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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Ditmar am 25-02-2012, 17:22:19

Titel: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 25-02-2012, 17:22:19
Hallo zusammen  :wink:

Nachdem sich Clarkii eine komplette Woche zurück gezogen um sich seines alten Mantels zu entledigen trat er nun wieder neu eingekleidet auf die Bühne der Großen auf.

Inzwischen hatten sich die RHG breit gemacht als sie es gewittert hätten das der Große gerade beim Schneider ist.

Sonst fand ich mit mühe eins zwei im ganzen Becken aber nun konnte ich zeitweise zehn Stück auf einmal verteilt im Becken sehen.

In der Vorkammer ist anscheinend einer ihrer Rückzugsräume.

Nun Clarkii ist wieder da und die RHG mussten diese geballte Kraft anerkennen und lassen es nicht auf einen Kampf ankommen.

Einer meine Diskus konnte sich kaum vor Freude zurückhalten als er Clarkii in seinem neuen Kleid sah.
Aber seht selbst wer sich mehr Freute ob das Wiedersehen.
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 25-02-2012, 18:10:31
Hallo zusammen  :wink:

Hier mal eine Bild zur größe von Clarkii.

Es ist sein alter Mantel und den schmeißt er bekanntlich nur weg wenn es ihm eng wird. :hungry:
Was bedeutet er ist wieder etwas gewachsen.  :O:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Norbert Koch am 25-02-2012, 18:24:47
Hallo Ditmar,

na, Du machst aber gründlich Inventur! :laugh2:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 25-02-2012, 18:30:36
Hallo Ditmar,  :wink: :wink:

Das ist ja mal wieder eine schöne Bescherung :hihi: em` Bericht und auch die  :cheese: :cheese:. :super:

Grüße Heribert
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 25-02-2012, 18:38:39
Hallo Heribert , Nobby ....  :wink:

Vielleicht könnt ihr erahnen was meine Regierungschefin für einen  :mist: abgab als ich den den alten Mantel auf das Fensterbrett zwischen ihre Blumen zum trocknen legte schließlich war er im Aquarium nass geworden. :pfeifend:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 25-02-2012, 19:01:06
Hallo Ditmar,  :wink: :wink:

wie! Hat sie Dich nicht darauf angesprochen, dass deine Beckeninsassen einen Land-Ausflug machen. :joke:

Grüße Heribert
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: spunt am 25-02-2012, 19:08:39
Hallo Ditmar,

schöne Bilder. :applaus2:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 25-02-2012, 19:11:12
Hallo Heribert  :wink:

Nein ich habe die Teile bewusst weit auseinander hingelegt sonst hätte sie ihn zuerst mit dem Kochlöffel breit geschlagen bevor sie mich gefragt warum er einen Ausflug gemacht.

Aber so war das  :mist: schon ordentlich. :pfeifend:


Bei früheren Häutungen hast sie mich schon mal aufgereckt angerufen und behauptet Clarkii hätte es dahin. :mecker:
Dabei hatte er nur seinen Mantel weg geschmissen. :pfeifend:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: ChristofP am 25-02-2012, 20:39:45
Hallo Ditmar,

schöner Beitrag & schöne Fotos!  :optimist:

9cm + Scheren, da ist noch etwas Luft nach oben...

Gruß, Christof
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Horst am 26-02-2012, 01:18:41
Hallo Ditmar   :wink: ,

wirklich eine schöne Doku mit tollen Bildern  von Deinem Scherenmonstertier . 

