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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: fernandm7 am 01-05-2013, 19:00:17

Titel: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 01-05-2013, 19:00:17
hallo.ich wollte mich erst mal vorstellen.ich bin der fernand aus luxemburg bin 40 jahre alt.hatte als jugendlicher schon mehrere aquarien mit unteranderem,barsche,fadenfische,piranhas....nach jetzt ungefaehr 15 jahren abstinez habe ich mir im sonderangebot(999 euro anstatt 1499) das aqualantis evasion 127(501 liter) mit unterschrank zugelegt.wollte eigentlich am anfang meerwasser machen,habe aber dann mit gespraechen von bekannten und auch durch ueberlegung meinerseits beschlossen ein diskusbecken zu machen.hatte villeicht an 6-7 diskus,neon und welse und event.garnelen oder krabben gedacht...wollte mir eigentlich einen eheim prof. e filter mit heizung kaufen da diese aber 54cm hoch sind,sind sie zu hoch fuer den unterschrank und ich kann nur auf das modell prof.600 oder fluval G zurueckgreifen.desweiteren beabsichtige ich mir die CO2 anlage JBL proflora m601 zu kaufen.ein bekannter hat mir fuer diskus eine uv lampe empfohlen.ist eine osmoseanlage ein muss fuer diskus??meine frage ist jetzt an euch was ihr  von meiner anlage haltet und was ich noch veraendern,verbessern und erweiteren koennte....habe im moment halt nur das aquarium gekauft.will alles richtig machen.DANKE fuer eure hilfe.MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 01-05-2013, 22:43:35
Hallo Fernand,

herzliche Willkommensgrüße in das schöne Nachbarland im Westen.

Ich bin gerne zu Gast im schönen Luxembourg.

Aber zurück zum Thema:
Dein Aquarium hat eine schöne Größe für den geplanten Besatz!
Schade nur, dass Du im Schrank so begrenzte Platzverhältnisse hast! Ein Diskusbecken erfordert in etwa sie doppelte Filterleistung wie sie die Hersteller abgeben. Will heißen: Du solltest eine Filterung für ein 1.000 Liter-Becken anstreben. Evtl. wäre ein Filterbecken eine Option für Dich - oder eine Kombination von Innen- und Außenfilter...

Deine Frage zur Osmoseanlage lässt sich nicht pauschal beantworten. Zunächst wäre interessant wie die Wasserwerte Deines Versorgers aussehen.

UV-C kann eine gute Möglichkeit sein, den Keimdruck niedrig zu halten. Da der Diskus recht empfindlich auf gute Wasserhygiene anspricht, kann das durchaus helfen, den Tieren gute Verhältnisse zu bieten.

Wie und in welchem Umfang planst Du Deine Wasserwechsel?
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Uli am 01-05-2013, 23:45:04
Hallo Ferdinand,

Auch von mir herzlich Willkommen hier im Forum.
Es freut mich immer wenn sich Mitglieder vor dem anschaffen von Diskus informieren.

Es wird Dir hier gefallen.

Gruß
Uli
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 02-05-2013, 06:04:20
hallo,vielen dank fuer die schnelle und kompetente antwort,norbert.im falle des filters werde ich dann wohl auf das modell eheim 1200 xlt zurueckgreifen und den filter aushalb des schrankes aufbewaren(weiss aber momentan noch nicht wie oder wo).im falle der osmoseanlage werde ich dann erst mal einen wassertest des leitungswasser machen.die frage des wasserwechsels kann ich nicht beantworten....wie oft und in welchem umfang wuerdest du mir den denn emplehlen?DANKE MfG :super: :fish01:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 02-05-2013, 08:09:16
Hallo Ferdinand :wink:

Auch von mir erst einmal ein herzliches willkommen. :flower:

Versuche mal von deinem Wasserlieferanten einen Qualitätsbericht zu finden.
Außerdem würde ich dir am Anfang einen Testkoffer empfehlen bei dem die wichtigsten Wasserwerte erfasst werden können.

Danach kann man besser entscheiden welche Technik benötigt wird.

Diskus mögen viel Frischwasser und je nach Besatzdichte brauchen sie wöchentlich mindestens 30% Frischwasser.
Das kann aber auch mehr werden.
Gerade am Anfang ist es daher wichtig sein Wasser kennen zu lernen um die Menge aber auch die Intervalle heraus zu finden.
6-7 Diskus auf 500Liter ist ein sehr guter Besatz.
Sie sollten allerdings nicht kleiner als 12cm sein dann sind sie schon recht stabil.

Lass dir vor allem Zeit beim einfahren des Becken ruhig einige Monate das hilft dir später um so mehr.
Solange keine Diskus im Becken sind kannst du noch relativ leicht Änderungen am System vornehmen.

Stelle beizeiten Fragen dafür sind wir hier.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 02-05-2013, 08:39:56
hallo und danke ditmar.werde mir den testkoffer heute noch besorgen und sofort einen wasser test vom leitungswasser machen und euch meine werte ins forum setzen.danke auch fuer die groessenangabe der jungtiere.hatte sowieso vor zuerst die beifische ins becken zu tun bevor die diskusse kommen.werde mir die diskusse auch nicht aus der tierhandlung besorgen sondern von einem aquariumclub hier in der gegend die schon jahrelang selbst zuechten...wollte nochmal auf den eheim 1200XLT zusprechen kommen....ist der eure meinung nach ok fuer mein becken? :supi:MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 02-05-2013, 09:16:41
hier sind die werte laut meines wasserlieferanten:wasserhaerte 12,8-14,8..PH 7,3-7,8..Nitrat. 9,6-14
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 02-05-2013, 09:29:32
Hallo Fernand,

erst mal Herzlich Willkommen auch von mir ....  :wink:

Deine Wasserwerte aus der Leitung sollten ok sein!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 02-05-2013, 09:40:13
hallo armin und danke."in ordnung" bei meinen wasserwerten heisst das jetzt fuer mich dass ich eine osmoseanlage benoetige oder nicht? werde trotzdem heute noch selbst einen wassertest durchfuehren DANKE :fish01:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 02-05-2013, 09:53:19
Hallo Fernand,

ja mach mal Test ... auch KH!

ich denke Du brauchst keine Osmose Anlage ... aber Schaden ist es auch nicht.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Many am 02-05-2013, 10:06:25
Hallo Fernand,

auch von mir ein herzliches Willkommen.

Wenn Du Fragen hast, stelle Sie, hier wird Dir geholfen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Günter-W am 02-05-2013, 11:44:43
Hallo Fernand

auch von mir ein herzliches willkommen

>>>ja mach mal Test ... auch KH!<<<

der KH Wert sollte möglichst unter 8 sein ansonsten kannst du die KH mit Osmose senken.Aber nicht zu tief so  das er dann bei 1-2 ist sonst müsstest du wieder Mineralien dem Wasser zusetzen(Flosseneinschmelzungen /Kopflöcher)

Ein Filter sollte ca. 1,5 mal das Beckenwasser in einer Stunde Filtern der Diskus liebt ein Ruhiges Wasser, was aber noch wichtiger ist der Filter sollte Großvolumig sein oder besser gesagt ein Filter kann nicht groß genug vom Volumen her sein.  :zwinker:

Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 02-05-2013, 12:27:05
Hallo Fernand

Der Eheim 1200XLT sollte reichen allerdings würde ich eine Filterpatrone über den Ansaugstutzen im Becken stülpen.

Damit erhöhst du ganz erheblich die Standzeit des Filters und ersparst dir einen zusätzlichen Innenfilter.
Die Filterpatrone ist dann der mechanische Vorfilter und hilft dem Biofilter.

Schau dir mal den Eheim 2080/2180 Pro 3 an er hat ähnliche Pumpenwerte aber erheblich mehr Filtervolumen.
Besonderheit zwei Ansaugstutzen wenn Platz vorhanden ist würde ich den empfehlen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 02-05-2013, 16:05:32
ok,vielen dank euch allen fuer die schnellen und kompetenten antworten.bin jetzt gerade zurueck ausder tierhandlung.habe mir 2 T5 54w. dennerle amazon day geholt.ein jbl combi testset und ein diskusbuch von cosmos von einem gewissen mayland....weiss zwar jetzt nicht ob ich heute noch dazu komme das wasser zu testen....auf jeden fall nochmals DANKE euch allen.hatte mich auch in einem anderen aquarium forum angemeldet und gepostet....ueber 100 leute haben meinen post gelesen keiner hat geantwortet!  :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 03-05-2013, 04:18:38
Hallo.habe den JBL kombieset test auf ph und KH ueberpruefen wollen 3x pro test konnte beim besten willen nix erkennen...?werde mein leitungswasser in die zoohandlung bringen zum ueberpruefen.was haltet ihr von den dennerle amazon day lampen?sind die gut fuer diskus?habe ja insgesammt 4xT5 drin.2xamazon day +2xgrow fuer die pflanzen.GRUESSE
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 03-05-2013, 07:37:51
Hallo Fernand

Das wäre ungewöhnlich wenn du nicht Farbschwierigkeiten mit deinen Augen hast.

Eine weitere Möglichkeit ist das die Werte außerhalb der Meßmöglichkeiten deiner Reagenzen wäre.

Versuche mal an die Wasserdaten deines Wasserversorgers heran zu kommen.
Die sollten im Netz verfügbar sein.
Frage einfach mal auf der Kreisverwaltung nach die sollten wissen wie du an die Daten kommst.

