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Thema: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium  (Gelesen 7716 mal)

Offline Diki

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Hallo ihr lieben Diskusfreunde,

wir lesen hier schon eine ganze Zeit lang still mit, bewundern eure tollen Aquarien und Fische  :optimist: und versuchen den ein oder anderen Tip abzustauben  :super:

Allerdings häufen sich in letzter Zeit die Probleme mit unserem Aquarium und den Scheiben  :hmm:

Zuerst einmal die Grunddaten:
Unser Aquarium mit 540 l läuft seit Anfang September 2014, nach vier Wochen sind erst fünf (gekauft auf der Aquaexpo), dann eine Woche später nochmals fünf Diskus (online beim gleichen Händler gekauft) eingezogen. Als Beifische befinden sich im AQ 8 Kupfersalmler, 13 Rotkopfsalmler, 3 Antennenwelse und 5 Panzerwelse.
Da es unter den Diskus immer wieder Streitigkeiten ums Futter gab und gibt, haben wir uns auf Anraten der Züchter nochmals insgesamt 4 Diskus (zeitversetzt) angeschafft.
Drei der online gekauften Fische haben bei uns im Aquarium eigentlich nie richtig gefressen und sind dementsprechend kaum gewachsen (Die Fische sollen ca. 8 cm groß gewesen sen, wobei wir vermuten, dass sie in Wirklichkeit etwas kleiner waren).
Der erste dieser Fische ist letzte Woche Freitag gestorben  :O:

Entschuldigt, dass meine weiteren Ausführungen wahrscheinlich etwas wirr erscheinen, aber wir haben so einige Probleme, die wir nicht wirklich einordnen können und wo uns AUCH NOCH KEIN ZUSAMMENHANG BEWUSST GEWORDEN ist.

Problem 1:
Wir haben fast von Beginn an immer wieder Probleme mit Kieselalgen.

Problem 2:
Es fressen nicht alle Tiere, da in der Gruppe zwei sehr aggressive Tiere sind, die die anderen vom Futter fernhalten. Das Futter liegt aus diesem Grund auch schon einmal etwas länger im Aquarium. Wir ollen allerdings auch nicht weniger füttern, da wir Angst haben, dass die anderen Tiere dann gar nichts abbekommen.

Problem 3:
Vor rund einem Monat hatten wir kleine weiße Würmer im Becken, die wir durch mehrfache große Wasserwechsel von 80 % wegbekommen haben.

Problem 4:
Seit etwa drei Wochen haben wir Fische, die weißen Kot haben und deren Bäuche zum Teil ganz dick geworden sind. Diese Tiere verhalten sich merklich ruhiger, nehmen kaum noch am Gruppenleben teil und sind insgesamt sehr wenig aktiv und interessiert.

Heute hat einer unserer eher "sichereren" Kandidaten (ist bislang sehr schön gewachsen und war noch ganz aktiv) ganz plötzlich mit dickem Bauch in einer Ecke unter den Pflanzen gelegen. Kurze Zeit später ist er gestorben (ebenso wie einer der Rotkopfsalmler).
Diese Woche leider nicht der erste. Den dritten toten Diskus hatten wir am 1. Weihnachtstag. Dieser war einer von denen, die so klein zu uns gekommen sind und der nur SEHR selten gefressen hat.

 :hmm: WIR BRAUCHEN DRINGEND HILFE!!

Ich fülle mal den Diagnosebogen aus, soweit ich kann:

Diagnose-Fragebogen

    Wie viele Liter hat das Becken (netto/brutto) oder wie groß ist das Aquarium?
    540 l

    Wie viele Fische leben darin? Art und Anzahl?
    Ursprünglich: 14 Diskus, 8 Kupfersalmler, 14 Rotkopfsalmer, 3 Antennenwelse, 5 Panzerwelse
    Verluste: 3 Diskus (heute: 1 Diskus UND 1 Rotkopfsalmler)

    Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?
    Stendker Rinderherzfrostfutter, 3x 2Stücke ( in den letzten Tagen auch mal etwas mehr, um die kleineren Fische zu päppeln, leider    lag das Futter dann etwas länger am Bodengrund, da die zwei frechen Diskus die anderen nicht dran ließen.
   