Ob die Diskus ihn wirklich wiederbegrüßt haben , stelle ich mal in Frage   :unbelivable:  , immerhin kam ein größeres Tier im neuen Outfit aus der Höhle gekrochen , was sie so nocht nicht gesehen haben .   :hihi: 

Einen schönen Sonntag wünsche ich Euch .
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 26-02-2012, 06:16:54
Hallo Christof  :wink:

Etwas geht wohl noch sie wachsen ja ihr Leben lang allerdings denke ich das sie ein Weibchen ist die etwas kleinere Scheren haben.
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Derjoe am 26-02-2012, 10:46:04
Hallo Dietmar,

du hast wunderschöne Tiere! Mit den Fotos machst du sogar mir die Krebse sympathisch. Wie sieht das eigentlich mit der Haltung von den Roten Sumpfkrebsen aus? Ich finde leider keine Ausreichende Haltungsbeschreibung von diesen schönen Tieren. Haltet man die in Gruppen oder sind das Einzelgänger? Vertragen die sich mit Panzerwelse/Antennenwelse und fressen tun sie ja alles was ich gelesen habe?

Lg,
Joe
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: scareface63 am 26-02-2012, 11:43:24
moin moin Ditmar,

sehr schöne bilder :supi:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 26-02-2012, 11:53:22
Hallo Joe  :wink:

Clarkii ( Sumpfkrepse ) sind sehr rubust was Temperatur und Wasserwerte angeht.

Man kann, ja ich meine sollte sie alleine halten da sie selbst gegen eigene Nachkommen auch kanibalistische Neigung zeigen können.

Was die Angriffslust gegen andere Mitbewohner angeht kann ich nur sagen bei ist noch nichts vorgefallen.

Meine 10 Sterbai werden umlaufen aber niemals angegriffen.
Er ist langsam kann nicht schwimmen und selbst das klettern sieht sehr bedächtig aus.

Daher hat er auch wenig Chancen gegen die RHG den die sind schnell und können schwimmen wenn sie es müssen.

Dies gilt auch für meine Neon bzw. Rotkopfsalmler.
Ist einer von den kleinen krank ja dann darf er, besser soll er auch seine Arbeit aufnehmen.

Er geht auch gerne auf Wanderschaft und man sollte keine Lücke lassen irgend wann findet er sie.

Pflanzen ist auch so eine Sache wo er nicht durchkommt werden einfach sie umgemacht.
Er kann dann tatsächlich zur Schreddermaschine werden.

PS:
Die Schwebeteilchen im Becken sind die Reste der Artemia Fütterung.
Daher kein Kopfsteher sondern nur Futtersuche trotz unmittelbare Nähe von Clarkii. :pfeifend:
Titel: Antw:Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Derjoe am 26-02-2012, 12:27:44
Vielen Dank für die Info!  :flower:

Das mit den Pflanzen und schredder klingt nicht so toll aber sonst scheinen Clarki sehr interessante Tiere zu sein!

Lg,
Joe
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: leitplanke am 05-12-2015, 13:56:58
Hallo Ditmar ,

ich habe mir den Clarkii mal näher angeschaut, und spiele mit dem Gedanken , mir auch 2 davon in mein kleines Biotop zu setzen ...... Meinst du, dass ich das bei ca. 80 - 120 µS und einer KH von unter 1 wagen kann?, oder ist das nix - bin mir nicht sicher .....

LG
Frank
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 05-12-2015, 18:16:04
Hallo Frank

Denke der Leitwert macht keine Probleme mein kH ist auch immer um 1mgr/L
Clarkii ist wie schon beschrieben sehr robust.

Sie wachsen sehr schnell und wandern sehr gerne auch außerhalb des Becken also gut abdichten.
Pflanzen haben auch keine Chance sie werden gnadenlos geschreddert.
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: leitplanke am 05-12-2015, 18:50:33
Hallo Frank

Denke der Leitwert macht keine Probleme mein kH ist auch immer um 1mgr/L
Clarkii ist wie schon beschrieben sehr robust.

Sie wachsen sehr schnell und wandern sehr gerne auch außerhalb des Becken also gut abdichten.
Pflanzen haben auch keine Chance sie werden gnadenlos geschreddert.

Hallo Ditmar,

die wandern? Also sind Pflanzen ausserhalb auch in Gefahr ?

