmische Dörfer. :hihi: :optimist:
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Hallo Heribert
Mit dem Tempo wie Sash vorgeht wird es nicht lange dauern und vor allem gibt es dann keine Ausreden mehr mit den Sprüchen "Sch... LED kann man für Pflanzen nicht gebrauchen".
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Moin,
Also ich finde die Bilder auf Seite 5 schon recht überzeugend.......aber am Freitag gibts nochmal welche zum Thema Pflanzenwuchs...
Bis die Chinesenkinder die neuen Leds geschnitzt haben und mit dem Eselkarren hier her gefahren haben, wirds wohl leider 2 Wochen gehn.
Gruß
Sash
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hi,
also generell Glaube ich erstmal garnichts, was ich nicht selbst gesehen habe oder mir jemand einen Beweis liefert.
Da ich selbst auf einer Messe mit Philips gesprochen habe und die mir versichert haben das die Wirtschaftlichkeit einfach noch nicht gegeben ist.
Auf den Bilder von Google sieht man ja deutlich, wieviel Licht die Jungs einsetzen. 500W LED pro m². Da frage ich mich ob das noch wirtschaftlich ist, denn eine herkömmliche Assi-Lampe mit 500W kostet einfach weniger.
Zudem brauchen die Cannabis Pflanzen ab Induktion der Knospe viel rot Anteile im Licht. Anscheinend liefern die LED denen das ;) Harz, lässt grüßen.
Mich würde mal der Geschmack von LED Cannabis zu Normalen Assi-Lampen interessieren.... :pfeifend:
Google habe wir sicher alle ;) Nur bin ich sicher nicht so naiv und glaube alles was im Netz steht!
LED´s ja. ABER so sollte das wohl anfangen ;)
Ich will dir ja nichts Unterstellen, aber es gibt auch Halunken, die einfach mal, ich sach mal, Beschießen ;)
Schnell die LED leiste drüber, Bilder machen und Lob einheimsen.
So in der Art: kaufen Sie, kaufen Sie!
Also weiter so Sash und wenn du in ein paar Wochen/Monaten immer noch so schwärmst wird wohl was dran sein an High Power LED.
Als Fazit meiner Meinung (nicht das mir wieder was unterstellt wird): LED, es kann gehen aber es gibt sicher noch erhebliche Preisunterschiede und die Wirtschaftlichkeit ist noch nicht bewiesen.
Das sie Licht abgeben welches zur Assimilation genutzt werden kann, steht wohl außer Frage!
Es geht!
Bis dahin...
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Hi,
Das da Nutzhanf ;-) unter den Pflanzen steht war zufall, aber welche Entwicklung ist schon nicht von "sauberen" Sachen gestützt ( Militär, Por.. , etc).
Der Wink mit dem google war selbstironisch genug denk ich, da gibts nichts falsch zu verstehn :cheers:.
Mit meinen Bildern muss ich niemanden überzeugen, geschweige den was verkaufen.....ich müsste es euch nichtmal zeigen....
Gruß
Sash
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Hallo Jungs,
ich denke, der Ansatz von Sash ist der absolut richtige! Nicht reden oder mit Zahlen jonglieren, sondern machen! :supi:
Ich selbst hatte ja schonmal an der angeblichen Wirtschaftlichkeit der LED's "gerüttelt" (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1791.0.html); das war vor knapp 4 Monaten (im Bereich der technischen Entwicklung also eine gefühlte Ewigkeit).
Ich bekomme diese Tage Bilder von Rex, der ein 300 x 70 x 80 Aquarium bei einem Kunden mit 4 LED-Leisten ausgestattet hat. Trotz der 80er Wassertiefe gedeihen die Pflanzen hervorragend. O-Ton von Rex: "Die Ausleuchtung ist bei Weitem besser als mit HQI-Lampen. Wir statten neue Aquarien nur noch mit LEDs aus!"
