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Thema: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab  (Gelesen 11028 mal)

Offline CRF 250

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Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« am: 06-01-2013, 11:50:45 »
Diagnose-Fragebogen

  • Wie viele Liter hat das Becken (netto/brutto) oder wie groß ist das Aquarium?
    900 Liter


  • Wie viele Fische leben darin? Art und Anzahl?
    10 Diskus, 3 Regenbogenfische, 20 Neons und 1 Wels


  • Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?


  • Welcher Bodengrund ist im Becken? Körnung, Menge oder Höhe, wie alt ist er?
    Sand und Kies (Höhe 9cm)


  • Welche Deko ist im Becken?
    Wurzeln, Schieferplatten und Pflanzen


  • Wurde etwas im Becken verändet? Deko, Pflanzen, Wurzeln etc.?
    Nein


  • Sind neue Fische dazugekommen? Wenn ja welche und wieviele?
    20 Neons


  • Wurde eine Quarantäne durchgeführt? Wenn ja wie genau und wie lange?
    Keine


  • Wie sind die Wasserwerte aus Zisterne (bitte möglichst alle Werte eintragen):
    • pH-Wert: (7,0  ) 
    • Gesamthärte (GH): ( - ) 
    • Karbonathärte (KH): ( 2 ) 
    • Temperatur (beim Wasserwechsel): ( 10 ) 
    • Nitrat: (12,5  ) 
    • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittel? (ja ) Tröpfchentest / ( nein) Teststreifen 
  • Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):
    • pH-Wert: ( 7,0 ) 
    • Gesamthärte (GH): ( - ) 
    • Karbonathärte (KH): ( 3 ) 
    • Temperatur: ( 28 ) 
    • Nitrat: ( 25 ) 
    • Nitrit: ( - ) 
    • CO² ( - ) 
    • Ammonium/Ammoniak: ( - ) 
    • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet? (ja) Tröpfchentest / ( ) Teststreifen 
  • Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
    Jede Woche fast 50%


  • Werden chemischen Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
    Manchmal Easy Life


  • Werden biologische Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
    Nein


  • Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Wenn ja, Mischungsverhältnis oder Aufhärte-Salzzusätze?
    Nein

  • Welcher Filter wird benutzt (bitte genaue Bezeichnung/Typen-Nummer angeben!)?
    2 Stück Eheim Professionel II

  • Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
    Mehrere Jahre


  • Welche Filtermaterialien werden verwendet und wieviel jeweils?
    Standard Eheim Filtermaterial.


  • Ist ein Vorfilter vorhanden, wie oft wird er gereinigt?
    Nein


  • Wann wurde der Filter zum letzten Mal gereinigt?
    Vor 2 Wochen.


  • Wurden schon chemischen Mittel wurden benutzt wie Medikamente, Anti-Schnecken-Mittel, Algenvernichter?
    Nein

  • Wird Dünger für die Pflanzen benutzt? Wenn ja welche(r)?
    Dennerle V30 Complete


  • Seit wann ist das / sind die Tier/e erkrankt?
    Seit ca. 3 Tagen.


  • Welche Symptome zeigen sich?
    Sondert sich von der Gruppe ab und frisst kaum.



Hallo,

ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Ich habe seit knapp drei Monaten 10 Diskus, die ich in meinem Becken aufziehe. Ich habe sie mit 6,5cm gekauft.
Ich bin sehr zufrieden mit den kleinen, weil man sie gut beim Wachstum und der Ausprägung ihrer Färbung beobachten kann. Sie sind alle sehr munter und gehen direkt ans Futter.
Seit ca. drei Tagen habe ich nun das Problem, dass sich ein Diskus (Red Marlboro) teilweise von der Gruppe absondert und kaum ans Futter geht.  Auch wenn es Rinderherz gibt, wo alle
Fische hinstürzen, dann frisst er nicht richtig. Woran kann das liegen?
Die Fische werden zweimal täglich mit Artemia, weißen Mückenlarven und einer Rinderherzmischung gefüttert.

Gruß
CRF 250
 

Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #1 am: 06-01-2013, 12:24:31 »
Hier sind noch zwei Videos.