Lg
Frank
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 06-12-2015, 07:33:33
Hallo Frank

Sie suchen andere Feuchtgebiete.
Wenn sie etwas fressbares finden werden sie es wohl fressen.
Viele gehen beim wandern ein wenn sie keine passenden Feuchtgebiete finden bzw. den Rückweg aus irgend einem Grund nicht mehr schaffen.
Man sollte sie wirklich nur in einem geschlossenen System halten.

Mein Clarkii war auch schon Tagelang in den Tiefen des Biofilters bzw. Vor- oder Klarkammer verschwunden.
Da bei mir alles im Becken ist und komplett durch die Abdeckung verschlossen ist kam es nie zu einem erfolgreichen Ausbruch.
Ein Kollege der die Clarkii zieht konnte mir aber glaubhaft versichern wo er überall schon ausgebüchste Clarkii im Haus gefunnden hat. :unbelivable:
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: leitplanke am 06-12-2015, 12:30:29
Hallo Ditmar,

danke für Deine Ausführungen. Dann werde ich das überdenken ...... Mal sehen , Feuchtgebiete werde in meinem Aquazimmer genügend entstehen ........ , wenn ich in dem Zimmer fertig bin rechne ich mit 2 - 3000 ltr. , die miteinander verbunden sein werden ...... Wie gesagt. ich habe ganz viel vor. Ob ich züchten will? , ....... , das überlasse ich dem Zufall!

Wenn die Natur das will, dass einige Nachzuchttiere überleben , ok ...., wenn nicht?, .... auch ok.

Clarkii sollte eigentliuch ein Tüpfelchen wrden, aber nur dann , wenn ich sein Wohlbefinden garantieren kann!

Lg
Frank
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Armin C. am 06-12-2015, 12:41:50
Hallo Frank,

mich wundert es schon etwas. dass Du überhaupt über die Vergesellschaftung Diskus/Clarkii nachdenkst ...  :hmm:

die passen doch von den Habitaten, Wasserwerten etc. überhaupt nicht zusammen ...  :bad:

... ich habe kein Problem mit Vergesellschaftung unterschiedlicher Herkünfte ... aber die natürlichen Verhältnisse der Habitate, sollten wenigstens anährungsweise in die selbe Richtung gehen!

So könnte ich mir z.B. die Vergesellschaftung von Heckeln und Schokoladen-Guramis vorstellen aber in keinem Fall Diskus & Clarkii ...

Habe auch Probleme mit der Vergesellschaftung von Diskus und den meisten L-Welsen! Diese kommen zwar beide im Amazonas vor ... aber doch unter völlig verschiedenen Bedingungen!

Mich wundert bei der Vergesellschaftung, das auf der einen Seite versucht wird, den Diskus optimale Wasserwerte zu geben ... andere Mitbewohner werden, weil sie ja robust sind aber einfach vernachlässigt!

naturnahe Haltung, artgerechte Haltung ... ist halt doch eine Definitionssache ... und steht leider oft hinten an.  :bad:

Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: leitplanke am 06-12-2015, 12:55:23
Hallo Armin,

danke für deine Meinung, ......du hast Recht!  , war nur ein Gedanke, um das Gesamtbild zu vervollständigen , ich werde auch auf die L46 verzichten . In das Becken kommen nur Cory Adolfi, Amazonas Laubgarnelen, eine klkeine Bande Apistogramma oder Schachbrett und die Diskus , nicht mehr und nichtm weniger. Ich speckje meinen Besatz deutlichst ab, von meinem ursprünglichen Plan ausgehend. Ihr habt so was von Recht, das macht keinen Sinn!

Lg
Frank
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 06-12-2015, 13:21:27
Hallo Armin

Du hast natürlich recht was das Habitat angeht.
Ich hatte damals auch geschrieben das ich den Clarkii als kleine RHG bekommen habe was sich beim dritten häuten als was ganz anderes herausstellte.
Was die Robustheit angeht kann der Diskus noch einiges von Clarkii lernen.
Der Südamerikanische Sumpfkrebs lebt von 5°C - 36°C in den unterschiedlichen Gewässern.
Mittlerweile lebt er in Massen in Spanien und könnte sogar in manchen Gegenden in Deutschland überleben.

