Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: littlelily am 21-02-2011, 12:06:37
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Hallo alle miteinander,
da ich immer mehr Probleme mit meinen Diskus habe, seit ich von Stuttgart nach Leipzig umgezogen bin und mir auch schon 2 Tiere eingegangen sind, wende ich mich jetzt mal an die breite Diskus-erfahrene Masse. Ich hatte ursprünglich 6 halb bis dreivietel wüchsige Pigeon- Blood- Diskus, denen es in Stuttgart prächtig ging. Sie fraßen (selbst zusammengestelltes Futter), wuchsen und wollten sich sogar oftmals vermehren- wegen zu hartem Wasser in Stuttgart blieb es bei den Gelegen. Insgesamt hatte ich 2 feste Pärchen, die sich untereinander aber relativ gut verstanden haben.
Seit ich in Leipzig (ca ein dreiviertel Jahr) wohne hat sich das aber rapide verändert. Anfangs waren sie recht entspannt aber nach ungefähr zwei Monaten fingen sie an schlechter auszusehen, sie hatten ausgefranste und eingeschmolzene Flossen, wurden dünner und bekamen den befürchteten Messerrücken und die Pärchen lösten sich auf. Trotzdem fressen alle nach wie vor gut und gierig und haben sonst weiter keine Anzeichen von Stress oder stressbedingten Krankheiten.
Die Tiere, die mir eingegangen sind haben keine sichtbaren Krankheitsanzeichen gehabt. Sie hörten einfach auf zu fressen und starben dann nach einigen Tagen. Ich habe schon alles versucht: Ernährungsumstellung, mehrere Kuren mit Breitbandmitteln, 50%ige Wasserwechsel- Dinge, die mir von Zoofachhändlern angeraten wurden.
Bisher hat nichts geholfen. Und jetzt, nachdem mir der zweite Diskus scheinbar grundlos eingegangen ist, brauche ich Hilfe von Leuten, die soetwas auch schon erlebt haben bzw. eine Ahnung haben, was das sein könnte.
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Hallo,
füll doch bitte mal den Diagnose-Fragebogen aus, dann können wir dir besser helfen.
Eine Frage hätte ich schonmal: Kaufst du das Futter jetzt direkt in Leipzig (Zoogeschäft) oder bestellst du es online?
Ruf am besten hier mal an und mach einen Termin für eine Kotuntersuchung aus: http://www.diskusforum.org/index.php/topic,25.0.html (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,25.0.html)
Grüße
Daniel
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Hallo ???
Erst mal willkommen in unserer Runde.
Wie heißt du eigentlich?
Da es deinen Scheiben anscheinend in Stuttgart gut ging sollten wir uns mal die Wasserwerte anschauen.
Fülle bitte mal das Diagnose Formular aus.
Damit wir uns ein Bild von deiner Anlage machen können und danach gezielter an deinem Problem arbeiten können.
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Hallo,
schön so schnell Antwort zu bekommen. Wo finde ich denn diesen ominösen Diagnosefragebogen? Die Wasserwertw werde ich demnächst mal wieder testen lassen. Dann kann ich mehr sagen.
LG
Anne
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Hallo Anne,
herzlich willkommen bei uns! :wink:
Den Diagnosefragebogen findest Du, in dem Du eine neue Antwort erstellst und unter der Betreff-Zeile (bevor Du irgendwelchen Text schreibst - der ist dann nämlich weg) auf den Button Diagnose-Fragebogen klickst. Hier: Der Diagnose-Fragebogen ist integriert (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,156.0.html) wird es ausführlicher beschrieben.
Dann einfach ausfüllen und wenn möglich auch ein paar Bilder einstellen. Ich bin mir sicher, wir kriegen Deine Scheiben zusammen wieder fit! :supi:
Die Wasserwertw werde ich demnächst mal wieder testen lassen.
Heißt das, dass Du keinerlei Messreagenzien zu Hause hast? Einen Testkoffer mit den wichtigsten Werten (z.B. den hier: JBL Test Combiset (http://www.jbl.de/de/aquaristik-suesswasser-produkte/detail/2445/jbl-test-combi-set)) solltest Du Dir schon zulegen. Man ist einfach flexibler und kann schneller reagieren...
