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Thema: Säuresturz ??  (Gelesen 4873 mal)

Offline Dämon

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Säuresturz ??
« am: 11-06-2015, 22:16:29 »
Hi ihr

Wie schnell geht das denn mit dem Säuresturz ??
Ich bin glaube gerade noch einmal so mit einem Blauen-Auge davon gekommen.
Vor 2 1/2 Wochen hatte ich im 650l Becken mit 11 Diskus

KH 4
GH 7
PH 6,9
Nitrat 10-15

Nach dem Urlaub sah das Becken ganz OK aus.
Dann sah ich eine tote Garnele, und machte doch mal einen Wassertest.

KH unter 1
PH 4,5
Nitart über 50

Durch langsamen WW habe ich jetzt die KH auf 1,5-2 und den PH auf 6,5 erhöht.

Ich hatte noch nie so eine STARKE Änderung der Wasserwerte in 2 Wochen.
Zudem hat jetzt ein Diskus ein ca 2-3mm Loch über dem Auge und im Kiemendeckel ?
Frisst und Kotet aber normal.
In den 2 Wochen wurde weiter Gefüttert (RH-Blister)

Gruß Armin
 

Offline Armin C.

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #1 am: 12-06-2015, 10:35:38 »
Hallo Armin,

könnte sein, das Dein Becken kurz vor einem Säuresturz war ?! (Säuresturz = KH 0 & keine "Humine" im Wasser; kann PH-Werte unter 2 ergeben!)

vielleicht hattest Du genug "Humine" im Wasser, welche verhindert haben, das es zum "Super-Gau" kam ...

Um sowas in Zukunft zu verhindern, solltest Du, bei 2 Wochen Abwesenheit, gar nicht füttern (setzt voraus, dass die Tiere gesund und einigermaßen gut ernährt sind), oder minimal füttern (lassen) 1-2 mal die Woche und in jeden Fall, in Abwesenheit kein RH (wenn es ansonsten schon RH sein muss??),besser ist da z.B. Spirulina Flocken. RH belastet das Wasser schon stark, kurbelt dadurch die Nitrifikation an und somit "verbraucht" der Filter mehr KH als bei weniger Futter und/oder Spirulina.

ich fütter bei 2 Wochen Abwesenheit gar nicht!

Wie schnell geht das denn mit dem Säuresturz ??

bei den richtigen, bzw. falschen Voraussetzungen kann das ein paar Minuten dauern, sprich innerhalb von wenigen Minuten von PH5 auf PH 3 oder darunter.

gefährlich, bzw. schnell geht es ab einem PH Wert von knapp unter 5, darüber dauert es länger ....

andererseits, hat man genügend "Humine" im Wasser hat man auch einen Puffer und der PH sinkt eigentlich nicht unter/um PH4

(dass sollten auch die meisten Fische überleben) gefährlich ist ein Abfall von 5 unter 3 in kurzer Zeit, das kann einem dann den kompletten Besatz kosten.
« Letzte Änderung: 12-06-2015, 10:46:18 von Armin T. »
... Gruß Armin

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Offline Dämon

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #2 am: 12-06-2015, 11:43:10 »
Hi Armin

Schon mal danke.

Jetzt kenne ich denke den Grund für den schnellen KH abfall.
1 Woche vor dem Urlaub habe ich die letzten 3 Diskus ins neue Becken
und zusätzlich noch einen kleinen Eck-HMF mit Luftheber.
Da 3 Diskus mehr, mehr gefüttert ( auch durch den Urlaub ).
Muss mir da wohl für den nächsten Urlaub etwas einfallen lassen.

Und wegen den Löchern ?? Warten ob sie wieder verschwinden ???


LG Armin
 

Offline Norbert Koch

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #3 am: 12-06-2015, 13:18:11 »
Hallo Armin,

hast Du mal ein Bild von dem betroffenen Tier, wo man die Löcher gut erkennen kann?
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Offline Dämon

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #4 am: 12-06-2015, 22:26:03 »
Hallo

Hier mal noch 2 Bilder


LG Armin
« Letzte Änderung: 12-06-2015, 22:31:27 von Dämon »
 

Offline Norbert Koch

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #5 am: 13-06-2015, 04:32:35 »
Hallo Armin,

was fütterdt Du?

Haben sich die Löcher in den letzten 2 Tagen verändert / vergrößert?

Ich würde für keimarmes Wasser sorgen (großzügiger Wasserwechsel), je nach Besatzdichte (wenn Du nahe an den 50 l pro Fisch bist auf jeden Fall!) Seemandelbaumblatt-Sud (das Rezept von Günter findest Du unter Krankheiten und Therapien) ins Wasser geben und erstmal Rinderherz weglassen...
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Re: Säuresturz ??
« Antwort #6 am: 13-06-2015, 10:00:49 »
Hallo Norbert

Also die letzten 2 Wochen gab es nur RH Blister (Stendker) hatte damit noch nie Probleme.
Normal füttere ich schwarze/weiße Mülas auch mal rote, Artemias, Mysis, Shrimps, Muschelfleich, RH mit Knoblauch und eben die RH Blister.

Ich würde sagen die Löcher bleiben gleich groß.

