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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Many am 17-05-2013, 10:56:09
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Hallo Zusammen,
brauche mal von Euch Hilfe.
habe mir 4 Led-Leisten gekauft, ist aber kein Trafo oder wie das Biest heisst dabei.
Moechte 2 zusammen betreiben auf ein Becken, die anderen Beiden einzeln.
Die LED-Leisten haben 12 V mit 75 Led bei 80cm Laenge.
0.48 a/hr per light bar
4.8 amps consumed
das ist Alles was ich habe.
Mein Dank in Vorraus
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Hallo Many,
leistungsmässig schaffen das viele Netzteile; die Frage ist jedoch: Haben die Leisten bereits irgendein Stecksystem oder musst Du selbst noch Kabel dran löten? :fish03:
Hast Du einen Link zu den Leisten?
Daran (und, ob Du die Leisten später mal per GHL dimmen möchtest) orientiert sich die Auswahl des Netzteils (auch Treiber genannt)... :-!-:
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Hallo Nobby,
das sind Diese
http://www.ebay.com.au/itm/4-X-12V-75-LED-STRIP-LIGHT-BARS-CARS-TRUCKS-CAMPING-CARAVANS-BOATS-AQUARIUMS-/161027508564?_trksid=p2047675.m1985&_trkparms=aid%3D444000%26algo%3DSOI.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D13%26meid%3D7717581452581641849%26pid%3D100012%26prg%3D1014%26rk%3D1%26sd%3D151042320427%26
Da sieht man wieder, was man hier alles vergisst.
Dimmen moechte ich Sie spaeter auch.
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Hallo Many,
sieht an und für sich recht sauber aus. Aber es ist auch mal wieder ein Stecksystem verbaut, dass Dich bei der Netzteilauswahl entweder an den Hersteller fesselt oder an den Lötkolben zwingt.
Sind die Stecker gekennzeichnet, wo Minus und wo Plus anliegt oder lässt es sich von den Stripes und der Kabelzuführung zum Stecker erkennen?
Ich selbst liebäuge mit diesen Netzteilen: Lumotech Unidim 12 V (http://www.pur-led.de/LED-Netzteile-Wandler-KSQ/LED-Netzteile-12Vdc/LED-Netzteile-Multiout/LED-Konverter-Lumotech-Unidim-110-240-Vac-10-12-24Vdc-350-700-1050mA-dimmbar-1-10V.html).
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Hallo Nobby,
das Teil ist sauber und stabil verarbeitet.
Kabel sind gleichfarbig, liegt aber bei jeder Leiste eine Verlaengerung bei.
Muss man halt aufschneiden, das Kabel, das aussen angeschlossen ist, wird halt Minus sein.
Danke fuer den Link
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Hallo.
Das sind Standardanschluesse, damit sollten eigentlich die gängigen Netztteile funktionieren. Musst du selbst entscheiden wie viel Geld du ausgeben willst. Ich hab meine aus China und bis jetzt bin ich damit zufrieden. http://www.ebay.de/itm/200788172412?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
bei deinen Leisten wuerde mich die Lichtfarbe und die W Zahl interessieren!?
Gruss
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Hallo Flo ?,
auf den Leisten steht nix.
Das ist die Angabe vom Verkaeufer: 4 X 12V 75 WHITE LED LIGHT BARS LANTERNS ALUMINIUM ENCASED
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Hallo Many ......
So wie ich das Angebot lese sind 75 LED zu je 0.48W Leistungsaufnahme.
Das bedeutet 75x0.48=36W pro Balken.
36W / 12V = 3A pro Balken.
3A x 4 Balken = 12A
Aus Wärmetechnischen aber auch Sicherheitsgründen würde ich ein Netzteil mit 12V und 15A vorschlagen.
Oder 4 Netzteile mit je 12V und 5A
Diese Netzteile sollten auch stabilisiert sein sonst flackern sie.
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Danke Dir Ditmar,
so brauche ich ja nicht mehr zu rechnen, ist ja schoen, das Du einen alten Mann unterstuetzt.
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Hallo Many
Wir alten Säcke müssen doch zusammen halten. :old03:
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Ein Mann ist so alt wie er sich fühlt, eine Frau so alt wie sich anfühlt ...
und ich glaube Ihr zwei seit noch richtig jung ...
anlangen muss ich Euch ja nicht ... Ihr seit Männer ... :cheeky:
(schuldigung an alle ´Frauen die hier mit lesen - ich bin kein Macho! - nur bissi lustig )
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Hallo Ditmar.
Also kann leider nicht nachvollziehen wie du auf die Angabe mit 0.48 W/LED kommst!?