Für dein Aquariumwasser sollte dein Messkoffer auf alle Fälle reichen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 03-05-2013, 07:54:56
Hallo Fernand,

die Farbtemperaturen der Neonröhren sind eigentlich in erster Linie eine Frage des persönlichen Geschmacks. Wärmere Farben verstärken die Farben bei rötlichen und braunen Farbschlägen, kälteres Licht lässt Blautöne deutlicher strahlen.

Ich nutze eigentlich immer Lampen im Farbtemperatur-Bereich des Tageslichts; das ist für meine Pflanzen ok und die Fische wirken natürlich.

Du brauchst eigentlich auch keine teuren Röhren von den Aquaristik-Herstellern kaufen: Wenn Du die Lichtfarbe weißt, die Du möchtest, kannst Du auch im Internet oder in Baumärkten weitaus günstigere Röhren (mit der gleichen Leistung und Qualität) kaufen. Ich persönlich habe die Narva BioVital (958) (http://www.narva-bel.de/de/Lichtwelten/NARVA_BIO_vital_1032.html) im Einsatz.

Die RA-Zahl bedeutet:
9 = Farbwiedergabe 1A
58 = Farbtemperatur 5800 Kelvin

Leuchtmittel mit 58 bzw. 60 (also 5800 oder 6000 Kelvin) kommt dem für Pflanzen tauglichen Bereich des Tageslichts am Nächsten. Werte von 65-80 empfinde ich persönlich als zu grell; 8000 Kelvin entsprechen strahlendem Sonnenschein wirken aber kalt. 2700 Kelvin sind eher gelblich (man spricht auch von Warmweiß) - ähnlich einer Glühlampe. Dieser Farbwert unterstützt Rot- und Brauntöne...

Es gibt auch RA-Nummern mit einer 8 am Anfang; hier die die Farbwiedergabe etwas "ungenauer".

Das Ganze wird hier (http://www.code-knacker.de/leuchtstofflampen.htm) schön erklärt! :reed:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 09-05-2013, 17:21:04
hallo,alle zusammen.ich habe die filter frage geklaert indem ich mir zwei 2175 gekauft habe.diese passen problemlos in meinen schrank.habe auch mein wasser testen lassen.scheint soweit alles ok zu sein.war auch im fressnapf habe mich da von einem sehr kompeteten mitarbeiter beraten lassen.habe ihm erzaehlt dass ich eigentlich vor haette meine diskuse bei einem aquariumclub zu kaufen die schon ueber jahre selbst zuechten.er hat gesagt dass die bestimmt gute fische im aquariumklub haben,hat mich dann aber darauf aufmerksam gemacht dass es gut sein koennte dass die fische dort villeicht sehr weiches wasser bekaemmen.er hat mir dann gesagt dass die diskuse aus dem fressnapf genau das gleiche wasserqualitaet haetten als die anderen fische der einzige unterschied waere die hoehere wassertemperatur.auch wuerde beim wasserwechsel normales leitungswasser verwendet.er hat halt gemeint dass die fische vom fressnapf weniger sensibel und besser fuer anfaenger waeren als jungfische von profis.was haltet ihr davon?habe mir auch eine m603 co2 anlage bestellt und uv-c lampe.zu der uv-c lampe habe ich noch eine frage.kann ich die einfach in den normalen filterkreislauf mit einbauen oder brauche ich eine separate pumpe?DANKE gruesse aus luxemburg :good:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 17:40:20
Hallo Fernand,

ich würde einen der Filter passiv betreiben (Impeller rausbehmen, Pumpenstecker nicht einstecken).

Zwischen beiden Filter würde ich mit T-bzw. Y-Verbindern einen Bypass legen, an dem der UVC-Klärer hängt. Vor dem Klärer einen Absperrhahn, damit Du den Durchfluss regulieren kannst. Die andere Strecke nimmst Du, um den Auslauf des aktiven Filters mit dem Einlauf des passiven Filters verbindest.

Ich hatte auf ähnliche Weise einen 2028er, einen 2128er und einen JBL Crystal Clear mit 36 Watt angeschlossen.

Von dieser Installation habe ich (allerdings noch ohne den UVC-Brenner) eine Doku eingestellt: 2 Eheim Außenfilter im gekoppelten Betrieb (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,53.0.html)

Die Aussage mit den Diskusfischen ist absolut dummes Verkäufergeschwätz! Über solche Pappnasen kann ich nur den Kopf schütteln! :mecker:
Die Tiere aus privaten Nachzuchten sind häufiger robuster und besser an die lokalen Wasserverhältnisse angepasst als die Tiere aus dem Handel, die, wo auch immer sie herkommen, häufig durch die Zwischenhälterung im Handel geschwächt und krank sind und teilweise problematische Bakterienstämme mit sich bringen.
Ich würde IMMER den Privatkauf vorziehen! :good:

Nachtrag:
Nicht allzu weit von der luxembourger Grenze findest Du übrigens bei Sascha Stein (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,90.0.html) wunderschöne und parafreie Nachzuchten zu fairen Preisen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 09-05-2013, 17:49:07
vielen dank norbert fuer die schnelle antwort.das mit dem passiven vorfilter habe ich zwar vom system her verstanden.muss aber deinen bericht noch in ruhe lesen um es genau zu verstehen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 17:53:45
Hallo Fernand,

denk Dir einfach an der Rohrkunstruktion am mittleren Rohr hinter dem Absperrhahn den UV-C-Brenner dazwischen... Mit dem Absperrhahn kann man die Durchflussmenge drosseln und so den Wirkungsgrad des Brenners erhöhen.

Wichtig ist, dass der erste Filter, in den das gesamte Aquarienwasser (ein weiterer Vorteil: weniger sichtbare Technik im Becken) die Arbeit macht, also drücken muss. Der nachgeschaltete Filter, der bei mir hauptsächlich mit Siporax bestückt war, filtert dann die vom UV-Klärer abgetötete Biomasse (Bakterien, Algen) heraus und im Becken kommt schönes, sauberes Wasser an.
Da das Wasser im ersten Filter schon mechanisch gereingt wurde, bleibt der UV-Klärer lange sauber und auch den zweiten Filter (Biofilter) muss man nur etwa alle 12 Monate reinigen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 09-05-2013, 17:56:46
Hallo Fernand,

Verkäufer Regel Nummer 1 = ... erst mal den Kunden Recht geben ... und dann verkaufen!

Auch Hobby Züchter möchten ihre Tiere verkaufen ... und werden diese nicht bei extremen Werten Wasserwerten halten und aufziehen!

...zum Anderen ist es die einfachste und billigste Möglichkeit gesunden Nachwuchs groß zu ziehen, wenn man nicht sauer und weich anstrebt!
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jeder muss seine Erfahrungen selber machen ... egal ob mit Diskus aus dem Zooladen oder vom Hobbyzüchter ...

es kann beides negativ oder positiv ausgehen ....

ich würde ganz klar den Versuch eher mit dem privaten Hobbyzüchter machen!
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CO² Anlage für ein Diskus "Anfänger" Becken ist Quatsch!

externe CO² Zufuhr braucht man nur, wenn man ein Pflanzenbecken mit Diskus umsetzen will ... oder ein Diskus Biotop ...

Beides setzt viel Erfahrung voraus!!!
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Meine Empfehlung ...

- such Dir einen Hobbyzüchter .. red mit dem ... und kauf die Fische dort ...

- nehm Sand 0,4 - 0,8 ... und keine Pflanzen direkt im Boden

- Wurzeln oder Kunstwurzeln ... und binde darauf Pflanzen ... z.B. Java Farn (nehm zu 98% nur eine Pflanzensorte)

- Deine 2 Filter sind ok ... so schalten wie Nobby gesagt hat

- evtl. die Ansaugung der Filter über einen HMF
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 09-05-2013, 19:39:05
vielen dank armin,auch wegen der sand und pflanzen info.den co2 computer habe ich mir eigentlich gekauft um den ph wert im gleichgewicht zu halten,weniger wegen der pflanzen.habe mir kunstwurzeln bestellt.auf anraten eines bekannten der gemeint hat diese waeren viel einfacher zu reinigen und es koennten sich weniger bakterien dort festsetzen.MfG :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 09-05-2013, 19:49:53
Hallo Fernand,

ein Diskus fühlt sich wohl bei 10mg/L CO2 ... max. 15mg/L (vielleicht gehen auch noch 20mg/L - kann ich aber nicht bestätigen!)

prinzipiell ist bei Weichwasserfischen den PH Wert über CO² zu regeln der falsche Ansatz!
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meine Meinung: Vergess die CO² Anlage für Scheiben
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da Du die Anlage aber jetzt hast ... nutze sie ... bis max. 10mg/L...

aber nicht um den PH Wert zu regeln!

sollte Dir das ein Verkäufer erzählt haben ... sag ihn er hat keine Ahnung ... oder genieße und schweig!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 10-05-2013, 07:37:42
hallo.vielen dank armin fuer deine erklaerungen.du  meintest  vorhin ich soll keine pflanzen direkt in den grund setzen sondern nur  auf steine oder holz anbinden.heist das jetzt fuer mich dass ich keinen pflanzennaehrboden unter dem sand brauche?mein aquarium hat die unteren masse 120x50 glaubt ihr dass ich 50 kg sand brauche oder genuegen 25kg?wuensche euch allen einen schoenen tag aus dem sonnigen luxemburg.MfG :hopp:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 10-05-2013, 07:41:51
Hallo Fernand,

ich würde keinen Nährboden nehmen!

und 25kg sollten genügen ...