Es gab und gibt keinen Nachfolger obwohl ich keine schlechten Erfahrungen mit Clarkii gemacht habe.

Man sollte einfach nicht alles zusammensetzen was irgendwie im Becken überleben kann.
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Armin C. am 06-12-2015, 13:35:25
Hallo Ditmar,

Man sollte einfach nicht alles zusammensetzen was irgendwie im Becken überleben kann.

 :good: :good: :good:

zumindest nicht, wenn es nicht evtl. zum Nutzen der Funktion des Aquariums ist ...

diesen Nutzen sehe ich aber z.B. beim Clarkii in einem Diskusbecken nicht!

.... selbes sehe ich bei Dir auch z.B. bei Deinem L18 nicht :hmm:
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 06-12-2015, 19:31:05
Hallo Armin

Naja man kann fast jedem Tier im Aquarium irgend einen nutzen zusprechen.
Welse machen zum Beispiel Boden- und Dekopflege was die Futterreste/Algen angeht.
Dasselbe spricht auch Garnelen zu.
Clarkii hat zum Beispiel neben Aas oder kranke Fische auch SMBB Mundgerecht zerkleinert.

Übrigens einen L18 habe und hatte ich noch nie. :hmm:
Oder meinst du meinen Golden Nugget.( L77 )

Mein Golden Nugget ist wie mein Clarkii sind/waren Findelkinder die ich aufgenommen habe.
Mein Golden Nugget hat sich von halb verhungerten Baby in einem Garnelbecken bei mir zu einem großen sehr schönen Tier entwickelt.
Gewollt oder geplant waren beide nicht.

Grundsätzlich gebe ich dir recht man sollte Tiere gezielt und in einer für die Tiere passenden Umgebung pflegen.
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Armin C. am 06-12-2015, 19:41:37
Hallo Ditmar,

ja ich meinte den Golden Nugget, dachte das ist ein L18 ...

.... Ist immer doof mit so Findelkinder, hatte ich auch schon ein paar
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Wurzelsepp am 06-12-2015, 23:19:52
Hallo,

ein Krebs kann noch so klein und friedlich sein,
aber auch mein Sohn mußte lernen,
es macht den Fischen keinen Spaß,
wenn die Krebse sie zum "surfen" mißbrauchen.  :mist:

Gruß Herbert
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: LeonII am 07-12-2015, 06:15:13
Hallo Leute,

Aufgrund der beschriebenen Szenarien werde ich wohl keine Krebse oder Clarkies einsetzen. Amanogarnelen werden aber definitiv rein kommen, auch wenn sie nicht unbedingt rein passen.

Ich möchte aber noch drauf hin weisen, das es die Tiere bei 80% der Endkunden wahrscheinlich schlechter haben als bei uns Forenmitgliedern! Dazu müsst ihr einfach mal schauen was für Leute die Tiere im Zoofachhandel kaufen und da geht es nicht nur um Krebse und Garnelen sondern auch um unsere geliebten Diskus.
Das soll aber keine Rechfertigung sein. Wenn sich die Tiere wohlfühlen, miteinander klar kommen, auch wenn sie nicht unbedingt zusammen passen ist es doch ok? Man sieht den Tieren doch an wie es ihnen geht/ sollte es!

@ Ditmar: Die Bilder sind übrigens richtig super! Da bekommt man schon Lust auf solche Tiere, ich selber hab vor solchen großen Krustentieren aber viel zu viel schiss  :peace1:


Grüße aus Baden-Württemberg,

Hendrik
Titel: Re: Freund oder Feind das ist hier die Frage.
Beitrag von: Ditmar am 07-12-2015, 07:33:50
Hallo Hendrik

Man bräuchte einige Artenbecken um alle interessanten Tiere halten zu wollen.

Es war eine interessante Zeit mit Clarkii und es gibt auch noch einige schöne Bilder mit ihm.
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Aussichtsplattform

oder
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von ganz oben alles beobachten.