    Welcher Bodengrund ist im Becken? Körnung, Menge oder Höhe, wie alt ist er?
    heller Sand (neu seit letzter Woche, davor feiner heller Kies mit etwas Pflanzengrund)
   
    Welche Deko ist im Becken?
    6 pflanzen, einige Steine

    Wurde etwas im Becken verändet? Deko, Pflanzen, Wurzeln etc.?
    Vor einer Woche neuer Sand

    Sind neue Fische dazugekommen? Wenn ja welche und wieviele?
    Letzte Woche die 5 Panzerwelse

    Wurde eine Quarantäne durchgeführt? Wenn ja wie genau und wie lange?
    Nein

    Wie sind die Wasserwerte aus Leitung (bitte möglichst alle Werte eintragen):
        pH-Wert: (7)
        Gesamthärte (GH): (größer 16°d)
        Karbonathärte (KH): (10°d )
        Temperatur (beim Wasserwechsel): ( 27-28°C)
        Nitrat: (0)
        Nitrit: (0)
        Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittel? () Tröpfchentest / ( x)Teststreifen
    Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):
        pH-Wert: (7,2)
        Gesamthärte (GH): (16°d)
        Karbonathärte (KH): (6°d) 
    Temperatur: (29-30°C )
    Nitrat: (25 mg/l)
    Nitrit: (0)
    CO² (  )
    Ammonium/Ammoniak: (  )
    Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet? ( ) Tröpfchentest / ( x) Teststreifen

Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
wöchentlich 60-80%

Werden chemischen Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
Aquasafe (Tetra)

Werden biologische Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
Reinigungsbakterien (schwarze Ampulle)

Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Wenn ja, Mischungsverhältnis oder Aufhärte-Salzzusätze? NEIN

Welcher Filter wird benutzt (bitte genaue Bezeichnung/Typen-Nummer angeben!)?
Eheim 3e 450 Professional

Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
seit Sep. 2014 (Neustart des Beckens UND des Filters - gebraucht übernommen)

Wann wurde der Filter zum letzten Mal gereinigt?
vor 4 Wochen Filtermedium gewechselt / gegen Silikate (Produkt Sera)

Wurden schon chemischen Mittel wurden benutzt wie Medikamente, Anti-Schnecken-Mittel, Algenvernichter?
mehrfach Algizit (Tetra), Flagellol (seramed)

Wird Dünger für die Pflanzen benutzt? Wenn ja welche(r)? Nein

Seit wann ist das / sind die Tier/e erkrankt?
ca. seit vier Wochen

Welche Symptome zeigen sich?
Apathie, weißer Kot, z.T. erhöhte Atmung und dicke Bäuche

Wir würden uns SEHR über eure HILFE freuen, da wir so langsam am verzweifeln sind...

Herzliche Grüße

DIKI

 

Offline dikizg

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #1 am: 28-12-2014, 20:01:26 »
Hallo DIKI,

erstmal    :welcome: hier in Forum. :wink:

Wenn ich Diagnoseformular so lese gibt für mich einige Sachen die nicht O.K. sind.

1.Du futterst nur Rinderherz.Das geht bei Diskus sehr schlecht.Du solltest sofort noch weiteres Futter Besorgen,z.b. Artemia,Schwarze ML,Weise ML ,Mysis,Krill,also abwechselungsreich futtern.

2.Dein Filter ist zu klein für dein Becken ich würde mir auf jeden Fall noch zweites Außenfilter besorgen(etwas großer) oder nur einen Außenfilter,dann aber z.b. Eheim 2080.

3.Teststreifen sind zu ungenau,besorge dir Tröpfchen Tests.

4.Wegen zwei Aggressive Diskus,würde ich versuchen Becken anders einzurichten(ein Bild von deinem Becken wehre nicht schlecht) in der Hoffnung das die etwas ruhiger werden.
Wenn das nicht klappt,würde ich Aggressive Diskus ausseparieren für bestimmte zeit(wenn Möglichkeit da ist).
Wenn alles nicht hilft,sollen die zwei raus,weil Stress mach Diskus krank.

5.Wegen dicken Bäuchen wurde ich erst nichts machen sondern Diskus erst mit anderem Futter futtern(erst kein Rinderherz).Wenn du Glück hast kann das nur "Verstopfung"sein.

