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Thema: Filterumrüstung  (Gelesen 6661 mal)

Offline Norbert Koch

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Filterumrüstung
« am: 06-03-2014, 19:00:12 »
Hallo zusammen,

nachdem die JataCui so gar kein Interesse am Balzen zeigen habe ich (basierend auf einer Feststellung von Gerhard Rahn) beschlossen, die Bestückung meiner Innenfilter zu verändern: Die blauen Filterstangen werden gegen schwarze ausgetauscht (hier warte ich auf die Lieferung), die Siporax-Menge erhöhe ich von 1 auf 2 l.

Bisher habe ich mit den einzelnen Wasserparametern (KH, pH, Temperatur), Torf, SMBB, Aqua-Humin und dem Futter (gehäufte Fütterung von Lebendfutter und schwarzen Mückenlarven) versucht Anreize zu schaffen; alles ohne  "greifbare Ergebnisse".

Daher nun mein Ansatz mit der Filterung. Ich halte Euch auf dem Laufenden...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Sönke

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #1 am: 06-03-2014, 22:18:56 »
Guten Abend Nobby,
ich kann dem Entschluss nur zustimmen!  :good:
Seitdem ich alle blauen Filtermatten rausgeschmissen habe und nur noch über Standard-Filterwatte und Siporax filtere, läuft endlich alles bestens und die Tiere laichen wieder brav im Rhythmus ab. Bei mir war es auch so, dass die Paare, die sonst regelmäßig ein Gelege hatten, monatelang nichts mehr taten. Dies wurde mir aber auch erst alles in einem Gespräch mit Gerhard bewusst, als er mich gezielt danach fragte.

@ Gerhard: Danke noch mal für die unermüdliche Hilfe!  :good:

Viel Erfolg!

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline Ditmar

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #2 am: 07-03-2014, 08:18:14 »
Hallo zusammen

Ist schon erstaunlich das bei manchen unter nicht so idealen Bedingungen der willen zum Nachwuchs so stark ausgeprägt ist.
Anscheinend kann man nichts erzwingen es muss noch mehr dahinter stecken als nur ein günstiges Umfeld. :hmm:
Gruß Ditmar
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Offline michalen

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #3 am: 07-03-2014, 09:10:34 »
Hallo zusammen!

Was hat es denn mit den blauen Filtermatten zu tun? Sondern diese irgendwelche Stoffe ab?

Gruß
Michael
 

Offline Der Micha

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #4 am: 07-03-2014, 09:34:37 »
Moin Nobby,

also das würde mich aber auch mal interessieren. Kannst Du das bitte mal etwas ausführlicher Beschreiben.
Gruss aus Flensburg

Micha

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Offline Norbert Koch

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #5 am: 07-03-2014, 16:47:36 »
Hallo Ihr Beiden (und alle, die es auch interessiert),

die blauen Filtermatten sind prinzipiell nicht schlecht. Ich habe über viele Jahre gute Erfahrungen damit machen können. Insofern denke ich, dass nur bestimmte Chargen oder Produkte eines Herstellers betroffen sein könnten...

Doch wovon eigentlich betroffen?

Dazu muss ich etwas ausholen.

Im Frühjahr 2013 waren Horst und ich zu Besuch bei Sönke. Er präsentierte uns sein tolles Schaubecken und wie Aquarianer untereinander nunmal so sind: Es wurde gefachsimpelt.
Dabei kam die Rede unter Anderem auf ein interessantes Thema:
Sönke hatte trotz guter Wasserhygiene und der zusätzlichen Gabe von Mineralien bis kurz vor unserem Besuch einzelne Tiere mit Flosseneinschmelzungen. Auch zeigten seine Diskusfische über einen längeren Zeitraum immer weniger bis gar keine sexuelle Aktivität.
Er berichtete uns von einem Telefonat mit Gerhard Rahn, der den vermeintlichen Übeltäter schnell ausgemacht hat: Der blaue Schaumstoff in Sönkes Filterbecken.
Nachdem Sönke wie angeraten das Filtermaterial ersetzt hatte, hörten die Einschmelzungen auf und die Tiere wurden wieder aktiv.
Gerhard selbst hatte wohl zuvor schon festgestellt, dass sich der blaue Schaumstoff unter bestimmten Vorraussetzungen verändert, ja sogar zersetzt!
Dabei werden vermutlich unerwünschte Stoffe freigesetzt.

Ob es am Material per se (oder wie eingangs von mir vermutet nur bei bestimmten Chargen oder möglicherweise bei Schaumstoff eines bestimmten Herstellers) auftritt, kann man wohl erst nach weiteren Erfahrungen festmachen.

Auch bin ich mit nicht sicher, ob es bei mir kausal für die Laichunwilligkeit verantwortlich ist; aber ein Austausch gegen die schwarzen Schwämme kostet kein Vermögen und ist zumindest einen Versuch wert...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Armin C.

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #6 am: 07-03-2014, 17:55:57 »
Hallo Nobby,

... aber ein Austausch gegen die schwarzen Schwämme kostet kein Vermögen und ist zumindest einen Versuch wert...

ein Versuch wert, ist es bestimmt ...

