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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 18:04:56

Titel: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 18:04:56
Hallo an Alle!
Da mein neues Becken gerade am einlaufen ist und somit noch nicht mit Parasiten belastet ist denke ich darüber nach meine Disken Kiemenwürmer-frei zu machen.
Meine Frage jetzt: wie sieht es mit den anderen Fischen aus die ins Aquarium kommen, kann man die genauso behandeln?
Und hat die Rahn Methode schon jemand von euch angewendet?
Oder lohnt sich das nicht?
Danke im Voraus  ;D
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 23-09-2014, 18:59:00
Hallo

hab die sache selbst gemacht habe aber 5 anwendungen mit 36ml formalin gemacht im 360 becken.

alle Schläuche usw immer wieder hitze desinfiziert.

Dann darfst du halt nur noch kw freie tiere kaufen

aber du musst dir das mal alles überlegen ist viel arbeit
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 20:06:05
Hallo Fabian!
Nur die Frage ist wie ich den restlichen Besatz behandle.
Ich hole mir diese Woche so um die 70 Rotkopfsalmler und 15 Panda oder Sterben Panzerwelse.
Diese Fische werden zuerst mal in mein 110l Quarantäne Becken kommen und dort würde ich sie auch gleich behandeln.
Aber ich weiß nicht ob sie die gleiche Dosis wie die Disken vertragen.
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 20:08:09
Sterbai Panzerwelse...
Immer dieser Auto-corect
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 23-09-2014, 20:21:25
Hallo

Keine Ahnung was die vertragen wills auch nicht testen bin froh das ich den scheiß hoffentlich los bin

Du musst dich von allem trennen bodengrund und und und
dann die disken behandel

und keine fische mehr kaufen die aus einem Geschäft  kommen Pflanzen natürlich auch nicht

es wäre einfacher alles zu verkaufen und neu zu starten
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 20:25:54
Ich habe ja jetzt ein neues Becken aufgebaut, mit neuem Bodengrund und allem...
Da wollte ich die Gelegenheit gleich nutzen und alle Fische vorher Kiemenwurmfrei machen
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 23-09-2014, 20:33:29
Wenn das neue becken keinen kontakt zu den diskus hatte

filter filtermedien kescher Schläuche zum füllen usw neu sind dann ist es ein ! Versuch ! Wert

was für ein filter an dem becken wo die jetzt schwimmen?

ich denke der Knackpunkt ist der das die filter nicht überall mit formalin durchspühlt würd.

das beste wäre 3 behandlungen in einem becken nur mit Belüftung ohne filter.

es muss alles safe sein das die tiere sich wieder infizieren


Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 20:40:30
Du meinst also das im Filter und den Schläuchen auch Eier sind die sich dann zu Kiemenwürmer entwickeln?
Aber wenn im Aquarium keine Fische sind haben die Kiemenwürmer ja keinen Wirt und sterben auch, oder?
Im Quarantäne Becken ist ein Eheim Aquaball 60 und ein Tetra Filter für 30L
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 23-09-2014, 20:42:22
Schlaf mal ne nacht drüber

KW frei ist ne feine sache .
Aber du musst überlegen ob das alles hinhaut!
Formalin ist ja auch keine Fanta!

Ich hatte bei der Behandlung keine Probleme alles lief gut Diskus und Antennenwelse haben es gut überstanden.