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Hallo zurück,
doch ich habe einen, ich nenns mal, Streifentest von Tropical (5 Tests in einem), von dem ich aber sehr enttäuscht war, da er sehr ungenau ist, die Beschreibung sehr schwammig ausschließlich auf englisch ist und zum größten nur Smileys Aussagen darüber treffen, ob das Wasser ok ist.
Dann hab ich noch nen Nitrit Tester, der regelmäßig im Einsatz ist. In der Hinsicht ist mein Wasser bis jetzt immer gut gewesen. Habe aber auch keinen Überbesatz im AQ. Welche Wasserwerte sind denn das Optimum fur Diskus, die "normales" Leitungswasser gewöhnt sind? Habe schon oft gehört, dass das Leipziger Wasser eines der schlechtesten Deutschlands sein soll, aus Sicht von Aquarianern. Allerdings gibt es auch hier Diskuszüchter, die behaupten, dass sie ihre Tiere in unaufbereitetem Wasser aufziehen.
Vielen Dank für die Tipps, das Forum ist für mich noch ein wenig undurchschaubar. Hilfe wird gern angenommen! ;)
Liebe Grüße
Anne
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Hallo Anne,
optimale Werte in dem Sinn gibt es eigentlich nicht. ;)
Optimales Wasser hast Du dann, wenn deine Tiere sich wohlfühlen, wachsen und gedeihen.
In der Diskushaltung haben sich (vorrausgesetzt man pflegt KEINE Wildfänge mit spezielleren Anforderungen) folgende Werte als gut bewährt:
GH 6° bis 15° dGH
KH 3° bis 8° dKH
pH-Wert 6 bis 7.5
NO³ (Nitrit) unter 0,05 mg/l
NO² (Nitrat) 0 bis 50 mg/l
CO² (Kohlendioxid) bis 15 mg/l
Wobei es bei einzelnen Werten immer Abweichungen geben kann, die von den Tieren toleriert werden...
Daneben gibt es noch unzählige schwer zu erfassende Parameter, die für das Wohlbefinden unserer schuppigen Freunde ebenfalls wichtig sind (häufige Wasserwechsel = geringere Schwankungen der Werte, verfügbare Mineralien, verfügbare Huminstoffe, gutes Futter, Temperaturen von 27 bis 30 Celsius - weniger ist hier oft mehr).
Das es Züchter gibt, die in (hartem) Leitungswasser aufziehen ist nichts Neues; gerade im Wachstum benötigen die Tiere viele Mineralien. Für ausgewachsene Tiere kann es da aber wieder ganz anders aussehen.
Wie sind denn Deine Werte des Leitungswassers und wie die Deines Beckens (das Diagnose-Formular wäre halt schon wichtig!)?
Helfen möchten wir schon gerne, wir benötigen halt eine Basis! :lesen:
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Diagnose-Fragebogen
01. Wie viele Liter hat das Becken (netto/brutto) oder wie groß ist das Aquarium?
250l/300l
02. Wie viele Fische leben darin? Art und Anzahl?
5 Neons, 4 Pigeon- Blood- Diskus, 4 Panzerwelse, 1 Schwielenwels
03. Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?
zweimal täglich 1.: selbstgemachte Mischung aus Garnelen, Spinat,Knoblauch, Krebsfleisch, Vitaminen, Rinderherz und Trockenfutter für Diskus tiefgekühlt
2.: rote oder weiße Müla, Salinas oder Ähnliches tiefgekühlt, vitaminiesiert
04. Welcher Bodengrund ist im Becken? Körnung, Menge oder Höhe, wie alt ist er?
ca. 7cm hoch, teilweise Quarzsand, teilweise 0,3-0,5 Kies helle Farbe
05. Welche Deko ist im Becken?
Hatte bisher 2 große Wurzeln im Becken, die ich aber entfernen mußte, da sie sehr stark von Schmieralgen befallen waren. Seit ich sie entfernt habe, halten sich die Algen in Grenzen.
06. Wurde etwas im Becken verändet? Deko, Pflanzen, Wurzeln etc. ?
siehe 05.