Gruss Flo
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Hallo Flo
Ich glaubte 0.48W pro LED gelesen zu haben. :verlegen:
Die Berechnungsformel ansich ist in Ordnung aber du meinst wohl es sind 0.48A pro Balken.
12V x 0.48A = 5.76W
Das wäre natürlich auch möglich.
Dann würde dein gezeigtes Netzteil natürlich pro Balken ausreichen.
Hast recht erscheint mir im nachhinein auch realistischer.
36W auf 600mm mit 75 LED wäre richtig ordentlich und war wohl der Wunsch des Gedankens.
Danke das du einem alten Mann auf die Finger geschaut hast. :good:
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Hallo Ditmar, Hallo Many.
Ich finde die Angabe in der Artikelbeschreibung nicht wirklich gut. Zudem wird der Verbrauch von 0.48A/Stunde angegeben!? Ich denk, dass die Balken keine 36W leisten eher die 5.76W. Ich wuerde einfach den Verkäufer kontaktieren umd diese Info zu bekommen.
Gruss Flo
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Hallo Flo,
soweit ich das sehe, sind diese Netzteile weder stabilisiert, noch per GHL dimmbar.
Aber preis-/leistungsmäßig (z.B. für ein Zuchtregal) bestimmt äußerst interessant!
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Hallo Norbert.
Ich muss sagen, dass ich nicht wiklich viel Ahnung von dem Ganzen habe. Habe aber, diese Netzteile im Einsatz fuer LED Leisten und 10W Strahler und habe keine Probleme damit. Allerdings dimme ich nicht. Wuerde ich in Dt wohnen wuerde ich mir sichere andere zulegen und mich evtl beraten lassen, aber hier in Norwegen ist das presilich nicht rentabel und deshalb bestell ich mein AQ-Zeugs meistens aus Fernost. Mir ging es hier nur darum eine billige Lösung zu zeigen welche zu den Steckern der LED Leisten passen muesste.
Gruss Flo
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Hallo Zusammen,
ich habe scheinbar kein Schrott gekauft.
Die Leisten werden noch nicht mal Handwarm & fuer ein reines Haelterungsbecken auch hell genug.
Heute ist die Waermeleitpaste gekommen, so das ich am Wochenende die Leds in der Aluschiene anbringen kann, leitet dann noch besser Waerme ab
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nabend ;)
ich habe mir auch led lampen gekauft. ein jahr garantie, wasserfest. fakt ist dass die lampen eine lebensdauer von 3 wochen -2 monaten hatten.
bei leds sollte man auch wissen dass die licht in unterschiedlichen spektren imitieren. ich habe bei der lampe keine angabe über das lichtspektrum gefunden... kannst du die leds austauschen wenn eine/mehrere kaputt werden? generell kenne ich diese bauart der leds... man sieht ja von außen welche leds verbaut sind. und wie du selbst gesagt hast sind die dinger wirklich aus fernost. billige halbleiter. sie geben zwar lange lebensdauer an, diese stimmt aber meist nicht. wenns anfängt zu flimmern ists in 24h tot.
die EINZIG wirklich guten leds für die aquaristik sind meiner meinung nach:
http://www.cree.com/led-components-and-modules
!
hoffe dass es dir besser ergeht als mir, hab da viel in den sand gesetzt bis ich eine funktionierende pflanzentaugliche lösung hatte.
lg Dominik
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Hallo Dominik,
beim Einsatz von LED's gibt es verschiedene Ansätze:
1.) Nur Beleuchtung, Pflanzen sind egal (Zuchtanlagen, Aufzucht- / Quarantänebecken)
2.) Schaubecken mit optischen Effekten (dimmen, Farbstimmungen, Gewitter, Wolken etc.)
3.) Pflanzenbecken.
Ersteres kann man sehr einfach und preiswert umsetzen. Es gibt gute LED-Stripes mit 600 Lumen pro Meter für etwa 30,- € (in Silikon eingegossen, IP67). Mit Kabel und Netzteil beleuchte ich mit 2 solchen Stripes ein 360 l Aquarium mit ca. 14 Watt ausreichend hell. Nicht die billigste Variante, funktioniert bei mir aber schon über 2 Jahre ohne Ausfall am Quarantänebecken. Daher habe ich auch mein Zuchtregal so bestückt und ich werde auch die Aufzuchtbecken so beleuchten.
Diese Komponenten kaufe ich bei Trendlicht.de - so habe ich einen vernünftigen Ansprechpartner an der Hand, falls Defekte während der Garantie- bzw. Gewährleistungsfrist eintreten sollten.