Deine Tiere aber weiterhin gut beobachten.
mfg Dirk
 

Offline Diki

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #2 am: 29-12-2014, 09:27:53 »
Hallo Dirk,

vielen Dank für deine schnelle Antwort  :wink:

Es scheint auch leider eilig zu sein, denn heute Morgen lag schon wieder ein Tier tot im Aquarium  :O: Einem weiteren geht es sehr schlecht.
Zu deinen Tips:

1. Wir kaufen gleich abwechslungsreicheres Futter. Gibt es hier irgendwo einen genauen Futterplan mit Angabe der Futterart, der Menge und der Häufigkeit? Falls nicht, könnte uns jemand seinen Plan vorstellen (für jetzt leider nur noch 11 Diskus).

2. Wir möchten uns noch einen zweiten Außenfilter anschaffen, aber es ist uns technisch noch nicht klar, ob beide Filter dann miteinander verbunden werden oder seperat laufen. Vielleicht kann uns jemand hier eine gute Lösung präsentieren (bitte detailiert beschreiben, wir sind noch ziemliche Anfänger  :hmm: )
Könnt ihr einen guten, unseren Ansprüchen entsprechenden, Filter empfehlen? (Bitte nicht zu teuer)

3. Zur eventuellen Umgestaltung des AQ: Bilder folgen noch... Wir haben zwei Bereiche, in denen Pflanzen und Steine angeordnet sind. Der aggresivste Diskus hält sich meist in einem der Bereiche auf, die Gruppe der anderen in dem zweiten bepflanzten Bereich. Könnte dies eventuell Aggressionen schüren? Würde es vielleicht besser, wenn es einen durchgängig bepflanzten Bereich gibt?

Für eure guten Ratschläge vielen lieben Dank im voraus!!  :good:

DIKI
 

Offline dikizg

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #3 am: 29-12-2014, 10:38:58 »
Hallo Diki,


1.Futter:hol dir Artemia,Schwarze ML,Weise ML.Bitte erst kein Rinderherz mehr futtern.
Schwarze ML reinigen denn Magen.Gebe pro Fütterung zwei Wurfell (ich würde Futter erst auftauen und ausspülen).Solltest aber drauf achten das alle Diskus an das Futter dran kommen(an mehreren stellen futtern).
Wenn Diskus nicht an Futter gehen,muss du hart bleiben,wenn die richtig Hunger haben werden die fressen.Erst mach das 3x am Tag bis das sich alles etwas beruhigt hat.Wie oft man am Tag futtern soll hängt von Diskus Größe ab.

2.Mit Außenfilter habe ich dir schon oben ein vorschlag gegeben,Eheim 2080(Achtung sehr großes Filter,wegen platz im Unterschrank).
Dieses Filter ist nicht günstig(unsere Hobby ist eben teuer),mit dem Filter hast du aber richtige Filterung für dein Becken.Das wäre Ideale Lösung.

Zweite Lösung wehre du benutzt noch ein zweites Außenfilter zu deinem jetzigen.Der sollte mindenstes für 600 Liter Becken sein.Beide Filter müssen nicht zusammen verbunden sein,einfach zweites Filter dazu.Ich finde mit Eheim bist du gut bedient.

3.Du sollst Becken einfach anders Gestalten und hoffen das das etwas bewirkt bei deinem Aggressivem Diskus.


Bitte besorge dir Tröpfchentests,Teststreifen sind zu ungenau,wir brauchen aussagekräftige Wasserwerte.


mfg Dirk
 

Offline Wurzelsepp

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #4 am: 29-12-2014, 22:20:41 »
Hallo,

hört sich jetzt hart an,

aber... alles raus aus dem Becken, also Kies/Sand,Pflanzen,Wurzeln,...

Nur das nackte Becken und die Fische.
Dann die Fütterung wie schon oben bemerkt umstellen.
Lass das Rinderherz weg.

Filterung auch wie schon oben beschrieben verbessern. Ein zweiter Filter ist durchaus angebracht.

Wasserwechsel erhöhen. Ich denke da ist auch die sogenannte Bakterienunverträglichkeit mit im Spiel.
Zu oft verschiedene Stämme durch Zukauf zusammengebracht.

Zu den Kieselalgen. Die kommen bei euch sehr warscheinlich vom Rinderherzfutter, dem liegengebliebenen Futter und den dadurch entstehenden
schlechten Wasserwerten.
Die 4 Wochen Einlaufzeit sind für jemand ohne Erfahrung (ging mir auch so) zu kurz. Liegt aber am Gesamtpaket.

Der Dünger war auch ein großer Fehler.

Bitte setzt die Ratschläge um.