Hier mal eine Übersicht über das Aquarium:


Und hier sieht man den einen Diskus, der sich bei der Fütterung von den anderen absondert:

 

Offline Jojo1000

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #2 am: 07-01-2013, 10:01:28 »
Hallo (richtiger name wäre nett)
warum hast du sand und kies gemischt und warum 9 cm hoch?das ist eher suboptimal wegen der verdichtung.
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Many

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #3 am: 07-01-2013, 10:31:27 »
Hallo Mr. Umbekannt,

es ist immer schwierig in ein bepflanzten Becken Jungfisch gross zu ziehen, da bis zu 6 bis 10 mal am Tag gefuettert werde sollte ( ist meine Meinung).
Die Regenbogenfische wuerde ich abgeben, da Sie zu viel Unruhe im Becken bringen.
Ich tippe mal auf die Wasserwerte, weil das Tier sehr viel Russ zeigt. Event. Keimbelastung Deines Brunnenwasser.
Filters Du das Wasser bevor es ins Becken kommt?
Wenn ja , mit Was?
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

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Offline Norbert Koch

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Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #4 am: 07-01-2013, 11:09:30 »
Hallo ?,

vielleicht bist Du so gut, und legst über Deine Profil-Einstellungen eine Signatur mit Deinem Vornamen an; wir reden uns hier gerne persönlich an...

Es kommt häufig vor, dass sich einzelne Tiere aus den Gruppen absondern und die Gründe dafür sind nicht immer eindeutig.

Auf den ersten Blick fallen mir Dein Bodengrund (zu hoch, ungünstige Siebdichte) und die Wurzeln auf, obwohl ich eher denke, dass es soziale Gründe sein werden. Aber um sicher zu gehen, solltest Du mal mit den Dingern durch den Bodengrund fahren, um zu sehen, ob Gasblasen aufsteigen; und auch die Wurzeln mal kurz aus dem Becken nehmen, Druckprobe, ob sie fest sind und Geruchsprobe, ob sie faulig riechen. Wenn nicht, ist's gut!

Dein Aquarium ist suboptimal für die Aufzucht einer so kleinen Gruppe (klar, für später, wenn sie ausgewachsen sind, ist die Gruppe gross genug). Der Futterneid ist bei dichterem Besatz einfach größer. In dem Becken den. Besatz zu erhöhen birgt aber Folgerisiken: Mehr Futtereintrag -> mehr Schadstoffe -> deutlich höhere Pflegeaufwand.

Wenn Du die Möglichkeiten hast (Platz, finanzielle Mittel und die nötige Akzeptanz Deiner Mitbewohner), solltest Du ein Aquarium mit ca. 200 - 300 Litern aufstellen (spartanische Einrichtung, kein Bodengrund) und die Diskus darin auf 10 - 12 cm Größe heranziehen. Danach kannst Du sie wieder in das große Aquarium setzen.

Kurzfristig würde ich folgende Lösungsansätze vorschlagen: Abwechslungsreicher füttern (zusätzlich schwarze Mückenlarven und auch Futter mit pflanzlichem Anteil bieten), lebende Enchyträen anbieten und die Temperatur langsam um 1 - 2° Celsius erhöhen, um den Stoffwechsel anzuregen...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #5 am: 07-01-2013, 12:02:29 »
Hallo,

danke erstmal für eure Antworten.  :supi:
Tut mir leid, dass ich meinen Namen nicht angegeben habe, wird bei Foren immer sehr unterschiedlich gehandhabt.
Dass das Aquarium allgemein nicht so gut für die Aufzucht geeignet ist, das weis ich.  Bis jetzt hat es jedenfalls gut
mit der Aufzucht geklappt.  Die Diskus sind jetzt alle fast 10cm groß.
Aus dem Bodengrund steigen keine Blasen hervor, wenn ich etwas darin rumstocher. Die Wurzeln habe ich vor ca. 2 Wochen alle mal raus und gesäubert.
Ich denke an den Wasserwerten liegt es nicht. Wären dann nicht auch die anderen betroffen?
Das Wasser aus der Zisterne verwende ich nur, wenn es gerade frisch geregnet hat. Ich messe es immer vor dem Einfüllen in das Aquarium.
Allerdings ist der Hinweis mit den Bakterien die sich darin verbergen könnten doch gerechtfertigt. Ich kann es halt nicht überprüfen.
Ich denke, dass es ein soziales Problem in der Gruppe ist. Denn ich kann beobachten, wie der eine Diskus von der Gruppe gejagt wird und systematisch von der Gruppe vom Futter abgehalten wird.
Ist es jetzt nicht sinnvoll den kleinen in ein kleines extra Aquarium zu setzen (spartanisch eingerichtet) und ihn da aufzupäppeln?
Hohe Temperatur und ordentlich Futter, wenn er frisst? Wie groß sollte das Aquarium denn mindestens sein? Die nötige Akzeptanz der Mitbewohner, wie Norbert es so schön
formuliert hat, wäre bei einem kleinen Becken noch gewährleistet.