Wann genau ich die Bilder bekomme, kann ich leider nicht sagen, aber da Rex momentan wieder voll im Teichbau eingespannt ist, kann es schon noch ein bisschen dauern. Jedoch ist Rex für mich in vielen Dingen die Referenz; er hat es nicht nötig, etwas zu verkaufen, von dem er nicht überzeugt ist! Wir sprechen hier übrigens über direkt einsetzbare Leuchtbalken mit dimmbaren Vorschaltgeräten zu erstaunlich günstigen Preisen (100 cm rund 80,- €).
Sash ist der Typ Bastler, der sich da pragmatischer ranwagt. Er ist bereit dafür auch mal einen Fehlschlag einzustecken und das Vorhaben einzustampfen, wenn es nicht klappen sollte. Davor ziehe ich meinen Hut! :applaus2:
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Hi,
na jetzt hast du aber was in den falschen Hals bekommen!
Du musst niemandem etwas beweisen! Mir schon garnicht!
Aber du trittst nunmal den Beiweiß hier an.....
Also folgt eine Diskussion um deinen Beweis..... Normal, oder?
Ich verfolge den Beitrag sehr interessiert und mache mir meinen Gedanken. Diese äußere ich dann öffentlich.
Weil auch ich eben an LED´s interessiert bin, aus wirtschaftlichen Gründen.
Topic off:
P.S. Nutzhanf ist das nicht ;) Nutzhanf wir nicht belichtet sondern steht wie Mais auf den Äckern. Gärtnerisch ist Hanf ungefähr so wie Brennnesseln ;)
Das waren Growrooms der "bösen Jungs"
Nutzhanf:
http://www.naturwerkstoffe.ch/wp-content/gallery/galerie-2/nutzhanf.jpg
THC Hanf:
http://www.welt.de/multimedia/archive/01183/jm_cannabis_BM_Bay_1183263p.jpg
Peace !
-
Hallo André,
ob es eine Nutzpflanze ist, ist nur eine Frage der Definition... :pfeifend:
Ich bin mir sicher, das sehr viele diese Pflanzen als nützlich einstufen! :hihi:
Und, wenn ich einen Buchtipp abgeben darf: Hans-Georg Behr - Von Hanf ist die Rede
Überaus lesenswert und man erkennt schnell, dass Hanf keineswegs eine böse Droge ist; richtig eingesetzt - z.B. in der Krebstherapie - ist Hanf ein Segen!
Und ich spreche jetzt nicht vom Hanf auf den Feldern... :laugh2:
Aber nun zurück zum Thema! :kaffee:
-
So,
Mal wieder bischen zum richtigen Thema:
http://files.hueyjann.tw/vip/HPR40E-19K50xWx.pdf
Wie man sieht, kommt das Ganze auf 82 lm/w und fordert 0,8 c/w Kühlkörper....ich hab jetzt CPU Kühlkörper mit 0,55 gekauft.
gruß
Sash
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Hallo Andre,
Hi,
na jetzt hast du aber was in den falschen Hals bekommen!
Du musst niemandem etwas beweisen! Mir schon garnicht!
Aber du trittst nunmal den Beiweiß hier an.....
Also folgt eine Diskussion um deinen Beweis..... Normal, oder?
Ich verfolge den Beitrag sehr interessiert und mache mir meinen Gedanken. Diese äußere ich dann öffentlich.
Weil auch ich eben an LED´s interessiert bin, aus wirtschaftlichen Gründen.
Topic off:
P.S. Nutzhanf ist das nicht ;) Nutzhanf wir nicht belichtet sondern steht wie Mais auf den Äckern. Gärtnerisch ist Hanf ungefähr so wie Brennnesseln ;)
Das waren Growrooms der "bösen Jungs"
Nutzhanf:
http://www.naturwerkstoffe.ch/wp-content/gallery/galerie-2/nutzhanf.jpg
THC Hanf:
http://www.welt.de/multimedia/archive/01183/jm_cannabis_BM_Bay_1183263p.jpg
Peace !