Ich weiß: Geiz ist geil! Aber mir ist guter Service ein paar Euro mehr wert. Mag sein, dass ich vergleichbares billiger bekomme...
Wer die zweite Anwendungsvariante umsetzen möchte, bedient sich am Besten bei vorgefertigten Systemen. Ist zwar recht teuer, aber auch hier gilt: Man weiß, dass es funktioniert, was man haben möchte. Frag mal Ulrike, wie weit sie mit ihren Treiber-Fehlkäufen noch von einer fertigen Lösung preislich entfernt ist...
Die dritte Variante ist die anspruchsvollste. Echte Pflanzenaquarien haben einen sehr hohen Lichtbedarf und wenn ich nicht selbst basteln kann, wird das schon mal richtig teuer: Ein 150 cm Aquarium mit 60er Höhe kommt schon mal beleuchtungstechnisch auf 600,- - 1.200,- €!
Da sind dann z.B. die SolarStinger-Leisten von Econlux empfehlenswert. Die Energieeinsparung rechnet sich dabei durch den enorm hohen Kaufpreis aber nicht.
Oder man ist technisch versiert; dann sind die Cree-Chips erste Wahl. Sash hat dazu in seinem Bastelthread ja viel Informationen zusammengestellt. Aber außer handwerklichem Geschick kommen auch bei dieser Technik nicht unerhebliche Kosten zusammen (gleiches Aquarium ca. 400,- - 500,- €). Und ganz nebenbei verbraten Cree's auch eine ganze Menge Strom. Berücksichtigt man dies auch, sind T5-Beleuchtungen auf 10 Jahre gerechnet wohl nicht teurer - und eine so lange Nutzungsdauer traue ich den Hochleistungs-LEDs in unserem anspruchsvollem Umfeld nicht wirklich zu.
Mein Fazit zur aktuellen LED-Technik ist daher ganz einfach:
Wer "nur" beleuchten will - feine Sache; zum vergleichbaren Preis einer Neonbeleuchtung bekomme ich Becken ausgeleuchtet und spare tüchtig Strom!
Die beiden anderen Optionen sind Schnick-Schnack für Technikfans. Ökonomisch unsinnig so lange die Komponenten nicht preiswerter werden und eher eine Frage des persönlichen Geschmacks. Die gute alte Neonröhre (dimmbar) und / oder HQL-Lampen sind immer noch eine echte Alternative.
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guten morgen norbert ;)
du hast es schön auf den punkt gebracht. ich wollte einfach darauf hinweisen dass sowas bei pflanzen nicht zieht ;) da ich im gegen satz zu ditmar dem puristen, ein pflanzenfan bin ;)
"billige" leds haben zudem oft einfach schlechte bzw minderwertige halbleiterchips und halten deshalb nicht lange.
aktuell beleuchte ich mein becken mit cree´s. kostenpunkt 490 euro. da ist aber alles inkludiert. garantie auf 5 jahre + glaube ich. 2 verschiedene farbtonkanäle - blau/weiß. da kann man sich selbst einstellen wie viel % blau und weiß man möchte. da es zwei kanäle sind kann man sich das licht "zusammenstellen" wie man es möchte. dimmbar ist das ganze über 6 zeitpunkte.
von 0-6 uhr 0%weiß/1% blau
6-8 uhr 50%weiß/50% blau
8-10 uhr 70%weiß/70% blau usw.
stufenweise wird nach oben gedimmt bis der zeitpunkt erreicht ist. somit erreiche ich wetter, sonnen auf-untergang UND habe mondlicht auch dabei. ein recht schlaues netzteil dabei welches nur den strom zieht welchen ich brauche. glaube bei 100/100 liegt die leistungsaufnahme bei 360 watt. 70/70 reichen aber locker. sonst hat man nur algen im becken ;) 252w verbrauche ich also an "spitzenzeiten" am tag.
der einzige wehrmutstropfen.. die lampe leuchtet vom 160cm langen becken nur ca 100cm richtig aus. durch den 120° abstrahlwinkel ist zwar der boden überall beleuchtet aber die ecken am rand nicht. ich bin noch am überlegen ob ich noch eine lampe brauche oder es den diskus zuliebe am rand dunkel lasse... scheint ihnen so zu gefallen, nur die pflanzen am rand mögen es nicht ,)
lg Dominik
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(http://www.diskusforum.org/index.php?action=dlattach;topic=2319.0;attach=11494;image)
Hallo all,hier mal ein Bild von meinen AQ 60cm hoch mit 2 mal 18 watt LED Röhren und die habe ich seit knapp 3 jahren und wie man sieht die Pflanzen wachsen
Hinweis des Moderators: Bild als Bild durch den Image-Tag eingebunden.