Wenn Du keine Pflanzen in den Boden machst, muss der Sand auch nicht hoch sein ...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 10-05-2013, 08:11:58
Hallo Fernand,

ich glaube, Du bist ein dankbares "Opfer" für den Aquaristikhändler!

Dir wird wohl alles aufgeschwatzt, was nur geht.

Mit Bodengrunddünger gibt es gerade in Diskusaquarien immer wieder Ärger. Die Meisten (ich würde mal schätzen rund 70%) holen ihn deshalb bereits nach wenigen Wochen wieder raus und verwenden dann reinen Sandboden. Der Rest tauscht dann auch irgendwann mal - nach einer mehr oder minder langen Leidenszeit der Tiere.

Warum gibt es denn damit Probleme?

Da gibt es gleich mehrere Gründe:
Bodengrunddünger und Sand sind zwei Dinge, die nicht zusammen passen. Am Besten ist die Kombination mit Kies - das wiederum ist aber in Diskusaquarien ein NoGo, da darin zuviel Futterreste versinken und gammeln können. Unter Sand fängt das organische Material an zu gammeln wie ein feuchtes Stück Rasen, das im Sommer mit einer Plastikplane wochenlang abgedeckt wird.
Die Wärme tut ein übriges und Diskusaquarien haben i.d.R. eher ein Problem mit zuviel und nicht zuwenig Nährstoffen.

Außerdem nehmen viele Aquarienpflanzen ihre Nährstoffe aus dem Wasser auf, nur einige wenige Arten ziehen ihre Nährstoffe durch die Wurzeln - und die kann man problemlos und gezielt mit Düngekugeln versorgen.

Kurz und gut: Finger weg vom Bodengrunddünger!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Robert B am 10-05-2013, 08:33:01
Hallo Fernand,

Herzlich Willkommen auch von mir!

Ich würde dir vor allem raten dich in Ruhe in das Thema einzuarbeiten und erst dann zu kaufen. Die "Beratung" im Zoogeschäft ist oft eher ein Überreden zum Kauf, vielleicht solltest du erstmal andere Quellen wählen. Das Buch von Mayland ist gut. Auch hier im Forum finden sich viele nützliche Informationen. Lies dich erstmal ein und laß alles sacken.

Es gibt viele verschiedene Möglichkeiten ein Diskusbecken einzurichten und zu betreiben. Von daher solltest du dir als erstes überlegen was dir am besten gefällt und dann in diese Richtung gehen.
Also z.B. welche Diskusfarben, welche Beifische, welche Wirbellosen? Willst du lieber mit kleinen Diskus anfangen oder mit fast ausgewachsenen? Welche Einrichtung gefällt dir besonders, Wurzeln, Steine, weißer oder brauner Sand, Rückwand, Pflanzen und falls ja welche und wieviel / wie dicht?

Zum Thema Pflanzen, selbstverständlich kannst du auch Pflanzen in den Boden tun. Von einem Bodengrunddünger würde ich dir aber in jedem Fall abraten. Es ist besser gezielt (punktuell) zu düngen.
Falls du den Boden bepflanzen willst, schätze ich, dass du ca. 50 kg brauchst um eine Höhe von etwa 5 cm zu haben. Falls du ihn nicht bepflanzen willst sind die 25 kg mehr als reichlich, denn dann würde ich nur eine 1-2 cm hohe Schicht reinmachen. http://www.aquariumforum.de/substratecalculator.php

Wichtig wäre noch deine Wasserwerte, insbesondere die KH, zu rauszubekommen. Die Aussage alles ok aus dem Zoogeschäft reicht nicht. Falls die KH über 10 liegt bin ich der Meinung, dass du um eine Aufbereitung, wie Umkehrosmose nicht herum kommst.

Zu den Diskusfischen die du ins Auge gefaßt hast, man kann nicht prinzipiell sagen, die aus dem Zoomarkt sind schlechter oder die vom Züchter sind besser, obwohl das oft der Fall ist.
Wenn du willst dass wir dir dabei helfen, stell doch mal Fotos oder ein kurzes Video ein und beobachte ihr Verhalten wie hier beschrieben und laß uns wissen was dir aufgefallen ist.
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,506.0.html
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1815.0.html

Gruß,
Robert
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 10-05-2013, 09:06:33
Vielen dank, euch allen fuer die schnellen antworten.werde dann wohl keinen naehrboden reinmachen...zur planzenduengung wollte ich nur noch anmerken dass bei dem co2 computer den  ich gekauft anscheinend eine funktion dran ist fuer tagesduenger.wuerde die dann in dem fall ausreichen wenn ich nicht zuviele pflanzen reintue?zu robert wollte ich sagen dass ich eigentlich schon weiss wie das nachher aussehen solllte...dachte an ein gesellschafftsaquarium mit neon,zwergbuntbarsche , welsen und garnelen auf grund.wollte weissen sand verwenden.fuer die rueckwand habe ich mich fuer juwel stone graphit entschieden.werde mir in den separaten KH streifentest besorgen.habe mir den koffer von JBL gekauft und komme damit nicht gut zurecht....DANKE
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Günter-W am 10-05-2013, 09:12:47
Hallo fernandm7

>>>werde mir in den separaten KH streifentest besorgen.<<<


Ich würde dir zu Tropfen Raten die Teststreifen sind einfach zu ungenau vor allem die wo 5  verschiedene Messwerte
abgelesen werden können.  :old02:

Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 10-05-2013, 09:44:12
Hallo Fernand,

die Testkoffer von Sera und JBL sind eigentlich sehr gut!

Wenn Du damit nicht zurecht kommst, hast Du vielleicht die Möglichkeit im Aquarienclub (oder zur Not auch beim Zoo"fach"händler) zeigen zu lassen, wie man die Werte bestimmt.

Ein Streifentest ist nicht zu empfehlen! Tröpfchentests sind genauer!

Zu CO2 hatte Dir ja Armin bereits geschrieben, dass Du den falschen Ansatz verfolgst: Mehr als 15 mg/l quittieren Dir die Diskus mit schneller Atmung, Stressstreifen, blasser oder dunkler Färbung und letztendlich mit Erkrankung und Tod.

Ich würde - gerade als Diskusanfänger - so einfach wie möglich starten! Bitte keine Experimente zu Lasten der Tiere! Du wirst darüber auch sehr schnell den Spass am Hobby verlieren!

Ich würde Dir folgendes, simples Szenario empfehlen:
Einrichtung mit Sand, den künstlichen Wurzeln und der 3D-Rückwand.
Technik sauber installieren und darauf achten, dass es keine scharfen Kanten, Spitzen oder Heizstäbe / Filterrohre gibt, hinter denen sich ein Diskus einklemmen kann.

Einfache Aquarienpflanzen wie Anubien, Cryptocorynen, Javafarn, Tigerlotus und Vallisnerien einsetzen. Bei Deinem Aquarium konkret: 4 Bund Vallisnerien (die eignen sich sehr gut, um das Ansaugrohr der Außenfilter zu kaschieren), 2 Anubien (gerne zwei verschiedene Arten), 1 Tigerlotusknolle (wird von alleine groß) - den Du nach dem "goldenen Schnitt" (also etwas neben der Aquarienmitte) im Hintergrund pflanzen solltest und 2 Javafarn (ich finde die Narrow-Variante sehr hübsch), die Du mit Sekundenklebergel auf die künstlichen Wurzeln aufkleben kannst. Alternativ zum Javafarn wäre auch der Windelow-Farn eine hübsche Pflanze.
Im Vordergrund ein paar hübsche kleinbleibende Cryptocorynen.
Wenn Du möchtest kannst Du dann noch eine Handvoll Muschelblumen, Wasserhyazinthen, Hornfarn oder Schwimmfarn auf die Wasseroberfläche legen.

Nach etwa 14 Tagen kannst Du dann langsam mit dem Besatz anfangen:
Zuerst ein paar Garnelen, vielleicht such ein paar Schnecken (die Anetome helena sieht sehr apart aus und hilft Dir eine Schneckenplage zu vermeiden).
Nach einer Woche dann eine kleineren Salmerschwarm und einen Trupp Panzerwelse.
Wieder eine Woche später dann die Zwergbuntbarsche (Achtung: Je nach Art funktioniert es oft nur mit einem Paar), um letztendlich die Diskus einzusetzen.
Wenn Du Dich für Neonsalmler entscheidest, solltest Du besser mit halbwüchsigen Diskus starten; bei adulten Tieren enden sie sonst u.U. recht schnell als Lebendfutter.

Dann mit hochwertigem Futter abwechslungsreich füttern und wöchentlich 50 - 60% Wasser wechseln. Dazu ist erstmal "stinknormales" Leitungswasser vollkommen ok.

Wenn dies alles funktioniert und Dir Freude macht (wovon ich ausgehe), kannst Du dann - wenn es Dich interessiert - anspruchsvollere Pflanzen einsetzen und mit der CO2-Gabe beginnen (aber Achtung: Nie mehr als 15 mg/l zuführen!).

Wenn Du so vorgehst, wirst Du einen schönen und sorgenfreien Start ins Hobby erleben und Dich an glücklichen, gesunden Tieren erfreuen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 10-05-2013, 10:47:15
Hallo Fernand

Nun hast du ja viele sehr gute Tipps bekommen.
Luxemburg ist ja nicht allzuweit von mir weg. :pfeifend:

Der JBL Test ist eigentlich recht einfach zu bedienen wenn man keine Farbschwierigkeiten mit den Augen hat.