Daher sind die Ostfriesen immer so Gut drauf. :joke: :haha:
-
Hallo,
Genug vom Thema abgeschweift......jetzt gehts richtig los:
[attachimg=1]
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Sieht ganz ordentlich aus. :supi:
Wie hoch baut deine Konstruktion ?
Machst du die Konstruktion noch Verwindungssteifer oder lässt du es so um die LED frei positionieren zu können. :hmm:
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Hallo Ditmar,
Das ganze baut 65mm hoch. Ist so schon verwindungssteif genug, aber werde noch zusätzliche streben anbringen.
Wie du gut beobachtest hast, bleiben die Blöcke verschiebbar.
Gruß
Sash
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Hallo zusammen,
hier die versprochenen Bilder des Kundenbeckens von Rex Aquaristik in Eggenstein:
[attach=1]
[attach=2]
Es handelt sich um ein Aquarium in den Dimensionen 305 x 70 x 80 cm. Beleuchtet wird mit 4 LED-Leuchtbalken a 28 Watt.
-
Hallo Nobby , Sash......
@Nobby
Hell aussehen tut es aber für Pflanzen erscheint es mir doch rein von den 4x 28W etwas schwach und das bei der Länge/Höhe.
Aber das können unsere Pflanzenspezies besser beurteilen.
Ansonsten wird die Zeit es zeigen ob es reicht.
@Sash
Schon klever die Position der Brenner variabel zu halten.
Zum einen um Schwerpunkte zu setzen oder mit weniger oder mehr Brenner je nach Bedarf arbeiten zu können. :supi:
Deine Idee gefällt mir so gut das ich meine 11/22 Jahre Lebensdauer meiner LED nicht ausnutzen werde. :verlegen:
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Hallo Sash,
Dein Aufbau wirkt durchdacht und so sieht gar nicht nach "Bastellösung" aus! :supi:
Bin schon gespannt, wie die Leiste fertig bestückt aussieht! :hmm:
-
Hallo,
Endlich ist der Gips ab und die neuen teile da, alos ging es weiter.
Hier das 2x50W System:
[attachimg=1]
Die CPU Kühler recihen selbst bei diedrigster Drezahl die Strahler um 40 Grad zu halten, also völlig Problemlos.
Das tolle aufm Becken ist, das man richtig Platz hat, da das Ganze sehr raumsparend ist:
[attachimg=2]
Und in Betrieb siehts dann so aus:
[attachimg=3]
Schau mir das jetzt noch bischen an, wie ich weiter verfahre , auch wegen Lichtfarbe etc, aber so wie es aussieht, stell ich kpl auf Led um (6x50w).
Gruß
Sash
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Hi Sash,
wieviel W hattest du vorher?
Bleibt es bei deinen 1:2 (Normal zu LED) ???
d.H. du hattest vorher ca. 150W ?
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Hi,
Aktuell hab ich 1:1 , aber eben deutlich mehr Licht.Hab also 2x39 und 2x54w T5 gegen 190w Led getauscht. Mein Hauptbeweggrund ist ja nicht das sparen.
Wer das möchte hat ein 2m Becken mit 200w Led schon sehr pflanzentauglich ausgeleuchtet.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
bekommst Du Deine Fische bei so viel Licht noch zu sehen? 8)
l.G. Hermann
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Hallo Hermann,
Wie man wohl auf den Bildern erkennen kann, ist der rechte Busch nicht/kaum beleuchtet.
Dies wird auch so bleiben, das die Fische jederzeit Rückzugsraum haben.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Saubere Arbeit und das Ergebnis spricht für sich. :supi:
Überlege gerade ob sich zur Wärmerückgewinnung nicht eine CPU Wasserkühlung eignen würde.
Zumal die mittlerweile recht günstig angeboten werden.