Gruß Norbert
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Für die LED Röhren habe ich pro stück ca 50€ bezahlt mal sehen wie lange sie durchhalten bisher null problemo damit
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Hallo Matze,
ich habe fuer eine Leiste $ 20,- gegeben, wenn Sie ein Jahr haelt, sage ich Danke
schoen.
Verarbeitet sind Sie gut, laufen bei mir jetzt 2 Wochen.
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Hallo Zusammen,
mal was Neues von meiner LED-Beleuchtung.
Habe Sie ja in Alu-U-Profil der Groesse 50mm x 20mm x 3mm geschraubt und mit
Waermeleitpaste versehen.
Alle LED brennen noch.
Ich bin mit der Lichtausbeute bei einen nackten Becken sehr zu Frieden
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Hallo Many
Wie ich schon einmal schrieb.
Um hell zu machen braucht man sehr wenig Licht.
Um Pflanzen wachsen zu lassen ungleich mehr.
Wobei Matze seine 36 Watt LED das etwas wiederlegen was viel Licht viel Pflanzen bedeutet.
Erstaunlich aber um so erfreulicher das es zu funktionieren scheint. :good:
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Hallo zusammen
Da demnächst in meinem Esszimmer 2 Becken mit 150 Länge stehen also 300 cm Diskus in zwei Becken werde ich auch auf LED`s umsteigen.
Wer hat mit welchen Fabrikat gute Erfahrungen gemacht wäre meine erste Frage, Pflanzen müssen nicht wuchern, da ich mich bei diesen beiden Becken auf Hornfarn und Javafarn beschränken werde.
Matze kannst Du mal einen Link einstellen wo Du Deine Röhren bezogen hast?
Worauf ist zu achten, damit man ein möglichst homogenes Licht im Becken bekommt?
Gruß Rich :cheers:
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Hallo Rich
Für ein leeres Becken gibt es schon recht viel Angebote im Netz.
Wichtig ist der Kelvinwert ( Lichtfarbe ) und die Wasserverträglichkeit ( > IP65 ) wenn kein Schutz zwischen LED und Wasseroberfläche ist.
Led gibt es in Röhrenersatz dazu muss der Starter entfernt werden.
In Strips dort auf die Temperatur und Wasserverträglichkeit achten sie neigen zur Blindheit bzw. einzelnen LED ausfällen.
Oder in fertigen Aluleisten so habe ich sie.( 360LED/m , 25W/m )
Fluter wären auch eine Möglichkeit die gibt es in 10W , 20W , 30W und 50W Versionen.
Ich nutze zusätzlich zwei 20W Fluter wegen dem Kringeleffekt.
Die Lichtfarbe hängt von dem eigenem Geschmack ab also von 2700k - 7000k je nachdem welche Farben am Fisch man betonen möchte.
Richtiges Tageslicht in der Natur hat > 10.000k
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Hallo Rich,
ich habe auf mein 1,80 m Becken 2 LED-Leisten, Tageslicht, drauf.
Diese sind a 60 cm lang und bringen genug Licht fuer ein nacktes Becken.
Wichtig scheint mir nur zu sein, die Waerme der Leisten schnell ab zu
transportieren.
Deshalb habe ich meine Leisten zusaetzlich in Alu-Profile mit Waermepaste
geschraubt. Sie werden noch nicht mal handwarm
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Hallo Rich,
ich habe verschiedene Arten der LED-Beleuchtung:
Auf dem Apistogramma- / L46-Aquarium habe ich zwei Econlux Solar-Stinger-Leisten (1 Daylight, 1 Plant); sackteuer, aber top-verarbeitet und die Pflanzen wachsen wie Juchte!
Über dem Zuchtwürfel (jetzt QB) ganz billige LED-Stripes; Pflanzen halten sich gar nicht, aber er ist ausreichend ausgeleuchtet.
Über dem Zucht- / Aufzuchtregal: Ganz unten und in der Mitte je 3 hochwertige LED-Stripes. Schöne gleichmässige Ausleuchtung mit nur 9 Watt pro Becken.
Auf das obere Becken kommen 2 Hochleistungs-Stripes in ALU-Schienen (ich reiche heute oder morgen noch ein Bild nach) mit 600 Lumen pro Watt. Hier denke ich, dass sich Pflanzen halten dürften. Das Ganze mutet sehr hochwertig an und hat (ohne Netzteil, da ich das der anderen Stripes verwenden kann) keine 90,- € gekostet.
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Hallo Nobby
600lm/W :unbelivable: Schicke mir bitte mal ein Link das halte ich nicht für möglich.