Gerne helfen wir dir bei der Handhabung.
Es wäre schade wenn du den recht guten Testkoffer nicht nutzen könntest.
Gerade am Anfang ist es wichtig über sein Wasser Bescheid zu wissen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 10-05-2013, 11:02:00
vielen dank norbert fuer die guten erklaerungen.werde mir das alles zu herzen nehmen und jeden schritt den ich mache hier nachfragen.ich hoffe das ist kein problem.moechte halt von anfang an alles richtig machen.hoffe ich strapaziere eure nerven nicht zuviel mit meiner fragerei.danke auch ditmar,werde den jbl test nochmal durchfuehren und zwar diesmal bei tageslicht und nicht in der nacht wie beim letzten mal....vieleicht koennen wir uns ja mal treffen wenn du zufaellig mal wieder in luxemburg bist.DANKE euch allen super forum MfG fernand
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 10-05-2013, 11:06:57
Hallo Fernand,

es ist sehr gut, das Du Dich im Vorfeld informierst ... und auch wichtig!  :good:

Stressen tut uns das mit Sicherheit nicht, wir helfen gerne ...
____________________________________________

Stressen tut es immer nur dann, wenn einer die Tipps nicht beherzigt,  :ohno:

danach Probleme bekommt ... und wir das dann wieder bereinigen müssen!  :cheeky:

Wobei selbst dann immer versucht wurde zu helfen  :ill:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Günter-W am 10-05-2013, 16:01:57
Hallo Norbert

Sehr gut dem Fernand erklärt, besser geht’s nicht .  :super:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 13-05-2013, 12:52:26
Hallo.habe heute einen teil meiner bestellung bekommen CO2,UV-C....hab sand gefunden....deutscher weisser sand 0,1-0,3 ist das ok oder zu fein?zu den planzen wollte ich fragen habe einen online store gefunden wasserflora.....habt ihr da irgendwelche erfahrungen?ich personlich habe selbst schon selbst schlechte erfahrungen mit pflanzen die ich in teueren fachgeschaeften in luxemburg gekauft habe gemacht. immer aber wirklich immer schnecken manchmal sogar mehrere verschiedene arten ins becken geholt habe.wollte es deshalb mal online bei einem zuechter versuchen.laut ebay hat der  99,8%.da ihr mir ja abgeraten habt pflanzen direkt in den boden zu setzen habe ich mich fuer fertige varianten entschieden wo javafarn und moos schon drauf sind wie z.b.wurzeln,steinen,cocosnuss....jetzt habe ich noch so einen baum gesehen http://www.wasserflora.de/shop/artikeldetails.php?show_artikel=3803    dieser wuerde mir persoenlich gut gefallen und mein hohes becken(85cm) halt ein wenig mehr auffuellen.....wollte mir 2 davon bestellen.oder ist das ein no-go weil die nicht aus suedamerika kommen?VIELEN DANK gruesse aus dem bedeckten luxemburg. :fish03:  :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 13-05-2013, 13:20:37
Hallo Fernand,


bei Sand ist die allgemeine Empfehlung 0,4-0,8

ich nutze 0,2-0,4 ... dabei muss man aber beachten, das man so feinen Sand so gut wie nicht mehr "absaugen" kann ...

aus diesen Grund habe ich 2cm über dem Boden einen Filterauslass über 70% der Breite des Beckens
_________________________________________________________________________________

Bei den Pflanzen gehen die Meinungen auch auseinander ... ob man in einem Diskusbecken Pflanzen aus Afrika oder Asien nehmen darf, soll, usw.

für mich aber ein ganz klares JA ...

dort wo unsere Diskus leben gibt es oft keine richtigen Wasserpflanzen ... wol aber "Grünes" in Form von umgefallenen Bäumen, etc.

Nur wer will sich schon einen umgefallenen Baum ins Wohnzimmer stellen ...  :cheeky:

bei dem Shop den habe ich auch schon bestellt und war mit der Qualität zufrieden!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 13-05-2013, 13:31:51
Hallo Armin

Zitat von: Armin
Nur wer will sich schon einen umgefallenen Baum ins Wohnzimmer stellen ... 
Bei mir scheint es zu klappen , langsam zieht sich eine zarte grüne Patina über die BTN.
Ganz helles grün nur < 1/10mm dick.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 13-05-2013, 13:42:39
vielen dank fuer die schnellen antworten.MfG :optimist:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 13-05-2013, 13:45:35
Hallo Fernand,

mit dem Wasserpflanzenshop bist Du zwar gut beraten (habe dort schon öfter mal eingekauft), aber eine Garantie, dass Du Dir keine Schnecken einschleppst, hast Du nur bei in vitro gezogenen Pflanzen.
Alle anderen musst Du vor dem Einsetzen behandeln: Ich mache immer ein Alaun- und anschließend noch ein Bad in einer Kaliumpermanganat-Lösung.

Sand würde ich Dir auch dringend zu einer 0,8 - 1,2 mm-Körnung raten...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 13-05-2013, 13:52:17
Hallo Zusammen,

muss nochmal eine Beobachtung mitteilen in Bezug auf Sand ...

meine Heckel "gurgeln" den feinen Sand öfters am Tag für mehrere Sekunden ... und blasen ihn dann aus den Kiemen raus ...

denke das soll eine Reinigung sein  :hmm:

glaub bei zu groben Sand, wäre das nicht mehr möglich ...
_____________________________________________

bin aber schon auch der Meinung, das für die Mehrheit der Becken etwas gröber besser "handlebar" ist
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 13-05-2013, 14:02:43
Hallo Ditmar,

Zitat von: Armin
Nur wer will sich schon einen umgefallenen Baum ins Wohnzimmer stellen ... 
Bei mir scheint es zu klappen , langsam zieht sich eine zarte grüne Patina über die BTN.
Ganz helles grün nur < 1/10mm dick.

ich meinte mit Baum nicht son BTN Baum ...

ich  dachte mehr an die Blätter von den Zweigen ...
_________________________________________

und um das zu simulieren halte ich Anubias oder Javafarn schon für geeignet ...

wobei man bei Anubias die Algen 100% im Griff haben muss ... sonst sieht`s schnell ranzig aus ...
_________________________________________

@Fernand

Javamoos, oder auch anderes Moos würde ich vorerst mal weglassen ...

das Moos ist im Diskusbecken ein Dreckfänger ... und sieht relativ schnell nicht mehr gut aus!

Wenn das Becken mal stabil läuft, kannst immer noch Moss rein tun!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 13-05-2013, 16:23:09
Sorry Armin

Da habe ich dich missverstanden.
Daher deine cm dicke Laubschicht am Boden.

Naturnaher geht es nicht.
Daher von vielen beneidetes naturnahes Biotop.
Damit muss man aber auch umgehen können ich kann es nicht. :verlegen:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 13-05-2013, 19:22:27
nochmals, vielen dank an alle :weiterso:.den sand habe ich bestellt......50kg.  0,4-0,8.ich haette noch eine frage an norbert.du hast mir ja geraten dass ich bei meinen 2 filtern, einen als vorfilter benutzen sollte und ihn passiv betreiben soll.habe mir auch deine anleitung in ruhe durchgelesen.mein problem ist halt dass ich es bei mir aus platz gruenden nicht moeglich ist dass beide filter auf einer seite des aquariums stehen so wie auf deinem foto.hatte deshalb vor einen filter ohne uv-c auf maximale leistung laufen lasse und den zweiten mit dem uv-c auf ein drittel der leistung.was haelst du davon?danke auch nochmal armin,in dem fall werde ich die finger am anfang vom moos lassen und mich mit javafarn und anubia nana begnuegen. :blub:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 13-05-2013, 19:31:31
Hallo Fernand,

geht auch, aber in dieser Konstellation solltest Du dann den UV-C-Brenner alle 3-4 Monate reinigen (musst halt ausprobieren wie lange er sauber bleibt) oder aber Du führst das gefilterte Wasser nicht hoch zum Aquarium sondern in das zweite Schrankfach...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 13-05-2013, 19:58:13
danke norbert,das von einem filter zum anderen ist natuerlich auch eine idee.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 13:32:08
hallo habe den KH test jetzt erfolgreich durch gefuehrt.....beim sechsten tropfen hat das wasser sich verfaerbt.was bei meiner rechnung einer deutschen haerte von etwa 16 enstpricht?ist das nun eher gut oder zu hoch?danke MfG :optimist:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 13:44:09
Hallo Fernand

Zitat von: Fernand
.....beim sechsten tropfen hat das wasser sich verfaerbt.
Das wäre dann kH 6 und damit in Ordnung für deine Diskus.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 13:48:44
Hey fernandm7,

seh ich wie Ditmar. 6 ist schon noch ok...

Hab hier noch eine echt klasse Seite, da gehts unteranderem auch um die Wasserchemie und ist wirklich gut und verständlich erklärt.
>>> http://www.andy-blackjack.de/fibel/3wasserchemie.html
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 13:59:05
hallo.danke stimmt...UUUUFFFjetzt bin ich beruhigt....habe die beschreibung nochmals gelesen und jetzt erst verstanden....vielen dank.habe noch eine frage ein bekannter von mir der auch diskusse hat,hat mir gesagt erhaette den grossteil seiner jungtiere online bei diskus-ralf bestelltund nachhause geliefert bekommen und die diskusse sehen alles prachtig aus mit schoenen satten farben.was haltet ihr von solchen online kaeufen und welche erfahrung habt ihr?DANKE gruesse aus dem regenerischen luxemburg.ps. werde auch gleich ein foto vom aufbau meines beckens und der anlage online stellen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 14:09:32
Hey fernandm7,

Onlinekäufe sind so eine Sache.
Man kann Glück haben, oder man hat viel Ärger am Hals.