Gruß Armin
 

Offline Günter-W

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #7 am: 13-06-2015, 10:45:46 »
 Hallo Armin,

zusätzlich zu dem SMBB Sud würde ich den Diskus vorsichtig aus dem Becken fangen in auf ein feuchtes Tuch legen und in mit einem feuchten Tuch abdecken so das nur noch die Löcher zu sehen sind der Fisch bleibt ruhig liegen  jetzt nimmst du ein Watte Stäbchen und trocknest ganz behutsam die Wunde trocken anschließend nimmst du Lystatin oder Dentisept Salbe und verschließt damit die Löcher anschließend setzt du ihn zurück ins Becken.
 
Lege dir alles vorher zurecht lass keine Hektik aufkommen du kannst dir ca. 1 - 1,5  Minuten Zeit lassen jedoch je schneller um so besser.
Ich würde Neue Salbe auftragen wenn von der Alten Salbe nichts mehr zu sehen ist, die Heilung der Kopflöcher liegen bei 80 90%. und natürlich wie Norbert auch geschrieben hat für Keimarmes Wasser sorgen du könntest noch das Futter mit Vitaminen Aufwerten...

Wenn du nichts machst (Salbe) werden die Löcher immer größer und es ist nur ne Frage der Zeit bis er schließlich daran Stirbt.  :old02:
 

LG
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Offline Dämon

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #8 am: 13-06-2015, 11:48:40 »
Hi ihr

Und was ist das dann jetzt ??
Hat also nichts mit Lochkrankheit zu tun ?
Ist es ansteckend ?

Gruß Armin
 

Offline Günter-W

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #9 am: 13-06-2015, 19:22:07 »
Hallo Armin

>>>Und was ist das dann jetzt ?? <<<

es handelt bei dem gezeigte Tier um Kopflöcher oder auch die Lochkrankheit wird hervorgerufen durch zu wenige =  Mineralien ev noch ein Starker Befall von Flagellaten.

>>>die Heilung der Kopflöcher liegen bei 80 90%.<<<<

>>>Hat also nichts mit Lochkrankheit zu tun ?<<<

  doch!!! was glaubst du denn was es ist?
 gebe mal bei Google  Diskus Knopflöcher ein….

 >>Ist es ansteckend ?<<

Nein kann aber gut sein  das die anderen früher oder später auch Löcher bekommen wenn nichts unternommen wird..

>>KH 4<<<
>>>Jetzt kenne ich denke den Grund für den schnellen KH abfall.<<<

dann pass auf das der KH Wert für die Nächste Zeit bei 4 stehen bleibt würde auch noch Mineralien dem Wasser zufügen .
hast du dir die Salbe besorgt..?
du kannst aber auch warten bis sich die Wunde etwas schließt und dann doppelt so groß wie es war erneut aufbricht…mach hallt das was dir geraten wurde
LG
Günter-W
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Offline Günter-W

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #10 am: 13-06-2015, 20:12:28 »
Hi

 >>gebe mal bei Google  Diskus Knopflöcher ein….<<

sollte Kopflöcher sein  :laugh2:  :pfeifend:
LG
Günter-W
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Offline Norbert Koch

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #11 am: 13-06-2015, 20:33:03 »
Hallo Armin, hallo Günter,

Kopflöcher sehe ich persönlich nicht mehr zwingend im Mineralienmangel bzw. als Folge eines übermässigen Flagellatenbefalls! Wobei in diesem Fall die "Rahmenbedingungen" (überwiegende Rinderherzfütterung und dann auch noch das Fehlen von Mineralien über zumindest einige Tage) absolut für diese Ursache(n) sprechen.

Oft sind Kopflöcher (nach dem, was ich mir mittlerweile zu diesem unliebsamen Thema als Schlussfolgerung zurechtgelegt habe) zumindest begleitet von pathogenen Bakterien. Da es häufig Umweltbakterien sind, die - in niedrigen Konzentrationen - im Prinzip immer und überall vorhanden sind, ist es auch nicht angebracht, Fehler in der Wasserhygiene anzuprangern; aber gerade in dieser Phase des Krankheitsbildes sollte man möglichst alles für ein sauberes Milieu geben, um (ganz egal ob Primär- oder Sekündar-)Infektionen der offenen Stellen zu vermeiden. Denn dadurch verschlechtert sich die Prognose der betroffenen Tiere drastisch!
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Re: Säuresturz ??
« Antwort #12 am: 13-06-2015, 22:13:15 »
Hallo

Ich wollte heute die Dentisept Paste in der Apoteke holen, aber die gibt es bei ihnen nicht.
Habe sie dann Online bestellt.
Flagellatenbefall schließe ich mal aus, da der Fisch normal frisst und wie gesagt auch normal Kotet.
Er verhält sich auch sonst ganz normal, er kommt mir nur etwas "Aggressiver" vor wenn es Futter gibt.

Gruß Armin
 

Offline Marcus Jansen

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Re: Säuresturz ??
« Antwort #13 am: 06-07-2015, 22:48:29 »
Kommt genug Sauerstoff ins Wasser? Evtl. kannst du die Oberflächenbewegung oder die Gesamtstörmung erhöhen, damit ein Gasaustausch stattfinden kann. Das hilft sehr gut um die Werte stabil im grünen Bereich zu halten, habe ich  zumindest bei meinem Aquarium gemerkt.
 

 

Säuresturz

Begonnen von Armin C.

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Letzter Beitrag 05-02-2013, 19:15:39
von Robert B