07. Sind neue Fische dazugekommen? Wenn ja welche und wieviele?
Nach dem Umzug vor einem dreiviertel Jahr 12 Neons, die sich durch die Neonkrankheit dezimieren und die oben genannten Welse
08. Wurde eine Quarantäne durchgeführt und wie lange?
drei Wochen, bevor ich die Diskus aus Stuttgart nachgeholt habe
09. Wie sind die Wasserwerte aus Leitung (bitte möglichst alle Werte eintragen) :
pH-Wert:
[17]Gesamthärte (GH):
[4]Karbonathärte (KH)
[25]Temperatur (beim Wasserwechsel):
[20]Nitrat:
[/list]Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittel?
[/list]
10. Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen) :
pH-Wert:
[17]Gesamthärte (GH)
[4]Karbonathärte (KH)
[28,8]Temperatur:
[10]Nitrat:
- Nitrit:
- CO²
- Ammonium/Ammoniak:
Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet?
[/list]
11. Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
einmal wöchentlich, ca. 50-60l
12. Werden chemischen Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
nein
13. Werden biologische Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
zu Beginn Starterbakterien, seither nicht mehr
14. Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Wenn ja, Mischungsverhältnis oder Aufhärte-Salzzusätze?
nein
15. Welcher Filter wird benutzt (bitte genaue Bezeichnung / Typen-Nummer angeben!) ?
Eheim professionel 3
16. Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
Schon immer in Leipzig seit ca 10 Monaten
17. Welche Filtermaterialien werden verwendet und wieviel jeweils?
Tonrörchen ca 40%, Filterflies ca.10%, Filterwollle ca.50 %, zusätzlich Aktivtorfpellets
18. Ist ein Vorfilter vorhanden, wie oft wird er gereinigt?
nein
19. Wann wurde der Filter zum letzten Mal gereinigt?
vor ungefähr 2 Monaten
20. Wurden schon chemischen Mittel wurden benutzt wie Medikamente, Anti-Schnecken-Mittel, Algenvernichter?
Breitbandmedis 2 x
21. Wird Dünger für die Pflanzen benutzt? Wenn ja welcher?
flüssiger Eisendünger, CO2- Düngung
22. Seit wann ist der / sind die Tier/e erkrankt?
Seit ca. 8 Monaten, schleichender Prozess
23. Welche für Symptome zeigen sich?
kaum Symptome, Abmagerung trotz normaler Futteraufnahme, Kot normal, eingeschmolzene, zerfranste Flossen, bei den eingegangenen Tieren war Futterverweigerung die Hauptsymptomatik, es sind nicht die schwächsten oder kleinsten Tiere eingegangen!
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So,
hier der Fragebogen! Ich hoffe das gibt ein bißchen mehr Aufschluß, die genauen Wasserwerte werde ich morgen mal beim Zoohandel meines Vertzrauens testen lassen. Dann ham wir es ganz genau. Ich fänds schlimm, wenn sie mir alle eingehen würden, da ich an diesen Tieren wirklich nen Narren gefressen hab- da möchte man einfach keine anderen mehr.
Eine Frage habe ich noch: wie kann ich denn Fotos mit rein stellen, damit ihr euch das Elend auch mal anschauen könnt?
Vielen Dank für die Unterstützung
Anne
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Hallo Anne,
soweit ich mir das Diagnoseformular ansehe, hast Du so schrecklich viel nicht falsch gemacht.
Was mir allerdings auffällt, stimmt es wirklich, das die Kh nur mit 4,0 Aus der Leitung kommt ?
Deine Wasserwechsel müßten etwas großzügiger sein, die Woche 50%.
Aber mal sehen, was andere dazu sagen.
Gruß
Uli
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Hallo Anne,
zuerst einmal solltest du die Torfpellets aus dem Filter nehmen, die sorgen sehr oft für Unwohlsein. Dann würde ich die Filterwolle (ist das das Grüne Zeugs?) durch Material, das den Bakterien eine gute Besiedlungsfläche bietet tauschen (Siporax...) und einen Vorfilter installieren, damit kein Schmutz in den Filter gesaugt wird.