So kannst du einiges an Betriebskosten zurückgewinnen.
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Hallo Ditmar,
Genau mit dem gedanken habe ich ja schon gespielt, jedoch sind die praktisch alle aus Kupfer und eignen sich so nur für entkoppelte Systeme.
Mal sehn, was mir da noch einfällt......
Gruß
Sash
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OK Sash
Das ist ein guter Einwand.
Ansonsten bin ich sicher das dir noch was einfällt bei der Wärmeentwicklung macht es nicht nur Sinn sondern ist für einen Tüftler wie ich dich einschätze eine interessante Herausforderung.
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Jo,
Mal sehn.....
Jedenfalls schein die Assimiltationsskala nach oben offen, nach dem ersten Tag 8)
Habe gerade nochmal 2x50W+ Treiber bestellt. Dafür werden inzwischen nur noch 50 eur inkl Versand aufgerufen.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Was hast du vor mit den ganzen Brenner.
Du bist eh der einzige der LED verbaut nicht um Energie zu sparen sondern in erster Linie um richtig Licht zu machen.
Ein sehr guter Ansatz der Rest wird sich von selbst ergeben.
Ich hoffe nur das die Standzeit nicht unter der feuchten Umgebung leidet.
Nachts besteht halt die Gefahr das es richtig feucht wird und dann beim einschalten sofort richtig Temperatur anliegt.
Vielleicht hole ich die kleinen Varianten von dir ...... aber da können wir am Samstag drüber reden.
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Moin Ditmar,
Die 3x30w Leiste ist ja kpl Prototype.
Die soll ins kleine Becken, damit ich auf dem großen erstmal 4 gleiche 50w Module hab.
Gruß
Sash
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Moin,
Weiter gehts.....
So hab ich entschieden die 50W als jeweils eigenständige Einheit zu bauen. Die ersten 3 sind schon auf dem Becken, die 4te liegt noch in Teilen hier:
[attachimg=1]
Gruß
Sash
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Moin Sash
Das muss ich mir live ansehen. :cheese:
Wirst einen Termin für mich im Laufe der nächsten Woche einplanen müssen. :pfeifend:
Am Sonntag wird es knapp bis wir gelandet sind haben die zwei alten keinen Bock mehr ins Auto zu steigen. :old02: :verlegen:
Es ist ein interessanter Weg und vor allem mit Standard Tools damit ein bezahlbarer Weg. :supi:
Gebe bitte nochmal die gesamte Bauhöhe an meine Abdeckung ist knapp da sie für LED Leisten konstruiert wurde.
Also LED Körper + CPU Kühler + CPU Lüfter
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Hallo Ditmar,
Arbeite die Woche bis 17 Uhr, dann kannste jederzeit durchkommen ;-)
Die aktuelle Bauhöhe beträgt 65mm, wobei es auch kein Problem ist, da etwas anderes wie die CPU Lüfter zu nehmen.
Alles nur eine Frage des Aufwandes /Preises.
Gruß
Sash
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Hallo Sash
OK und Danke ich rufe dich an wenn es soweit ist. :supi:
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Hallo,
Und weiter gehts....
Da es ja soweit alles funktioniert, muss man den ganzen so langsam aber sicher ein proffesionelleres Äuseres geben.
So soll es ein Alukanal werden, der aktiv belüftet werden kann und durch die Masse schon eine gewisse passivleistung hat.
Das Profil wird in Kleinserie hergestellt und wiegt 3,5 kg/m.
Hier das Vorabmuster mit noch nicht ganz korrekten abmessungen.
Soll später 120 haben, damit der Lüfter bündig reinpasst:
[attachimg=1]
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Hört sich interessant an.
Zu den 3,5Kg/m kommen ja noch Lüfter und ?x LED mit Netzteile dazu.
Durch das Profil wird es sehr stabil und eine recht hohe passive Kühlleistung kommt auch hinzu was natürlich wieder Vorteile sind.