... ich selbst hatte noch nie Probleme mit den "Blauen Matten"

oder ich hab's nur nicht gemerkt  :hmm:

im Biofilter vom Heckelbecken ist auch blauer Schaumstoff ...  :undecided:
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #7 am: 07-03-2014, 20:37:40 »
Hallo Nobby , Armin

Vielleicht hängt die Zersetzung es auch mit dem Säuregrad ( pH ) zusammen.
Ein hoher Verschlammungsgrad ist sicher ebenfalls förderlich bei der Zersetzung des Filtermateriales.
Materialfehler sind sicherlich ebenso nicht auszuschließen.
Mein Schaumstoff ist zwar schwarz aber ich denke die Farbe hat nichts mit der Zersetzung zu tun.
Es sei denn der blaue Farbstoff selbst wäre das Problem.
« Letzte Änderung: 08-03-2014, 10:04:43 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Sönke

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #8 am: 07-03-2014, 20:48:53 »
Guten Abend Leute,
Nobby hat die Sache genau richtig geschildert!
Danke Nobby für die kompakte Zusammenfassung.
Möglicherweise hat neben dem Material der blauen Matten selbst (sie waren schon etliche Jahre alt), auch der Mulm und die Verschmutzung der Matten (sie waren tatsächlich unbemerkt richtig verschlickt über die Zeit) einen Teil dazu beigetragen. Es scheint als würden stark verschmutzte Matten tatsächlich auch Mineralien und Spurenelement zurückhalten. Denn trotz Zugabe ergab sich keine Besserung der Einschmelzungen, bis die Matten rausgeflogen sind. Einige Zeit hatte ich natürlich auch noch versucht durch häufiges Reinigen der Matten die Situation zu verbessern, aber leider ohne Erfolg. Am Ende habe ich dann alle Matten verbannt und nur noch Filterwatte und Siporax verwendet....und plötzlich nach ca. 8-10 Wochen habe ich das erste Mal bemerkt, dass die Einschmelzungen bei einigen Tieren zurückgehen. Dann ging es Stück für Stück bergauf und die sonst so produktiven Paare laichten auch wieder.
Heute haben sich bei fast allen Tieren die Einschmelzungen wieder zurückgebildet. Nur bei einigen Tieren, die sehr stark betroffen waren, sind noch vereinzelt Einschmelzungen sichtbar. Aber ich bin zuversichtlich, dass es die Zeit heilen wird!

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline Eddy

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #9 am: 07-03-2014, 20:54:40 »
Hallo Zusammen,

Der Discushändler bei uns in Nordhorn hat mir auch erzählt von Probleme mit den blauen Schaumstoff, Veränderung der Struktur und freisetzen giftige Stoffe beim auswaschen mit zu warmes Wasser.

Vielleicht ist ja um die 30 Grad schon zu warm und wäre deswegen den Schaumstoff manche Hersteller  für unserer Aquarien nicht geeignet.

Allerdings hatte ich selber noch nie Probleme, hab es seit Jahren im Einsatz , oder ich hab"s auch nur nicht gemerkt.
grüsse,

Eddy
 

Offline Sven-W

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #10 am: 07-03-2014, 21:55:54 »
Hallo miteinander,

könnte jemand von Euch einem Laien wie mir erklären, worin der Unterschied, mal abgesehen von der Farbgebung, zwischen blauen und schwarzen Schaumstoff liegt????? :hmm:
Gruß Sven
 

Offline Peter L.

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #11 am: 08-03-2014, 08:54:18 »
Hallo Sven,

gute Frage, meines Wissens werden die blauen und auch die schwarzen Matten aus dem selben Werkstoff hergestellt,  Polyurethan.

Laut Aussagen einiger Hersteller sollen die schwarzen Matten eine höhere Lebensdauer haben als die blauen.

Eventuell spiel hier die Lichtbeständigkeit eine Rolle.??
Gruß Peter
 

Offline Norbert Koch

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Re: Filterumrüstung
« Antwort #12 am: 08-03-2014, 09:15:41 »
Hallo Peter,

danke! Ich such mir schon nen Wolf, aber ich finde keinen, der angibt, aus was genau die Schwämme bestehen. :mecker:

Hallo Sven,

eine echt gute Frage. Die meisten Hersteller / Shops geben keine wirklich aussagekräftigen Daten an.

Bei meiner Recherche fand ich bisher nur heraus, dass:
1.) Es blaue, rote, schwarze und weiße Filterschwämme gibt. Die roten sind wohl den Teichfreunden am Bekanntesten. Über die blauen liest man immer mal wieder, dass sie sich zersetzen bzw. Probleme machen. Die schwarzen sind anscheinend problematisch in der Salzwasseraquaristik.
Neben der Farbe muss es also durchaus auch Materialunterschiede geben, da sonst das unterschiedliche "Verhalten" in Süß- und Salzwasser keinen Sinn machen würde.

Möglichweise aber ist der Farbstoff ein Schlüssel: Kautschuk wird für Autoreifen mit Graphit schwarz gefärbt, um ihn u.a. UV-beständiger zu machen...

Da sich bei mir aber weder eine Verschlickung noch eine Zersetzung der Schwämme erkennen lässt, ist es gut möglich, dass ich umsonst wechsele. Flosseneinschmelzungen zeigen meine Tiere auch keine.

Aber prinzipiell ist es bestimmt kein Fehler, dass ich zwei Jahre altes mechanisches Filtermaterial austausche; das biologische (Siporax) verbleibt ja im Filter und dank meiner üppigen Wasserwechsel wird es auch keinen Nitritpeak geben.
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