Als Sofortmaßnahme solltest du einen 80%igen Wasserwechsel durchführen, so verdünnst du die ganzen Stoffe im Becken merklich für die Diskus.
Bei deinem Becken würde ich eine max. 2 cm hohe Sandschicht empfehlen und ein paar Pflanzen in Töpfe setzen, einfach damit das Wasservolumen so groß wie möglich ist.
Eingeschmolzene Flossen und Gewichtsabnahme trotz guter Fütterung, lässt auf Darmparasiten vermuten, daher solltest du mit einer Kotprobe zu einem Tierarzt gehen (s. 1 Beitrag).
Wie Ulrike schon geschrieben hat, die Wasserwechsel in Zukunft großzügiger gestalten.
Bilder einstellen: Unter dem Textfeld auf "Erweitertete Optionen..." klicken. Mit dem Button "Durchsuchen" kannst du deine Bilder auswählen.
Grüße
Daniel
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Hallo Anne
Das sehe ich ähnlich wie Uli.
Entweder ist der gH wert zu hoch oder der kH wert zu tief.
Dazu bräuchte wir noch den CO2 Wert da du ja mit CO2 düngst.
Hier ist es wichtig das du nicht über 15mg/Liter kommst.
Auch mit dem Eisendünger würde ich mal aufhören.
Wasserwechsel ebenfalls wie Uli sagt mindestens 50%/Woche.
Fotos:
Unter der Antwort die du schreibst gibt es einen Titel in blau. "Erweiterte Optionen...."
Darin "Datei anhängen" und rechts ein Schalter "Durchsuchen" damit sucht du auf deinem PC die Dateien.
Sollten es mehr Bilder sein ist neben dem Schalter noch ein Link mit "(mehr Dateianhänge)"
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Das werde ich gleich mal ändern. Habe bis jetzt noch nichts von Vorfiltern gehört- bekommt man sowas im Aquaristikbedarf? Also bei meinen Teststreifen war jetzt kein CO2 mit dabei, aber morgen weiß ich mehr... und was den Eisendünger betrifft, den benutze ich eher selten, vielleicht 1x pro viertel Jahr.
Am Sonntag habe ich einen fast 50%igen Wasserwechsel gemacht, da die absterbenden Algen überall im Wasser waren, soll ich da heute wieder soviel Wasser rausziehen? Hab da so meine Bedenken...
Was die Fotos betrifft, das habe ich probiert so wie ihr es beschrieben habt, aber da hat das nicht geklappt- der Vorgang wurde immer wieder abgebrochen. Die Fotos sind doch mit 2MB nicht zu groß, oder?
Anne
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Hallo Anne,
als Vorfilter kannst du eine Schwammpatrone für einen Innenfilter nehmen oder du baust eine selber: Schneide eine Colaflasche auf, so dass der obere Teil ca. 12 cm lang ist, die Klebereste vom Etikett und das Gewinde entfernen, dann kannst du die Flasche in die Halterung des Ansaugkorbs stecken. Ich habe die Flasche befüllt mit groben Schwamm ca. 2 cm und dann mit feinem Schwamm ca 5 cm. Alle 3 Tage reinigen und der Filter bleibt schön sauber.
Bei der Schwammpartrone hatte ich immer zuviel Dreck, der beim rausnehmen ans Wasser abgegeben wurde.
Bei einem Wasserwechsel brauchst du keine Bedenken haben ;)
Die Bilder dürfen max. 1024 KB groß sein, sonst würden wir ne Stunde brauchen um den Thread zu öffnen :groehl:
Grüße
Daniel
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Hallo Anne,
zusätzlich zu den vielen guten Ratschlägen schicke ich dir einmal einen Link von einem erfahrenen Diskushändler, welcher seinen Sitz vor den Toren von Leipzig hat.
http://www.diskus-markt.de/
Nehme mal telef. Kontakt zu ihn auf und schildere deine Umstellungprobleme.
Bei der Fam. Mußtopf wirst du offene Ohren finden und vielleicht können sie dir helfen außerdem bist du von Leipzig aus in
einer halben Stunde vor Ort.