Wielange die Eier und Würmer wo überleben weiß ich nicht
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 23-09-2014, 20:54:04
Weil einer der Ausenfilter die am großen Becken sind vorher am alten Becken waren.
Ich habe den Filter und das Filtermaterial zwar generalüberholt aber vielleicht können sich die Fische das wirklich wieder infizieren.
Oder Sterben die Kiemenwürmer ohne Wirt doch ab?
Weil das Becken wird 1 Monat laufen bis die Diskus einziehen und nach 2 Wochen werden die Rotköpfe einziehen
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 23-09-2014, 21:08:54
Wenn du dir eh Fische zukaufen willst dann brauchst du dir das nicht anzutun mit der formalin kur
außer du kaufst tiere die frei sind
oder die mal kw frei machen kann

kann ja sein das einer hier erfahrungen mit rotköpfen und sterbai hat
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Günter-W am 24-09-2014, 08:53:37
Hallo Wolfgang

Seine Anlage / Fische Kiemenwurm frei zu machen ist nicht so einfach aber noch machbar man muss sehr diszipliniert an die ,,Sache,, ran gehen das fängt damit an das man nach jeder Formalin Behandlung die Fische in ein frisch desinfiziertes Becken umzusetzen sollte alle Aqua. Utensilien Hitze desinfizieren 3 Formalin Behandlungen genau bei 28° Temperatur macht so habe ich es jedenfalls gemacht zur Sicherheit habe ich noch eine 4te Behandlung durchgeführt, den/die Filter nebst Material habe ich bei 60° Hitzedesinfiziert einen sauberen Filter schon einige Zeit vorher an einem kleineren Becken (in einem anderen Zimmer ) einfahren lassen die Becken wurden in den 14 Tagen nicht gefiltert das Wechsel Wasser wurde mit Aufbereitetem Wasser vorgenommen zB bei einer Trübung..

Bei den Beifische habe ich mit Cloramin-T die KW Ausgerottet weil ich nicht sicher bin/war ob die L Welse, Salmler usw. Formalin vertragen.

>>>>Wielange die Eier und Würmer wo überleben weiß ich nicht<<<

Genauso sehe ich es auch, auch wenn geschrieben wird das bei einem  leerstehend des Beckens ohne Fische die KW keinen Wirt haben und deshalb sterben bei den Lebendgebärenden mag das ja gehen aber wie ist das bei den Eierlegenden? Ich weiß es jedenfalls nicht und würde da auch kein Risiko eingehen.

>>>Weil einer der Ausenfilter die am großen Becken sind vorher am alten Becken waren.<<<

Ein Bestückter Filter ist fast nicht Clean zu bekommen und schon fast gar nicht wenn er mit Siporax als Medium Bestückt ist da würde ich eher die Materialien im Backofen bei 150-200° desinfizieren .

>>>es wäre einfacher alles zu verkaufen und neu zu starten<<<<

Tja das muss Wolfgang abwägen aber ich würde ihm die Daumen drücken das er es schafft  :zwinker:





Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-09-2014, 12:37:39
Hallo Günter!
Also die ganze Prozedur ist doch viel umfangreicher als ich dachte.
Da das Biologische Filtermaterial schon am neuen Becken hängt habe ich mir die KW wohl schon dort eingeschleppt...
Meine Disken haben bis jetzt keine wirklichen Problemlos mit einem übermäßigem Befallen gehabt, also werden sie das im neuen Becken das eher auf ihre Bedürfnisse angepasst ist wohl auch nicht haben.
Ich denke ich werde das doch lassen.
Aber Danke für die Hilfe :applaus2:
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: hans2511 am 24-09-2014, 17:17:23
Oder Sterben die Kiemenwürmer ohne Wirt doch ab?

Hallo Wolfgang,

ohne Wirt sterben die Kiemenwürmer nach 2-14 Tagen (je nach Art) ab.
vergl. http://de.wikipedia.org/wiki/Dactylogyrus (http://de.wikipedia.org/wiki/Dactylogyrus)

Gruß
Hans
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-09-2014, 17:30:56
Hallo Hans!
Wikipedia fragen!
Das ich da nicht dran gedacht habe!
Danke für den Denkanstoß  :hopp:
Also 14 Tage wird das Becken mindestens laufen bis die Salmler und Welse einziehen.
Ich muss mir das noch genau überlegen.
@Günter, wo hast du das Cloramin-T besorgt und wie hast du das dosiert?
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 24-09-2014, 17:33:38
Bekommt man in der Apotheke

bei chloramin auf die kh achten muss hoch genug sein sonst ist es toxisch

Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-09-2014, 18:13:50
Kh ist bei mir 3-4 Grad
Muss ich die erhöhen?
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Günter-W am 24-09-2014, 18:43:25
Hallo Wolfgang