Ich z.B. habe auch 2 Scheiben online gekauft und das riesige Drama begann.
Fische sollten zw. 8 und 12 Uhr geliefert werden, sie kamen aber erst kurz nach 13 Uhr.
Wasser was eeeeeeiiiiiiiiiskalt (14°C) und stank ganz fürchterlich.  :uargh03:
Ein Diskus total fertig, lag auf der Seite, jappste nach Luft und Farbe hab ich an dem Fisch umsonst gesucht, irre blass.
Der 2. Diskus mehr tod als lebendig, kaum noch Atembewegungen zu erkennen.
War aber nicht das Verschulden des Händlers, sondern lag ganz eindeutig an der Spedition.

Oder sie kommen mopsfiedel bei dir an, aber eine saumäßige Qualität der Fische, oder ganz andere als die du bestellt hast.

Also ich für meinen Teil hole mir meine Scheiben in Zukunft persönlich ab.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 14:22:31
 :wink:vielen dank miggi fuer die schnelle antwort.werde dann mal lieber die finger davon lassen.....
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 14:28:09
Hallo Fernand

Miggi hat sehr gut die Risiken beschrieben dem ist fast nichts hinzu zu fügen. :supi:

Die Bekanntschaft mit einem Züchter und dem Gespräch beim Besuch bzw. Abholung ist durch nichts zu ersetzen.
Er hilft dir über die ersten Hürden und du hast einen direkten Ansprechpartner.

Seine Wasserwerte und oft bekommst du auch etwas Futter mit an die die kleinen gewöhnt sind.
Die Anlage und Eltern zu sehen sich doch noch auf eine anderen Farbschlag entscheiden zu können ist in jedem Fall eine vielleicht auch etwas längere Reise wert.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 14:28:58
Hey fernandm7,

die Entscheidung liegt bei dir und ich denke es ist nicht Falsche.
Ich hatte da wirklich total Pech gehabt.
I. R. sind Speditionen ja schon hinterher und darauf bedacht, gerade wenn sie mit Fischhändlern längerfristig zusammen arbeiten, die Fische schnell und wohlbehalten beim Käufer ab zu liefern.
Aber selber hin fahren und sich die Fische anzuschauen und aus zu wählen ist immer noch der beste Weg.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 14:46:54
Danke ditmar,ja ich weiss du hast recht nur bin ich halt dabei ein bischen zu schauen wo ich nachher meine fische her bekommen koennte.den zuechter wo du mir angegeben hast ist von mir aus aber noch ein ganzes stueck ueber 4 stunden fahrt. miggi,ich habe diese seite von diskus-ralf fast ganz durchgelesen und da steht dann halt auch da dass die fische nicht mit einer normalen spedition verschickt werden sondern mit einer spezialfirma die halt nur solche tiertransporte macht.MfG  :fish01:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Hermann am 15-05-2013, 16:37:32
Hallo,
ich halte und pflege die Diskus nun auch schon einige Jahre. Es ist daraus nicht nur ein Hobby geworden sondern schon fast eine Sucht.
Du wirst die Tiere bei guter Pflege viele Jahre haben.

Wenn Du Dir bei der Auswahl der Tiere nicht sicher bist, mach den letzten Schritt (Diskuskauf) mit einem gutem Freund der die nötige Erfahrung besitzt. Bei der falschen Auswahl der Tiere könnte es passieren, dass Du schnell die Lust am Hobby verlierst. 
Auch sollen es ja mal schöne und große Prachtexemplare werden auf die Du in drei, vier Jahren noch stolz sein möchtest.
Nach meiner Meinung  kann man solche Tiere nur bei einem guten Züchter aussuchen. Alles andere wäre für mich reine Glückssache!
Gruß Hermann
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 17:39:08
Hallo Fernand

Durch Hermanns Erläuterung ist mir noch ein Grund gegen den Versand eingefallen.
Kein Versender wird seine schönsten Tiere versenden.
Die muss er unter allen Umständen für den Verkauf vor Ort behalten.
Dies auch absolut verständlich denn diese Kunden könnten nein sagen wenn der Rest nicht ihren Wünschen entspricht.
Solange er die Möglichkeit hat wird er verständlicher weise so handeln.
Wenn er so nicht mehr handeln kann bekommst du eben den Rest der noch da ist.
Dies sind aus verständlichem Grund sicherlich auch nicht die schönsten vom Wurf.

Ich will damit keinesfalls behaupten das du schlechte Tiere im Versand bekommen musst.
Sondern nur das du die Auswahl haben solltest und nicht der Verkäufer.

Selbst der beste Züchter mit der besten Selektion hat immer Unterschiede in jedem Wurf.

Aufgefallen ist mir das bei den Top Tieren von Oswald Hanke.
Nicht ein Tier hat auch nur den geringsten Makel gezeigt durch eine sehr strenge Selektion aber trotzdem gab es Farbliche Unterschiede innerhalb der gleichen Art.
Und das bei den San Merah/Madeira die aus einigem Abstand alle völlig gleich aussahen.

Da greift dann der Geschmack der durchaus unterschiedlich sein kann.
Woher aber soll der Züchter nun deinen Geschmack im Detail kennen.

Schließlich ist es ja auch dein Geld und nicht das des Verkäufers.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 17:47:18
Hey Ditmar,

du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.  :super:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 19:26:16
DANKE ,ditmar und hermann. :weiterso: war heute mittag beschaeftigt mit der rueckwand und den filtern.habe eine frage zu den filtern.habe ja beim modell 2075, 4 verschiedene kammern.bei meinen beiden waren substrat und filtermassen schon dabei.mir ist auf gefallen dass halt 2 kammern mit kohle(MECH pro) befuellt sind.macht das sinn?oder wuerde einer mit mech pro genuegen und dann 2 mit substrat?MfG   :supi:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 19:50:00
Hallo Fernand

Kohle macht man nur in den Filter wenn man kurzfristig etwas entfernen muss.
Die Wirkung der Kohle ist von recht kurzer Dauer von einigen Tagen.

Daher wenn keiner akuter Bedarf besteht macht man auch keine Kohle in den Filter.
Also Siporax , Tonkügelchen , Mesh , Sinterglas , Lavalit , Zeolith .....
Eben alles was eine Biofilterung ermöglicht.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 20:14:22
Danke ditmar fuer die schnelle antwort.habe ja dann 2 koerbe frei wenn ich kohle entferne....habe ja oben substrat untendrunter mech was empfiehlst du mir genau fuer die 2 koerbe von alle denen du genannt hattest?DANKE   :cheeky:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Bernd S am 15-05-2013, 20:20:12
Hallo Diskusfreunde,

ich kann mich den Ausführungen von Ditmar und Hermann nur anschließen.

Gute Züchter selektieren und nur die guten Tiere werden dann verkauft.
Aber wie schon erwähnt, gibt es natürlich farbliche Unterschiede in jeder Brut.
Da ich selber züchte, habe ich es am liebsten, wenn Leute zu mir kommen und sich die Tiere selber in aller Ruhe aussuchen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 21:07:13
hallo,habe mir ueberlegt da ich ja 2 filter habe und nach dem entfernen von kohle dann insgesamt 4 koerbe frei habe, koennte ich ja z.B. unterschiedliche filtermaterialien in den 2 filtern benutzen?
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 21:17:05
Hey Fernand,

kannst du rein machen was du magst, nur nicht zu voll/ dicht packen, sonst ist der Wiederstand zu groß und die Filtermenge geht zurück...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 21:51:25
Hallo Fernand

Zitat von: Fernand
was empfiehlst du mir genau fuer die 2 koerbe von alle denen du genannt hattest?

Je kleiner das Filtervolumen desto Leistungsfähiger sollte das Filtermaterial sein.

Aus dieser Schlussfolgerung herraus würde ich Siporax für alle Kammern außer der Vorkammer empfehlen.
Dort wo das belastete Wasser zuerst durchfließt sollte ein Schwamm oder Vlies sein außer man hat einen externen Vorfilter zB. eine Filterpatrone über dem Ansaugrohr.