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Hallo,
Da es den weisen Leds gerade im rot-Bereich etwas fehlt, arbeite ich gerade an einer Optimierung der Lichtfarbe:
[attachimg=1]
Die Aluprofile lassen leider noch auf sich warten....
Gruß
Sash
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Hallo,
Hat mal wieder gedauert...aber heute kamen 4m /14 kg Aluprofil.
Zum Glück hab ich Connections, sonst wär das schon n ganz schön teuerer Spaß:
[attachimg=1]
Bald mehr....
Gruß
Sash
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Hallo Sash
Da deine Arbeit irgend wann fertig ist wäre es schon interessant was deine sehr gute Lösung kosten würde wenn man sie regulär am Markt kaufen würde. ( Stückliste )
Ich glaube schon das deine Lösung Modellcharakter hast aber ein Schnäppchen wird sie sicher nicht wenn man auf Qualität wert legen möchte.
Daher beobachte ich dein Projekt mit größter Aufmerksamkeit.
Es ist mit den Power-LED ein neuer Ansatz der aber auch neue Risiken birgt die zu berücksichtigen sind.
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Hallo Ditmar,
Auch aktuell lieg ich nicht weit von 100 eur weg für den Leuchtbalken mit 2x50 weis, 30w warmwweis, 2x10w rot und 2x 10w blau.
Morgen mal mit der Montage anfangen...
Gruß
Sash
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Moin Sash,
ich wollte mal fragen was aus deinem Projekt geworden ist.
Ich Plane nämlich gerade etwas ähnliches.
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Hallo,
Gute Frage......
Aus Grund x hab ich das ganze Becken mal wieder gegen die Wand gefahren :verlegen:
(Natürlich nur aus Pflanzensicht, den Fischen geht es prima)
Daher kann ich Moment keine Aussage dazu treffen, ob irgenwas gut ist.....hol ich aber bei Zeiten nach.
Gruß
Sash
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ha.. ein fall für mich, ich kann dir GANZ GENAU sagen warum die leds soviel an leistung verlieren... dazu muss man einfach nur wissen was ein dimmer macht und was eine led ist...
LED - light emitting diod, ist im wesentlichen eine diode... sie richtet wechselstrom in gleichstrom um und "schneidet" damit einen teil der sinuswelle des wechselstromes, welche zu den anderen phasen des drehstromes 180° phasenverschoben ist weg. dadurch entsteht "gleichstrom" mit einer gewissen "restwelligkeit". das signal ist also nicht ganz gerade.
ein dimmer oder thyristorsteller, triac macht im prinzip genau das gleiche, er schneidet den einen teil der halbwelle weg, womit ein pulsierender gleichstrom entsteht der wieder geglättet wird, mit einer gewissen restwelligkeit.
baust du nun beides zusammen, schneiden diode UND dimmer teile der welle weg. damit baust du dir deinen störfaktor selbst ein....
lg Dominik
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Hallo Dominik
Bedeutet dies LED kann man nicht dimmen oder nur mit größeren Verlusten.
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gute frage,
ich denke induktiv sollte man sowas schon machen können, probiert habe ich es allerdings nicht und auch keine erfahrungswerte damit...
lg Dominik
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Hallo,
ich habe unter Off topic - Kommunikation - auf spassige Weise den Bau einer LED Beleuchtung beschrieben. Ich habe sie tatsächlich so gebaut und keinerlei Problem dabei entdecken können. Noch dazu spottbillig. Vielleicht nützt der Tip jemand.
Das Becken hat 530 l und wird von 3 LED zu je 6 Watt beleuchtet. Reicht völlig.
Gruss
Ernst
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Nachtrag: es ist der Beitrag v. 27.4.13 in "Kommunikation".
Ernst
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Hallo,
heute ein kurzer Bericht zum Eigenbau der LED-Beleuchtung.