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Hallo Daniel,
das hört sich interessant an, mit der Colaflasche. Ich habe es nur nicht ganz so auf dem Bildschirm. Kannst Du mir mal ein Bild machen oder bist Du am Samstag bei Nobby, dass Du mir das mal bildlich erklären kannst. Wäre sehr daran interessiert.
Gruß
Uli
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Alles klärchen,
dann werd ich mal basteln...
Für den gefürchteten Fall, dass es Darmparasiten sind, gibt es denn da etwas das hilft? Ich habe immer nur abenteuerliche Geschichten von Experimenten mit Humanmedizin gehört.
Im Anhang jetzt mal vorher-nachher Bilder
Anne
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Hallo Anne,
Das sieht aber nicht gut aus :-(
Wie alt sind die Fische? Fressen tun sie?
Gruß
Uli
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Hallo Anne,
Für den gefürchteten Fall, dass es Darmparasiten sind, gibt es denn da etwas das hilft?
Natürlich gibt es Mittel die dagegen helfen, aber du solltest erstmal das Ergebnis der Kotuntersuchung abwarten.
Grüße
Daniel
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Hallo Anne
Muss Ulrike recht recht geben die sehen leider nicht nur krank aus sondern auch unterernährt aus was natürlich von der Krankheit kommen kann oder deren Folgen. ( Nahrungsverweigerung bzw Verwertung )
Ich finde Jürgen sein Tipp ist jetzt das beste und man sollte dort mal anrufen ob er dir schnell helfen kann.
Ich würde sie auch rausnehmen und in ein Quarantänebecken setzen um gezielter arbeiten zu können nach dem Anruf.
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Hallo Daniel
Deine "Cola" finde ich auch Bemerkenswert und hatte ich noch nichts davon gehört. :supi:
Mach bitte mal eine Anleitung für nicht Handwerker und oder "Blondinen" das hört sich recht praktikabel an.
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hallo,
die sehen netmal in ihrer stuttgarter zeit oprimal und gesund aus. die sehen für mich aus wie 8 cm tiere welche nie futter gesehen haben.
gruß
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gruß zurück,
für solch "hilfreiche" Kommentare danke ich sehr... >:(
Meine Tiere sind im übrigen zwischen 13- 15 cm groß und nicht ganz 2 Jahre alt.
Und sie haben sehr wohl Futter gesehen, welches sie auch in Mengen fressen.
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Hallo,
ich hab auf die schnelle mal ein schlechtes Foto von meinem Vorfilter gemacht ;D
Grüße
Daniel
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Hallo Daniel
Genial einfach. :supi:
Kompliziert ganz jeder.
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Hallo Anne
mal ehrlich, sind das aktuelle Fotos?
Meine neuen kleinen sind 10/12 cm und das kommt ungefähr dem Diskus auf dem zweiten Bild gleich, obwohl sie noch ein zipfelchen kleiner aussehen.
Wenn Du mal so für dich sehen willst wie gross deine Diskus sind, mach mal mit einem Zirkel einen Kreis und schneide den aus. Dann bekommt Dein inneres Auge eine ganz andere Dimension. Ich habe ganz schön gestaunt
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Hallo Anne,
Also für die Tiere ist es kurz vor zwölf!!! Entschuldige wenn ich das so schreibe. Aber ich habe noch keinen Diskus retten können der so aussah.
Anne laß den Kot untersuchen. Wenn die Tiere gut fressen und so aussehen stimmt was nicht.
Gruß
Uli
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Hallo Anne,
der Zustand der Tiere ist leider wirklich sehr schlecht - schlimmer, als ich es befürchtet hatte!
Was bist Du bereit zu investieren bzw. kannst Du finanziell aufbringen, um den Tieren bessere Lebensbedingungen zu bieten? Ich frage dies, weil ich Dir eine Osmoseanlage empfehlen möchte; falls Du etwas Budget für Dein Hobby erübrigen kannst, solltest Du Dich unbedingt mit Jörg Gottwald (http://www.diskusforum.org/index.php?action=pm;sa=send;u=4) in Verbindung setzen, und Dich von ihm beraten lassen bzw. Dir eine Osmoseanlage bei ihm kaufen (http://www.der-wasseraufbereiter.de/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=65).