Natürlich kannst du dein Mesh weiter benutzen und nur die freigewordenen Kammern mit Siporax füllen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 15-05-2013, 22:23:25
vielen dank ditmar.werde es so machen.werde dann spaeter wenn die eheim substrat+mech zu wechseln sind einfach  alle 4 koerbe  mit siporax befuellen.hatte beim ansaugrohr eigentlich vor einen (neuen) damenstrumpf zu benutzen.habe ueberall bei uns in den geschaeften nach einem passenden filter gesucht und nichts passendes gefunden.hat vieleicht einer einen link von einem shop?DANKE    :fish03:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Wurzelsepp am 15-05-2013, 22:47:12
Hallo,

nimm die Filtereinsätze für die unsäglich lauten Eheim 2252. Die passen perfekt über den Ansaugkorb

Gruß Herbert
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Hermann am 15-05-2013, 23:15:21
Hallo,
wenn Du das Installationsset von Eheim nutzt, passt auf das Ansaugrohr eine kleine, ich glaube 0,25l Colaflasche.
Du schneidest unten so viel vom Boden weg, dass Du darin zurechtgeschnittene Filtermattenstücke reindrücken kannst. Dieser Vorfilter lässt sich dann sehr leicht zur Reinigung entfernen. Der Gummiring am Rohr bleibt. Diesen Tipp hat Horst? hier einmal vor Jahren geschrieben. Mache ich heute noch und bin damit sehr zufrieden.
Wenn Du Deinen Filter neu bestücken möchtest denke an die Einlaufzeit der neuen Filtermedien!
Gruß Hermann
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 16-05-2013, 05:36:08
DANKE,wurzelsepp und hermann.werde das mit der cola flasche mal probieren  fals ich die filtereinsaetze des 2252 nicht finde.MfG :supi:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 16-05-2013, 08:52:03
Hallo Fernand,

wenn Du jetzt eher nicht der Bastler bist: Es gibt von Eheim auch einen
fertigen Vorfilter-Ausatz (http://www.aquaristikshop.com/Produktinformationen/EHEIM-Vorfilter.htm).
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 16-05-2013, 16:46:34
DANKE norbert.ich glaube ich werde mir 2 davon bestellen MfG :supi:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 09:42:46
Hallo.die beiden Vorfilter sind bestellt....danke nochmals norbert fuer den link.habe eine frage,brauche ich ein luftstein in meinem becken?habe da ein modell gesehen mit LED s.habe auch in einem aquariumbuch geselen dass die LED s nachts verhindern sollen dass es ganz dunkel im becken ist und  um  "unfaellen" vorzubeugen.welche erfahrungen habt ihr da?DANKE,gruesse aus dem immer noch veregneten luxemburg  :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 17-05-2013, 10:29:10
Hallo Fernand

Einen Luftstein braucht du nicht mache lieber einen Diffuser an den Filterausgang zur Oberflächenbewegung.

Als Sicherheit kann man sich eine Membranenpumpe anschaffen falls es mal nötig sein sollte.
Dies wäre zum Beispiel bei einer Wärmebehandlung nötig.

Ein Mondlicht-LED ist ebenfalls unnötig.
Irgendwann sollten deine Tiere mal Ruhe haben.

Ich habe die Möglichkeit über meine Steuerung so etwas zu realisieren.
Habe aber bewusst aus oben genannten Grund darauf verzichtet.

Bei mir geht lediglich vor meinem künstlichem Sonnenaufgang ein halbstündiges Mondlicht an aber sehr dezent.
Ebenso bleibt nach dem künstlichem Sonnenuntergang ein Mondlicht für eine halbe Stunde an.
Selbst das Mondlicht wird über ein Timline Stufenweise hoch bzw. heruntergefahren.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 13:54:20
hallo.danke ditmar fuer die schnellen kompetenten antworten.  :supi: gehe heute mittag ins fachgeschaeft und werde danach fragen.wenn ich das richtig verstehe ersetzt dieser diffuser das gelochte austrittsrohr und das wasser tritt nur an einerstelle mit viel mehr druck aus.da ich ja 2 filter habe meine frage,soll ich diesen diffuser an den beiden aussenfilter einlaesse anbringen oder genuegt das nur bei einem?  :weiterso:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 17-05-2013, 14:02:21
Hallo Fernand,

ich würde mischen ...

heißt einen Filter mit dem Diffusor den anderen mit dem langen Rohr mit Löcher drin
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Miggi am 17-05-2013, 14:08:49
Hey Fernand,

ich bin der gleichen Ansicht wie Armin.
Ein Diffusor und ein Lochrohr, 2 Diffusoren könnten strömungstechnisch problematisch werden.
2 in eine Richtung ergibt zu starke Strömung für die Scheiben, 2 in entgegengesetzter Richtung gibt unliebsame Verwirbelungen und auch darauf stehen die Scheiben nicht.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 17-05-2013, 14:27:26
Hallo Fernand

So wie Armin das sieht passt das schon.
Um unnötige Geräusche zu vermeiden lege das Lochrohr etwas unter die Wasseroberfläche ebenso den Diffuser.

Sollte das ganze zu stark werden lass das Lochrohr einfach weg der Diffuser reicht zur Sauerstoffversorgung aus.

Schaue beim Kauf das der Diffuser exakt zu deinem Auslaufrohr passt.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 14:56:37
danke euch allen fuer die schnellen antworten. :hopp: :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 19:22:58
hallo,habe mir heute mittag den diffuser von eheim gekauft.habe noch eine frage.da ich ja zwei aussenfilter habe und gedenke einen auf maximale leistung laufen zu lassen und den anderen wo uv-c lampe mit dran haengt gedenke ich etwa mit einem drittel der leistung laufen zu lassen(wegen uv-c mit geringer leistung wegen durchlaufgeschwindigkeit).an welchen der beiden filter soll ich den diffuser haengen an den weniger oder maximal leistung?DANKE MfG   :sweet:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 17-05-2013, 19:33:46
Hallo Fernand

Zuerst einmal an den mit der größten Leistung.

Wird es dir zu viel machst du es an den schwächeren anstatt den starken Filter zu drosseln.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 19:53:29
DANKE ditmar  :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 17-05-2013, 21:06:51
hallo.habe ein problem.hatte sand im internet bestellt und heute mittag auch geliefert bekommen.beim auspacken ist mir dann aufgefallen dass es nicht die koernung 0,4-0,8 sondern die 0,1-0,3 ist.jetzt weiss ich nicht was ich tun soll der sand hat mich 26 euro gekostet mit lieferung.wenn ich jetzt aber die 50 kg zurueck schicke kostet mich allein der versand schon dieses geld....meine frage jetzt an euch soll ich es mit dem feinen versuchen oder mir fuer 26 euro besser neuen mit 0,4-0,8 bestellen.der verkaeufer hat gemeint ich haette das paket sofort zurueck senden sollen.war aber bei lieferung nicht von aussen ersichtlich sondern stand nur innnen im karton auf der tuete!  :unbelivable:MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: PETER B. am 18-05-2013, 00:22:05
Hi,
was steht denn in der Bestellung bzw. Lieferschein? Ich würde den feinen Sand nicht nehmen. Sieht gut aus aber staubt zu sehr und lässt sich nicht mulmen!
Bei einer Falschlieferung muss er die Ware zurücknehmen!
VG
Peter
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 18-05-2013, 01:01:21
danke peter.bin mit ihm am verhandeln    :haha:....das problem ist halt auch dass ich schon pflanzen bestellt habe,und jetzt wenn das mit dem sand sich dann zu sehr verzoegert waere nicht so gut.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 18-05-2013, 11:01:46
Hallo Fernand

Gehe in den nächsten Baumarkt/Baustoffhandlung oder und hole dir gebrannten Quarzsand 0.7 - 1.2 das reicht auch.
Wasche ihn gut aus und fertig.

Wenn der Sand feiner ist ziehst du zu viel beim abmulmen mit aus dem Becken.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 18-05-2013, 14:03:28
HALLO;vielen ditmar fuer den tip.aber habe heute den anderen bestellt.hoffentlich schicken sie mir jetzt den richtigen :unbelivable: schoenes wochende euch allen :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 19-05-2013, 21:19:55
hallo ,wollte nochmals die pflanzenspezialisten fragen,ist mein CO2 taifun reaktor (BILD 2) lang genug oder sollte ich ihn besser noch ein wenig verlaengern?habe auch noch eine frage zu den lampen ,habe insgesammt 4xT5 1043mm drin.2xgrow und 2xdennerle amazonas day.darauf befinden sich noch zusaetzlich reflektoren.habe aber schon mit gekriegt dass die scheiben es gerne etwas dunkler haben.jetzt meine frage sind die reflekoren noetig? :hmm:  DanKE
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 20-05-2013, 19:03:57
hallo ,wollte nochmals die pflanzenspezialisten fragen,ist mein CO2 taifun reaktor (BILD 2) lang genug oder sollte ich ihn besser noch ein wenig verlaengern?habe auch noch eine frage zu den lampen ,habe insgesammt 4xT5 1043mm drin.2xgrow und 2xdennerle amazonas day.darauf befinden sich noch zusaetzlich reflektoren.habe aber schon mit gekriegt dass die scheiben es gerne etwas dunkler haben.jetzt meine frage sind die reflekoren noetig oder soll ich sie abmachen? :hmm:  DanKE
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 20-05-2013, 23:51:25
Hallo Fernand,

den CO² Reaktor würde ich so tief wie möglich anbringen ...

die Reflektoren würde ich bei Deiner Beckenhöhe drin lassen ... besser dann nicht immer alle Röhren anschalten ...


das musst Du selber testen ... wenn das Becken mal läuft!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 21-05-2013, 04:41:04
hallo armin.DANKE.ich kann den reaktor nicht tiefer setzen....in der beschreibung steht oberste kante 2cm unter die wasseroberflaeche.... also verlaengern.MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 21-05-2013, 12:14:35
hallo.habe eine frage welche steine koennt ihr mir empfehlen fuer mein becken?hatte villeicht gedacht dino eggs und schiefer rein zu tun?DANKE MfG :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 21-05-2013, 13:31:52
Hallo Fernand

Schiefer ist Ok er sollte nur nicht so scharfkantig sein.
Diskus in Panik könnten sich leicht daran verletzen.