Gruß Herbert

Marlboros,  RotTürkis , Pidgeon Blood Red, Kobalt, RoteNeon, L262, L201"BigSpot", Antennenwelse (+),

-Wenn dich jemand alt nennt, schlag ihn mit deinem Stock und wirf ihm dein Gebiss hinterher-
 

Offline Diki

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #5 am: 29-12-2014, 23:19:05 »
Hallo Herbert,

vielen Dank für deine Antwort!
Wir sind gerade ziemlich am verzweifeln und müssen hartes Lehrgeld bezahlen: es ist eben schon wieder einer der Fische gestorben  :O:  :O: :O:
Das tut uns sehr leid, besonders da die Diskus uns schon so Richtig ans Herz gewachsen sind. Sie haben alle eigene Namen und sind für uns richtige Haustiere...

Habt ihr so etwas am Anfang eurer Diskushalterkarrieren auch erleben müssen oder machen wir so sehr grobe Fehler??

Vielen Dank nochmal für die Tips. Wir machen gerade einen Wasserwechsel  und haben auch die Fütterung schon umgestellt. Die weißen Mückenlarven sind sehr gut angekommen...
Im Internet suchen wir gerade noch nach einem geeigneten zweiten Filtermodell.

Bitte schreibt doch einmal eure Geschichten. Ich bin mir so unsicher, ob so eine Situation immer mal wieder vorkommen kann (hier im Forum kann man ja z. T. ähnliche Geschichten lesen und bei Bekannten habe ich auch immer wieder mal Fischsterben mitbekommen, nur ohne Diskus) oder ob das wirklich die absolute Ausnahme ist.

Liebe Grüße

DIKI
 

Offline Jojo1000

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #6 am: 29-12-2014, 23:23:37 »
Hallo Diki,

nunja.....ich würde sagen bei euch brennt die hütte.
an eurer stelle würde ich einen sprudelstein ins becken hängen.desweiteren würde ich die bodengrundhöhe reduzieren,sodass nur das glas leicht bedeckt ist.....
steine raus-was sind das für steine,habt ihr die getestet?
becken komplett umgestalten,sodass sich die rangordnung neu formiert.
dann unbedingt 2ten filter-meine empfehlung ist der jbl crystal profi greenline 1501,preis etwa 150euro.
diesen gleich morgen besorgen,bei euch muss es schnell gehen.
desweiteren würde ich täglich 150 liter wassser wechseln.

und ,bitte kauft nicht überall fische zusammen.diesen fehler habe ich auch mal
gemacht,das führt zu problemen welche nicht mehr zu beheben sind.


ihr habt nicht viel zeit,deshalb gleich anfangen :good:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Diki

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #7 am: 30-12-2014, 08:59:47 »
Hallo Johannes,

vielen Dank für die Antwort!

Sprudelsteine haben wir zwei drin. Gestern haben wir einen Wasserwechsel gemacht und gleich steht wieder einer an. Dabei werden wir die Steine raus nehmen und den Sand stark reduzieren (obwohl wir den sowieso nicht sehr hoch eingefüllt haben).

Leider geht das Fischsterben offenbar weiter. Einer unserer größeren Fische zuckt ganz komisch und torkelt meher mit dem Kopf nach unten  :O:
Das ist wirklich sehr bitter!!!

Gibt es nicht vielleicht ein Medikament oder so? Zum Tierarzt zu gehen geht ja auch nicht, oder  :hmm:
Wir brauchen wirklich SCHNELLE HILFE!!!

Meinst du ein zweiter Filter ist JETZT sofort nötig? Wir wollen eigentlich nicht schon wieder einen Schnellkauf tätigen (haben wir seit Sep. im Zusammenhang mit dem Aquarium schon viel zu oft...)?!


Herzliche Grüße

DIKI
 

Offline Jojo1000

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #8 am: 30-12-2014, 12:35:16 »
Ja der filter jetzt!
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Jojo1000

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Re: HILFE - viele Probleme mit unserem neuen Diskusaquarium
« Antwort #9 am: 30-12-2014, 12:37:17 »
Euer filter ist zu schwach.wenn ihr jetzt noch ein medikament reinkippt werden alle sterben,deshalb fahrt jetzt los und holt nen filter.in eurem aquarium ist kein stabiles millieu da der filter zu schwach ist.bitte holt nen filter jetzt!hier is keine zeit um lange zu sinieren
Viele Grüsse Johannes
 

 

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