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Hallo Norbert,
das ist sicher ein Tipfehler. 60 Lumen pro Watt sind realistisch.
Gruss
Ernst
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Hallo Zusammen,
habe den Thread gerade nur überflogen und nichts mehr zur Dimmbarkeit gelesen. Viele LED-Lichtleisten sind so gebaut, dass sie sich nicht dimmen lassen. Wenn man sowas vorhat, sollte man sich das vorher vom Verkäufer bestätigen lassen. Wenn nichts dabei steht, würde ich erst mal davon ausgehen, dass sie wahrscheinlich nicht dimmbar sind.
LG
Markus
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Hallo zusammen,
gut, dass Ihr so aufpasst! Da war ich wohl nicht richtig wach; der Stripe hat 1.000 Lumen bei ca 12 Watt (also nicht 60 wie ich ursprünglich schreiben wollte, sondern etwas mehr als 80 Lumen pro Watt...
Danke!
Hier der Link für die, die es interessiert: Trendlicht - LED-Flex-Stripe neutralweiß highpower (http://www.trendlicht.de/LED-Flex-Strips-neutralweiss-highpower-10-mm-Breite-per-Meter-60-LEDs-1000-Lm-p-Meter)
Bild folgt...
Nachtrag:
Hier nun das Bild (ganz bewusst mit dem iPhone, da hier die Unterschiede in der Lichtstärke besser rauskommen; wohl bemerkt: Das obere Becken wird mit 24 Watt beleuchtet! Und ja: In den Becken habe ich Humine.):
[attach=1]
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Hallo Zusammen,
heute mal meine Erfahrung mit den "Billig" - LED,s.
Wie Ihr ja wisst, habe ich Sie aus den Internet fuer $ 20,- gekauft.
Nach, jetzt 3 Monaten kann ich nur sagen einfach Top !
Kein Ausfall, kein Flackern, einfach gut !
An Glueck glaube ich nicht, denn es sind 3 Stueck am laufen.
Ich glaube eher das , das anbringen auf einer Alu- Leiste in Verbindung mit
Waermeleitpaste wichtig ist.
Die Alu-Leisten werden noch nicht mal handwarm.
Wie sieht denn Eure Erfahrung aus ?
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Hallo Many
Meine LED Leiste auf Alu mit 360 SMD-LED / Meter laufen ebenfalls völlig problemlos.
Also insgesamt 3m mit 1060 LED allerdings gedimmt.
Einer meiner zwei 20W Fluter hat sich die Tage verabschiedet.
Er fing morgens beim einschalten an zu flackern.
Da ich ja noch eine dritte in Reserve hatte ich diese an den alten LED-Driver ( Netzteil ) angeschlossen.
Der ist in Ordnung also ist der LED-Fluter selbst defekt.
Zweimal am Tag mit jeweils 4 Stunden und einer 3 stündigen Mittagpause dazwischen in Betrieb.
Der Fluter bekommt kein Spritzwasser ab.
Das Netzteil mitsamt dem Aufsatzgehäuse wurde von den Kühlrippen getrennt.
Dadurch konnte die entstehende Wärme erheblich besser an die Umgebungsluft abgegeben werden.
Auch die Glasscheibe vom Fluter wurde entfernt um Stauwärme zu vermeiden.
Die Temperatur liegt bei 50°C - 55°C an den Alu Kühlrippen im Betrieb.
Mal sehen ob das ein Ausreißer war oder ob die LED-Fluter diese Dauerbelastung nicht ab können.
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Hallo Zusammen,
kleiner Lagebericht:
meine LED-Leuchten haben nach 3 Monaten den Geist auf gegeben.
Alle fast zur selben Zeit !
Also doch besser die Guten nehmen und nicht auf den Preis schauen, sonst kauft man mehrmals.
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Hallo Many
Danke für dein Feedback.
Geil ist nicht immer Geil oft geht es auch nach hinten los.
Nun sehe es als Lehrgeld.
Bin gespannt wann mein zweiter LED-Fluter sich verabschiedet trotz sehr trockenen Bedingungen.
Sollte er auch ausfallen werde ich wieder nur mit meinen hochwertigen LED - Leisten weiterleuchten.
1060 SMD LED auf 3m dimmbar und farblich programmierbar müssen dann reichen.
Mehr Licht wollte ich mit den LED-Fluter eh nicht sondern nur das flimmern im Wasser.
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Morgen Forum,
ich habe seit knapp 3 Jahre 2 T8 LED Röhren 18 Watt am Leuchten und habe noch keine Probleme damit Pflanzen wachsen gut .Ich bin zufrieden damit,waren aber auch ein bisschen teurer 60€ das Stück.