Gruß
Robin
 
 

Offline Norbert Koch

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Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #6 am: 07-01-2013, 12:17:59 »
Hallo Robin,

ok, mit 10 cm sind sie dann schon eher "Großaquarien-geeignet"...

Ich tippe auch auf Probleme im Gruppengefüge; wenn Du ihn separat aufpäppelst, kann das zwar funktionieren, muss aber nicht. Einzeln gehaltene Tiere verweigern oft gänzlich das Futter. Falls Du es probieren möchtest, sollte das Aquarium mindestens 100 Liter haben und keine kleinere / niedrigere Kantenlänge als 40 cm aufweisen.

Ich würde in dem Fall zu einer der folgenden Lösungen tendieren:
1.) Das Tier abgeben oder
2.) Die Gruppe um weitere 2 - 4 Tiere gleicher Größe aufstocken, um ein neues Gruppengefüge herzustellen. Eine Umgestaltung des Aquariums könnte aber auch Hilfe bringen, da sich bei neuen "Reviergrenzen" auch die Rangordnung ändern kann...
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #7 am: 07-01-2013, 12:25:08 »
Mhhhh schwierige Entscheidung. Also die Gruppe mit weiteren Tieren aufstocken möchte ich nicht.
Ist dann wieder mehr Aufwand und es entstehen wieder höhere Kosten.
Bleiben also nur noch die Varianten, dass Tier abzugeben oder es mit einem 100L Becken zu probieren. Wer nimmt aber einen "kranken" Diskus freiwillig?

Gruß
Robin
 

Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #8 am: 07-01-2013, 13:18:45 »
Ich habe noch ein 200L Aquarium wo momentan noch ein alter ausgewachsener Diskus lebt.
Ist es sinnvoll diesen zu den kleinen zu setzten oder den anderen von der Gruppe abgestoßenen Diskus zu ihm zu setzten?
 

Offline Many

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #9 am: 07-01-2013, 13:22:44 »
Hallo Robin,
die Entscheidung  was Du machst ist echt schwer,

Es ibt immmer Tiere dir kraenkeln und man weis nicht warum.

Hast Du die moeglichkeit ueber UV zu filtern?
Killt die Keime.
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Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #10 am: 07-01-2013, 13:25:33 »
Leider habe ich keinen UV Filter.
Kann das mit einem ausgewachsenem Tier gut gehen?

Gruß
Robin
 

Offline Many

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #11 am: 07-01-2013, 13:33:48 »
Hallo Robin ,

Keime koennen alle Tiere angreifen.
 Logisch erst die Kleinen,
,
,
.
Solltest Dein Wasser ueber Kohle laufen lassen, so das Du viele Schadstoffe binden kannst
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Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #12 am: 07-01-2013, 13:37:14 »
Ok, es müssen ja jetzt in diesem Fall aber keine Keime im Wasser sein.
Wenn es jetzt wirklich nur ein soziales Problem ist, wäre es dann sinnvoll den kleinen zu dem großen zu setzten oder den großen zu allen? Oder keins von beiden?
 

Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #13 am: 07-01-2013, 20:43:03 »
Ich werde den kleinen morgen mal zu dem großen dazu setzten. Vielleicht wird er von dem nicht gejagt.
 

Offline CRF 250

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Re: Junger Diskus sondert sich von der Gruppe ab
« Antwort #14 am: 09-01-2013, 12:03:12 »
Ich habe den kleinen jetzt zu dem großen gesetzt. Er wird von diesem nicht gejagt. Allerdings versteckt er sich immer noch und fressen tut er auch noch nicht.
Er ist allerdings etwas aktiver geworden.
 

 

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