Steine sollten auch nicht Kalkhaltig dies härtet würde das Wasser aufhärten.
Ein Tropfen Salzsäure auf den Stein und wenn es schäumt ist Kalk vorhanden.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 21-05-2013, 19:08:01
hallo,ditmar danke :weiterso:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 21-05-2013, 21:08:51
hallo nochmals,denke darueber nach  Echinodorus bleheri+Korkenzieher Schwertpflanze / Echinodorus vesuvius in mein becken zu setzen.meine frage ist,gedeihen diese pflanzen gut  wenn mann sie einfach mit dem ganzen topf in den sand stellt?MfG   :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 00:24:28
Hallo.wollte mal fragen wegen der wasseraufbereitung bei einem neuen becken.soll ich da nur aquasafe ins wasser tun oder z.b. noch bakterien fuer den filter?oder gar noch ein anderes produkt.DANKE MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 23-05-2013, 06:43:40
Hallo Fernand

Nein du brauchst garnichts rein machen einfach nur laufen lassen.
Ich würde ein 3-5 SMBB reinlegen oder 3-5 Erlenzapfen und sonst garnicht.
Mit den ersten Beifischen etwas Futter und fertig.

Das Wasser läuft sich über die Zeit ganz von selbst ein.
Geduld ist hier der beste Ratgeber.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 08:51:55
danke ditmar, fuer die antwort,sry aber was sind SMBB?DANKE
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Günter-W am 23-05-2013, 08:58:47
Hallo Fenand

Das sind Seemandelbaum Blätter

Hier kannst du noch einiges über die Blätter erfahren   :super:

http://www.diskusforum.org/index.php/topic,2768.0.html
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 23-05-2013, 10:25:40
Hallo Fernand,

ich würde auch nichts an Aufbereitern ins Wasser kippen!

SMMB und Erlenzapfen sind gut.

Wichtig ist, das Du am Anfang, die ersten 3-4 Tage wenig Licht und wenig Sauerstoff im Becken hast, damit die Bakterien "anwachsen" können

... Filter so langsam wie möglich laufen lassen ... keine Luft zuführen .... kein Licht ...

Wenn Du Pflanzen drin hast, ab den 4ten Tag Licht max. 6h am Tag für 2-3 Wochen .... Keinen Pflanzendünger

CO² anschalten sofort am ersten Tag

Ab Tag 4 dann Filter auf volle Leistung stellen.

Die ersten Beifische oder Garnelen ... nach 14 Tagen einsetzen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 11:11:15
DANKE armin+guenter fuer die schnellen antworten.werde es genau so machen armin wie du es mir gesagt hast.denke darueber nach  Echinodorus bleheri+Korkenzieher Schwertpflanze / Echinodorus vesuvius in mein becken zu setzen.meine frage ist,gedeihen diese pflanzen gut  wenn mann sie einfach mit dem ganzen topf in den sand stellt?meine pflanzen anderen sind gerade geliefert worden. :wink:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 23-05-2013, 11:22:21
Hallo Fernand,

die Pflanzen darfst Du nicht mit dem Topf ins Becken machen in dem sie geliefert wurden ... die Steinwolle muss von den Wurzeln weg!

... aber wie genau man es mit Pflanzen am besten macht, bin ich mir auch nicht sicher .... ich bin kein Gärtner ... darum bevorzuge ich Pflanzen die man aufbinden kann ...

mit den Pflanzen, welche Wurzeln im Boden haben ... hab ich immer viel falsch gemacht ...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 23-05-2013, 11:24:08
Hallo Fernand,

klar geht das auch in Töpfen!

Bei den Echinodoren empfehle ich eher die kleineren Arten wie die rosala oder die samosa. Die großen nehmen zu schnell zu viel Schwimmraum ein oder sehen sehr schnell recht bescheiden aus, wenn man sie stutzt.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 23-05-2013, 11:25:56
Hallo Fernand,

ich habe gerade die Antwort von Armin gelesen. Entweder habe ich Dich falsch verstanden oder etwas überlesen.

Ich gehe davon aus, dass Du die Pflanzen in Tontöpfe mit Kies setzt.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 23-05-2013, 11:30:17
Hallo Nobby, Hallo Fernand,


vielleicht hab ich die Frage auch falsch verstanden ...

in Töpfen geht schon .... in Kies, aber doch net in den gelieferten Plastik Töpfen in denen die Wurzeln in Steinwolle sind ...

oder lieg ich da jetzt falsch ....  :hmm:

dann hab ich mir immer umsonst viel Arbeit gemacht mit dem Entfernen der Steinwolle ...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 23-05-2013, 11:37:44
Hallo Armin,

ich würde grundsätzlich keine Pflanzen in ihren Transport- bzw. Aufzuchtverpackungen/-töpfen ins Aquarium geben.

Je nach Herkunft ist das sorgfältige Entfernen des Substrats und kräftiges Ausspülen das Mindeste; normalerweise bade ich neue Pflanzen auch in Alaun und Kaliumpermanganat...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 12:00:15
DANKE norbert und armin fuer die schnellen antworten :hopp: .das heisst zu erst die topfpflanzen abwaschen und dann umtopfen in ton am besten.mit was binde ich die pflanzen dann am besten um die wuzeln,steine...?MfG aus dem immer noch veregeneten luxemburg :weiterso:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 12:26:29
hallo,habe noch eine frage.wo bekomme ich die erlenzapfen oder die Seemandelbaum Blätter?DANKE :fish01:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 23-05-2013, 13:13:53
http://www.ebay.de/itm/50-XXL-Seemandelbaumblatter-Catappa-Leaves-20-30cm-Premiumqualitat-/150873466371?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item2320c26603

http://www.ebay.de/itm/100-Erlenzapfen-ca-50-Gramm-Ernte-2012-direkt-vom-Baum-gepfluckt-/281009295028?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item416d758eb4

die Erlenzapfen kannst auch selber sammeln ...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 21:16:59
DANKE armin.soll ich beide bestellen oder zu welchem raets du mir?koennte ich die auch in den filter machen oder besser direkt ins becken?MfG :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 23-05-2013, 21:26:01
Hallo Fernand

Die SMBB würde ich in jedem Fall kaufen.

Die Erlenzapfen wachsen fast an jedem Bach oder Flusslauf.
Erntezeit November wenn sie richtig schwarz sind.

Die Erlenzapfen sind sehr ergiebig wenn sie zum richtigen Zeitpunkt geerntet wurden.
Sie färben das Wasser sehr stark Bernsteinfarben.
Wenn man dies mag sollte man sie einsetzten.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 22:00:12
danke ditmar fuer die schnelle antwort :-!-: ich werde mir einfach beides noch heute abend bestellen.soll ich die ins becken rein tun oder in den filter?muessen die beiden vorher gewaessert werden?soll ich zu beginn vorgeheiztes leitungswasser ins becken tun oder temperiertes?sry fuer meine vielen fragen :phone: ich will halt alles richtig machen von anfang an.und die meist kleinen aber wichtigen sachen stehen halt meistens auch nicht in buechern...MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 23-05-2013, 22:10:45
Hallo Fernand,

Deine Neugier gefällt mir! :good: Und besser Du frägst einmal zu viel als dass hinterher Tiere leiden.

Im den Filter würde ich niemals SMBBs, Erlenzäpfchen und Co geben.

Direkt ins Aquarium. Du kannst beides kurz mit heißem Wasser (etwa 80° Celsius) abspülen, musst Du aber nicht.

Und jetzt noch ein Tipp:
Übe Dich in Gelassenheit. Innere Ruhe und eine gute Beobachtungsgabe ist das Beste, was ein Aquarianer seinen Tieren bieten kann! :zwinker:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 23-05-2013, 23:25:57
danke norbert fuer die schnelle antwort. :hopp: wie lange soll ich die zapfen und  blaetter im becken lassen?da ich ja die uv-c lampe habe muesste das truebe wasser der zapfen doch eigentlich geklaert sauber kriegen,oder?soll ich bei der erstbefuellung des beckens kaltes oder temperiertes leitungswasser benutzen.MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 23-05-2013, 23:41:49
Hallo Fernand,

die SMBB lasse ich im Aquarium, bis nur noch das Gerippe vom Blatt übrig ist - allerdings erledigen das Garnelen, Schnecken und wohl auch Welse relativ zügig. Ich würde sie wenn das bei Dir nicht so läuft nach etwa 10-14 Tagen entfernen.

Ähnlich halte ich es mit den Erlenzäpfchen; ich gebe alle zwei Wochen ein paar ins Aquarium und sauge hin und wieder welche beim Wasserwechsel ab.

Zum Befüllen: Temperiertes Wasser spart Dir eine Menge Strom fürs Aufheizen (verrätst Du mir, was man in Luxembourg für eine kW/h zahlen muss - interessiert mich persönlich). Falls Du allerdings mit einem Durchlauferhitzer das Warmwasser erzeugst, würde ich kaltes Wasser bevorzugen (es sei denn, Du schaltest einen Carbonitfilter zwischen, der das Kupfer entfernt).
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 00:14:00
danke norbert fuer die schnelle antwort.habe das mit dem strom sofort fuer dich nachgeschaut......0,142 euro 1 kw.koennte das sein?durchlauferhitzer ist das sowas mit einem boiler?habe normale gasheitzung die das wasser erhitzt :good:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 24-05-2013, 07:38:12
Hallo Fernand

SMBB und Erlenzapfen verfahre ich ebenfalls exakt wie Nobby es schreibt.
Da bei de Erstbefüllung keine Fische rein kommen kannst du ruhig kaltes Wasser einfüllen.
Es kommt so langsam auf Zimmertemperatur.
Auch würde ich die Temperatur solange keine Diskus drin sind auch nicht höher als 24°C einstellen warum auch.