Damit könntest Du dann bessere Wasserwerte ermöglichen, indem Du das Wasser 1:1 (Leitungswasser : Osmosewasser) verschneidest, und danach mit Mineralien (z.B. dem sera mineral salt (http://www.sera.de/produkte/suesswasseraquarium/wasseraufbereiter/sera-mineral-salt.html)) etwas anreicherst. Das versorgt die Tiere mit den notwendigen Mineralien, ohne das Wasser aufzuhärten und schützt so vor Mangelerscheinungen.
Da das Wasser aber nicht Dein Hauptproblem ist, hat das Ganze etwas Zeit.
Die notwendigen sofortigen Massnahmen sind aber teilweise recht arbeitsintensiv und sollten baldestmöglich angegangen werden:
1.) Deine Wasserhygiene reicht nicht aus! Du solltest in der Woche knapp 300 Liter wechseln (am Besten jeden 2. Tag etwa 90 Liter). Ich nehme an, Du wechselst das Wasser mit dem Eimer; das ist natürlich ziemlich arbeitsintensiv! Das kannst du einfacher haben, in dem Du Dir ein Wasserwechselset besorgst; z.B. das Marina AquaVac, dass es in zwei Schlauchlängen gibt:
a) Marina AquaVac 7,5 m (http://www.interaquaristik.de/marina-aquavac-wasseraustauscher-schlauch-p-11322-1.html?ref=froogle)
b) Marina AquaVac 15 m (http://www.interaquaristik.de/marina-aquavac-wasseraustauscher-schlauch-p-11323-1.html?ref=froogle)
Ich habe jetzt nicht nach dem günstigsten Preis gesucht, sondern Dir nur mal das Set zeigen wollen; einen besseren Preis kann Dir evtl. Onkel Tom (http://www.diskusforum.org/index.php?action=pm;sa=send;u=26) anbieten.
Durch die häufigen Wechsel vermeidest Du Schwankungen in den Werten. Alleine das hilft Deinen Tieren schon ein ganzes Stück weiter!
2.) Der Torf muss raus aus Deinem Filter. Dabei solltest Du dann gleich den Filter reinigen und anders bestücken:
Im unteren Korb kannst Du die Tonröhrchen von eheim lassen (vorsichtig mit Aquarienwasser ausspülen).
Im mittleren Korb sollten 2 Päckchen sera Siporax 15 mm (http://www.sera.de/produkte/aquarientechnik/filtermedien/biologische-filtermedien/sera-siporax-15-mm.html) Platz finden.
Und im oberen Korb dann für die feinen Schwebeteilchen Filterwatte oder das weiße Filtervlies von eheim.
Besorge Dir Starterbakterien (http://tetra.de/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=6&group_id=299&group_2_id=12&lang_id=1) für den Filter (nicht die dem Siporax beiliegenden von sera verwenden, damit habe ich schlechte Erfahrungen gemacht).
Dann noch einen Vorfilter einsetzen (z.B. so, wie von Daniel beschrieben) und Deine Filtertechnik passt.
3.) Stelle die CO²-Düngung erstmal ein. Du brauchst sie eigentlich sowieso nicht.
4.) (jetzt wird's arbeitsintensiv) Tausche den Bodengrund gegen maximal 5 cm (mehr wäre absolut unnötig) feinen Sand (0,8 - 1,2 mm Körnung) aus. Die Mischung Kies / Sand ist nicht gut; ich denke, Du hast Gammel im Boden - es wird also gehörig stinken beim Austausch.
5.) Setze die Pflanzen mit Bedacht ein: Im Hintergrund ein paar Vallisneria americana, spiralis oder gigantea , einen Bund Limnophilia sessiflora (rechts und links) und in der Mitte evtl. eine Nymphea lotus var. zenkeri (roter Tigerlotus (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,153.0.html)). Vorne dann jeweils zwei kleinbleibende Pflanzen einer Art (rechts und links, die Mitte frei lassen) z.B. Cryptocoryne parva und / oder Anubias barteri nana. Und wenn Du möchtest, kannst du noch etwas Ceratopteris froesii (Hornfarn = Schwimmpflanze) ins Becken geben.