Ich habe das Aq dreimal fotografiert. Extra mit Umfeld, damit die Kamera per aut. Weissabgleich nicht so heftig eingreift und man einen Anhalt für die Lichtfarbe hat.
1. Aufnahme: gekaufte Lichtleiste der Fa. JAG. Messepreis 99,00 Euro statt 129,-.
Leistungsaufnahme 21,6 Watt, Steckernetzgerät dazu gibt aber max 18 Watt ab. D.h. die Leiste wird voraussichtlich 100 Jahre halten, da sie zu wenig Strom bekommt und sehr geschont wird. Lichtausbeute entsprechend gering. Lichtfarbe Tageslicht, aber in Wirklichkeit deutlich bläulich, wenn auch nicht so wie auf dem Foto scheinend. Fazit: Völlig überteuert im Vergleich zur Leistung.
2. Aufnahme: Eigenbau. 3 LED mit je 6 Watt Leistung und 120 Grad Leuchtwinkel. Letzteres war mir sehr wichtig. Die meisten LED haben einen geringen Leuchtwinkel. Lichtfarbe lt. Hersteller: Tageslicht 6000-6500 Kelvin. In Wirklichkeit ist das ein angenehmes, neutrales Licht, keinesfalls bläulich. LED-Treiber mit 20 Watt, sec. DC geglättet. Wenn man einen herkömmlichen 12 v Trafo für Halogenlampen nimmt, hat der sec 12 V AC. Das kann dazu führen, dass die LED leicht flimmert. Es ist die Netzfrequenz von 50 Hz. Wird der pulsierende Gleichstrom dagegen durch einen Kondensator oder auf vergleichbare Weise geglättet, leuchtet die LED vollkommen ruhig.
Die drei 120-Grad-Strahler habe ich so eingestellt, dass eine unbeleuchtete Ecke bleibt. Da sieht man die unvermeidbare Technik nicht und die Fische haben ein Rückzugsgebiet. Sie zeigen mir durch Rückzug hinter die grossen Steine rechts im Bild abends deutlich an, wann ich das Licht ausschalten soll! Kosten ca. 30,- Euro.
3. Aufnahme: Festbeleuchtung. Beide Systeme sind in Betrieb. Weihnachten, Pfingsten und an meinem Geburtstag gibt es dieses Licht!! Farbtemperatur angenehm neutral. Schalte ich aber selten ein, weil ich meine, es sei für Disken zu hell.
z.Z. haben sie bis gg. 16.oo Uhr ausschliesslich Tageslicht. Das mögen sie am allerliebsten, obwohl es noch schwächer ist.
Als Nachtlicht habe ich eine Batterie-Schrankleuchte mit 3 LED umfunktioniert. Die Batterien herausgenommen, überbrückt, die Anschlusspunkte mit Kabeln verlötet und ein Steckernetzgerät 3-12 V sec. DC gekauft und angeschlossen. Betrieb mit 3 V statt 4,5, somit kein Wärmeproblem und lange haltbar. Die Leuchte in eine Tupperdose montiert und wasserdicht gemacht. Licht strahlt nach oben an die Abdeckung des Aq, also indirekt. Das Licht ist sehr schwach, bläulich und brennt die ganze Nacht. Geschätzter Verbrauch ist 1 Watt. Es genügt den Fischen für die Orientierung bei Nacht. Kosten: 3 Euro fürs Licht, 6,95 Euro für das Steckernetzgerät.
Fazit: die 18 Watt der Eigenkonstruktion sind für das 150 cm Becken ausreichend.
Gruss
Ernst
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Hallo Ernst
Sauberer Bericht und so wie es aussieht sind deine 18Watt ausreichend.
Wie ich es schonmal gesagt habe man braucht sehr wenig Licht um etwas zu sehen aber sehr viel Licht um was wachsen zu lassen.
Bei mir sind es 2x 20Watt für ein 2m Becken.