>>>Meine Disken haben bis jetzt keine wirklichen Problemlos mit einem übermäßigem Befallen gehabt,<<<<

Warum willst du sie dann Ausrotten?  :hmm:

Der Diskus kann ganz gut mit seinen KW klar kommen auch Junge Diskus werden damit fertig nur wenn die Pflege der Fische nicht gut ist eventuell auch zu wenig Wasser gewechselt wird kann das Immunsystem darunter leiden was zur Folge haben kann das sich die KW zu einem Massenbefall vermehren, wird dann noch mit solche einem Paar gezüchtet, oftmals erkennt der Züchter (manche) es nicht einmal kann die ganze Brut dahin gerafft werden. 

Ich bin Überzeugt das von 10 Leuten die die KW bei ihren Fische Ausrotten wollten es vielleicht gerade mal 2 Mann/Frau geschafft haben, wie gesagt man sollte sich solche eine Behandlung mit seinen Fischen gut überlegen, notwendig ist es nicht .  :old02:
 
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Günter-W am 24-09-2014, 18:59:54
  Hallo Wolfgang

Hab was vergessen, verkaufe alles desinfiziere deine Becken (60°) und fange mit Parasiten / Flagellaten freie Diskus/Beifische wieder neu an… :old02:


Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 24-09-2014, 22:49:06
Hallo an Alle!
Na gut, ich denke das mit dem KW frei wird doch nichts.
Hallo Wolfgang

>>>Meine Disken haben bis jetzt keine wirklichen Problemlos mit einem übermäßigem Befallen gehabt,<<<<

Warum willst du sie dann Ausrotten?
 

Ich habe bei der Anleitung von Hrn. Rahn gelesen das es für die Diskus eine echte Erleichterung ist die KW los zu sein, also habe ich gedacht ich nutze das mit dem neuen Becken gleich.
Aber wenn das doch so kompliziert ist lass ich es doch.
Aber neu anfangen werde ich auch nicht.
Mit guter Pflege werden die Disken sich sicher weiterhin wohl fühlen.
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Fabian am 25-09-2014, 07:23:28
Hallo Wolfgang

Was Der Gerhard Rahn zu den kw schreibt ist ja auch richtig .

Aber das ganze setzt eine gut Planung voraus um sicher zu sein das danach kein Kw mehr da sindnwo sich die Tiere erneut anstecken.

Die Anwendung ist einfach ! Es ist aber denn noch sicher zustellen das dass Formalin in allen Ecken gut Arbeiten kann.
Titel: Re: Kiemenwürmer mit der Rahn Methode ausrotten
Beitrag von: Norbert Koch am 25-09-2014, 07:49:50
Hallo Wolfgang,

grundsätzlich freut sich jedes Lebewesen, wenn es nicht unter Parasiten leidet. Beim Kiemenwurm sind die Auswirkungen auf Jungtiere deutlich schlimmer als bei gut gepflegten ausgewachsenen Fischen.

Bei Deinen Überlegungen ob oder ob nicht solltest Du imho in erster Linie abwägen, ob Du Dein Vorhaben konsequent genug durchziehen kannst. Nur dann würde ich Dir auch dazu raten. Formalin und auch Chloramin T sind keine unproblematischen Chemikalien. Der Umgang mit solchen Stoffen erfordert eine entsprechende Umsicht - auch der Natur zuliebe, denn irgendwohin werden die Reste entsorgt.

Wenn Du die Chance siehst, dass Du es schaffst und auch in Zukunft nicht durch Zukäufe wieder reinfizierst, dann mach es: Deine Fische werden es Dir danken!