Deine Tiere brauchen Platz und Schwimmraum. Pflanzen sind eher nebensächlich und kommen im natürlichen Habitat der Diskusfische auch kaum oder gar nicht vor.
6.) Biete wieder etwas Struktur an; z.B. durch ein oder zwei künstliche Wurzeln; die bekommst Du auch z.B. bei Axel (http://www.diskusforum.org/index.php?action=pm;sa=send;u=8) oder Onkel Tom (http://www.diskusforum.org/index.php?action=pm;sa=send;u=26).
Nun noch zwei wichtige Fragen:
a) Wie sehen die Rohrleitungen (Wasserversorgung) bei Dir aus? Sind sie aus Kupfer, Edelstahl, verzinkt oder aus Kunststoff?
b) Der Knoblauch in Deiner Futtermischung: Verwendest Du Bio-Qualität? Für konventionellen Knoblauch sind nämlich erstaunlich hohe Pestizit-Werte zugelassen - es gab in der Vergangenheit sogar schon Vergiftungsfälle mit knoblauchhaltigem Futter eines namhaften Herstellers.
Die aufgelisteten Massnahmen solltest Du möglichst schnell umsetzen; wenn möglich schon am nächsten Wochenende! Für Deine Fische gibt es nicht mehr viel Zeit - falls man sie überhaupt noch retten kann; ich will Dir da gar nicht allzuviel Hoffnung machen.
Und wenn es sowohl Budget als auch die Wohnung hergeben, solltest Du Dir einmal Gedanken über ein größeres Aquarium machen...
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Moin Anne,
das meiste wurde ja schon hinterfragt bzw. vorgeschlagen und eine diagnose über ein Forum zu erstellen ist eh fragwürdig.
Wie Norbert aber schon bemerkt hat, solltest Du erst einmal dringend mit einer Wasserprobe zum Shop Deines Vertrauen und Dein Wasser auf Kupfer testen lassen.
Den Test würde ich nicht selbst vornehmen, ist komplexer als mal eben Nitrit zu messen. Symptome stimmen und Deiner Meinung nach traten die Probleme ja erst nach Deinem Umzug - sprich einer neuen Wasserquelle - auf.
Was leider in Deinem Beitrag fehlt ist der Hinweis auf Beifische. Sollte es Deinen Garnelen oder Welsen unverändert gut gehen, fällt Kupfer aus.
Stutzig macht mich Dein Hinweis auf Messerrücken in Verbindung mit der Tatsache, dass die Tiere gut fressen.
Das lässt auf einen Parasiten schliessen, der allerdings nicht so häufig vorkommt und vor allem selten bei allen Tieren gleichzeitig anzutreffen ist: Dem Bandwurm.
Sollte kein Kupfer nachweisbar sein und Du im Besitz eines Quarantänebeckens sein:
Auch wenn der Einsatz von Medikamenten ohne vorherige, sichere Diagnose immer fragwürdig ist, würde ich schon fast zu einer 6-Stunden-Praziquantel-Behandlung raten. Richtig dosiert und mit der Möglichkeit die Tiere nach 6h direkt wieder in das Schaubecken umsiedeln zu können, sind die Nebenwirkungen überschaubar bis nicht vorhanden.
Wirkt recht sicher gegen bandwürmer in der Form, dass diese recht schnell ausgeschieden werden (zumal die tiere ja noch fressen) und du im besten fall beobachten kannst, was denen während der behandlung so alles aus dem darm fällt.
Wenn es sich um Bandwürmer handeln sollte, ist aber durch den schwarmbefall von einer eierlegenden Form auszugehen, weshalb Du um eine Sanierung Deines Schaubeckens nicht herum kommen wirst.
Also ich würde erst Kupfervergiftung ausschließen und dann ggf. direkt auf Wurmbefall behandeln. Um die Kontrolle über die Ausscheidungen zu behalten, aber bitte in einem separatem Becken ohne Bodengrund. Leider glaube ich nicht, dass auch nach erfolgreicher Behandlung noch was aus den Tieren werden wird.
Olli