Erst drei Tage vor den Diskus würde ich auf 28°C gehen.
Deine Diskus werden durch den Transport auch keine höhere Temperatur haben.

Bis zu diesem Zeitpunkt kannst du deine Pflanzen anwachsen lassen.
Garnelen reichen 24°C vollkommen.
Je nach Beifische kannst du auf 26°C gehen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 09:38:52
einen schoenen guten sonnigen morgen.danke ditmar.werde es so machen wie du es beschrieben hast.MfG :good:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 14:54:20
hallo.habe eine frage kann ich javagrass mit duennem nylon an pflanzen oder steinen befestigen? :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 24-05-2013, 15:00:17
Hallo Fernand,

ja kannst Du ...

Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 15:04:03
danke armin fuer die schnelle antwort. :up:wuerdet ihr mir fuer den anfang schwimmpflanzen empfehlen,wenn ja welche?DANKE MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: PETER B. am 24-05-2013, 15:08:32
Hi,
Froschbiss ist robust und hübsch anzusehen. Wuchert auch nicht so extrem wie Hornfarn z.B.
VG
Peter
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 24-05-2013, 15:16:31
Hallo Robert, Hallo Fernand,

Froschbiss ist schön ... hat auch schöne Wurzeln ... die dann tief ins Wasser hängen ...

... hab die Pflanze auch probiert .. mein Problem damit war immer der geringe Abstand zur "Deckscheibe"

ich denke auf Dauer wird man nur glücklich, wenn man min 5-10cm Abstand zur Deckscheibe hat ...

mir sind die immer "verbrannt"
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 24-05-2013, 16:06:38
Hallo Fernand

Kann das geschriebene von Armin nur bestätigen.

Bei mir verbrannte ebenfalls der Froschbiss bzw. verkümmerte trotz LED-Beleuchtung.

Nur das Hornfarn als Schwimmpflanze ist bei mir nicht klein zu kriegen.
Es wuchert und wächst selbst in die LED - Lampen.

Hornfarn ist ein idealer Nitratzehrer da ich sonst keine Pflanzen habe.
Als Dach für meine Diskus ebenso von Vorteil.
Für mich die genügsamste Pflanze ohne jegliche Düngung oder CO2 Zugabe.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 24-05-2013, 16:14:42
Hallo Fernand,

ich habe sehr gut Erfahrungen mit Tigerlotus (grün) gemacht ...

das ist zwar keine Schwimmpflanze ... aber die Blätter sind nur an der Oberfläche .. was eben für die Scheiben gut ist
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 17:30:58
hallo,euch allen ein grosses dank fuer die infos. :good: habe das gleiche problem mit den lampen die relative tief haengen.war meinen sand abholen,heute abend gehsts los. :hopp: sand rein.deco,wurzeln,pflanzen,CO2 und wasser.hoffe mal dass ich das hin bekomme....MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 24-05-2013, 17:59:28
Hallo Fernand

Noch ein Tipp wenn du ihn noch nicht kennst.

Zuerst 10cm - 20cm Wasser ins Becken dann erst den Sand rein.
Dadurch ergibt sich eine sehr gute Vermischung von Sand und Wasser ohne jegliche Einschlüsse.
Danach deine Wurzeln , Deko und Pflanzen danach erst Wasser auffüllen.
Wasser natürlich auf einen Teller oder wenn die Wurzel groß genug ist langsam darauf laufen lassen.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 20:56:18
hallo,danke ditmar fuer den tip, kam leider zu spaet....habe jetzt zu erst den sand rein gemacht......ist das schlimm?das becken ist jetzt mit wasser gefuellt.bei meiner CO2 anlage war eine menge pflanzenduenger mit dabei,soll ich den jrtzt rein tun?
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 24-05-2013, 21:24:55
Hallo Fernand

Nein nicht unbedingt schlimm nur schade.
Wenn noch keine Pflanzen drin sind würde mit einem Stab durch den Sand ziehen.
Dann siehst du ob Luft blasen aufsteigen.

Dünger würde ich mal keinen rein machen solange bis einer von den Pflanzenspezialisten die Freigabe gibt.
Vorallem werden die wissen wollen was du rein tun möchtest.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Armin C. am 24-05-2013, 21:27:07
Hallo Fernand,

...bei meiner CO2 anlage war eine menge pflanzenduenger mit dabei,soll ich den jrtzt rein tun?

NEIN ...  :ohno: auf keinen Fall!

Pflanzen brauchen lange ... bis sie mal Dünger brauchen ...

tust Du am Anfang Dünger ins Becken ... förderst Du nur die Algen!
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 24-05-2013, 22:41:21
danke armin und ditmar,werde das jetzt machen was du mir gesagt hast mit dem stab....uuuuffff habe die beiden filter am laufen. :optimist: war viel arbeit die luft ganz raus zu bekommen.werde jetzt den ph sensor kalibrieren und die co2 anlage versuchen anzuschliesen....MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 25-05-2013, 09:36:57
Hallo Fernand

Und dann wollen wir die ersten Bilder sehen auch wenn noch keine Tiere drin sind. :cheese:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 27-05-2013, 19:11:20
hallo,habe darueber nach gedacht mir dieses futter fuer u.a welse zu bestellen.was haltet ihr davon?   http://www.ebay.de/itm/270688016793?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649             DANKE MfG :weiterso:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Norbert Koch am 27-05-2013, 19:16:36
Hallo Fernand,

daran wirst Du keine Freude haben. Die Akzeptanz seitens der Diskusfische ist gleich null.

Und für die Bodenfische kannst Du (für den Anfang, bis die Diskus einziehen und dadurch ausreichend Futterreste vorhanden sind) ein kleines Döschen Tetra Wafer Tabs kaufen...
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 27-05-2013, 19:47:11
Hallo Fernand

Meine Beifische Cory sterbai , L134 , Dornaugen , Rotkopfsamler , Golden Nugget , RHG haben noch nie eigenes Futter bekommen.
Und sie wachsen und werden alt.

Für die Zeit bis deine Diskus gefüttert werden würde ich sehr sparsam Welsspezifisches Futter füttern.
Kaufe daher nur sehr kleine Mengen auch wegen der recht schnellen Alterung.

Wenn du deine Diskus später sehr Abwechslungsreich fütterst und das solltest auch brauchst nicht speziell die Beifische füttern.
Abwechselungreich heißt auch Pflanzliche Nahrung zB. Spirulina.

Meine Diskus bekommen niemals am selben Tag mehrmals das gleiche Futter.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 28-05-2013, 00:09:15
hallo,danke ditmar und norbert.werde dieses dann nicht bestellen.MfG :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 30-05-2013, 08:39:38
einen schoenen guten morgen :wink:.habe mich in letzter zeit ein bischen mit meiner Co2 anlage beschaeftigt....habe eine frage, der co2 computer hat eine auto funktion wo ich nur KH eintrage und das geraet dann sofort den geeigneten PH wert errechnet.mein wasser hat eine KH von 6.wenn ich jetzt auf 6 einstelle stellt er den PH auf 6,9 ein(ermittelter wert beim leitungswassertest 6,9-7,1).jetzt meine frage welches ist der ph wert den ich anstrebe?wann soll ich die Co2 anlage in betrieb nehmen?man hat mir hier geraten sie ausgeschaltet zu lassen.bin aber der meinung dass ich wenn ich sie nicht richtig in betrieb nehme sondern nur zu ueberwachungszwecke benutze ich nie erfahrung damit sammeln kann und ich der meinung bin dass es besser ist jetzt damit anzufangen als spaeter wenn die beifische da sind.werde heute mittag nochmal nach einer woche einlaufzeit einen kompletten wassertest durchfuehren und meine werte vergleichen DANKE einen schenen tag euch allen MfG
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 30-05-2013, 09:55:59
Hallo Fernand

Solange keine Diskus drin sind kannst du sie laufen lassen um deinen Pflanzen beim anwachsen zu helfen.

Mit Diskus sehe ich es eher kritisch.

Bei kH 6 und pH 7.00 hättest du schon einen CO2 ca. 16mgr/L
Damit hättest du schon mehr als genug für deine Pflanzen aber schon zuviel für Diskus.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 30-05-2013, 14:13:03
danke ditmar.mir ist aufgefallen dass auf meiner wurzel sich stellenweise so ein weissslicher film(spinnennetz) bildet.was ist das,ist das ein pilz?habe noch eine frage,habe ja jetzt eine woche mein aquarium gewaessert wann ratet ihr mir soll ich den ersten wasserwechsel machen,und wie viel?DANKE MfG :tschuess:
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Ditmar am 30-05-2013, 18:36:58
Hallo Fernand

Der "Schimmelpilz" auf der Wurzel geht von selbst weg dauert nur ein bisschen.
Wasserwechsel brauchst ohne Fische garnicht machen lass es altern.

Wenn die Beifische drin sind recht alle 14 - 21 Tage 20% - 30%.
Mit den Diskus mindestens 30% pro Woche.
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: fernandm7 am 30-05-2013, 19:32:52
 :good: DANKE ditmar.einen schoenen abend euch allen
Titel: Re: hallo,mein neues diskusbecken....bitte um hilfe
Beitrag von: Jürgen I. am 06-03-2014, 21:32:10
Hallo und willkommen erstmal,

was die Beleuchtung angeht tu dir und deiner Stromabrechnung einen Gefallen und nimm direkt LEDs. Ich habe Anfang des Jahres ne Nachzahlung bekommen bei der ich locker 2 Becken mit LEDs hätte ausstatten können :)