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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Uli am 22-09-2010, 21:46:24

Titel: Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 22-09-2010, 21:46:24
Guten Abend Zusammen,

ich könnte ein Problem bekommen. Ich bin mir noch nicht ganz sicher.

2 Diskus habe ich im Moment im Quarantänebecken. Es sind Neuzugänge. Es lief von Anfang an nicht gut. Die zwei machten Probleme mit dem fressen. Ich habe das Wasser oft gewechselt natürlich immer mehr mit der Menge Wasser aus dem GB und die Temperatur bis 30 Grad hochgefahren. Aber so richtige Fresslust stellte sich nicht ein.
Ab und zu konnte ich ein picken am Futter feststellen. So war ich halbwegs beruhigt. Ich bin jetzt in der 3. Woche und bekomme jetzt langsam Bedenken.
Deshalb kürzte ich jetzt die Quarantäne ab. Ich glaube den beiden gefällt mein QB nicht. Ich habe gestern Abend den Testfisch aus dem GB zu den beiden Neuen gesetzt.

Der Testfisch den ich ausgesucht habe, ließ sich leider nicht so leicht fangen und es hat ein bisschen gejagte gegeben.
Als die beiden Neuen den Testfisch sahen, sind sie fast zu Tode erschrocken. Ich nehme an, sie haben noch nie einen dunklen Diskus gesehen. Nachdem sich der Schreck heute morgen gelegt hatte, bin ich erst mal beruhigt auf Arbeit gegangen.

Als ich heute Abend von der Arbeit gekommen bin, habe ich gleich nach den dreien gesehen. Auch in der Hoffnung das der Testfisch die beiden animiert zu fressen. Es war eine positive Veränderung eingetreten. Die beiden neuen waren jetzt nicht mehr so schißig und sind mit meinem Testfisch munter an der Scheibe lang.

Nach Begutachten meines Testfischs war ich mir jetzt nicht mehr sicher, deshalb stelle ich jetzt hier mal die Frage.
Ich habe leichte Schleimhautablösungen rechts wie links auf den Kammseiten festgestellt. Er ist aber munter und hat die Flossen voll aufgefahren und atmet gegenüber meinen Neuen sehr ruhig.
Das Fressen hat er auch sofort angenommen und auch tatsächlich die beiden anderen dadurch animiert ebenfalls in die Nähe meiner Hand zu kommen. Aber getraut haben sie sich noch nicht.

Nun meine Frage: Diese Ablösungen könnten das Bakterienunverträglichkeiten sein oder kommt es vom fangen gestern Abend. Da er mir mehrmals aus dem Netz entwischt ist ?

Was wenn es eine Bakterienunverträglichkeit ist ? Dann kann ich die Anderen nicht umsiedeln. Was macht man dann ?

Grüße
Uli
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 22-09-2010, 22:12:18
Hallo Ulrike,

vorsichtshalber würde ich morgen ein Antibiotikum besorgen.

Wenn du alle drei im Becken behandelst, sollte es keine Probleme geben mit dem umsetzen, da alle Bakterien abgetötet wurden.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 22-09-2010, 22:21:35
Hallo Daniel,

Danke für die schnelle Antwort. Ich habe noch einen guten Bestand an Baktopur Direct. Soll ich das nehmen ?

Wie soll ich es dosieren.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 22-09-2010, 22:26:18
Hallo Ulrike,

das baktopur direct, kannst du verwenden, ich würde allerdings noch bis morgen warten, wie sich die Schleimhaut entwickelt.

Zitat
Wie soll ich es dosieren.

So wie in der Anleitung, war glaube ich 1 Tabelette auf 50 Liter.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Norbert Koch am 22-09-2010, 22:40:13
Hallo Ulrike,

wie Dir Daniel schon geschrieben hatte, würde ich auch zuerst einmal das Tier nur sorgfältig beobachten; vermutlich stammen die Schäden vom Fangen. Sollte sich der Zustand verschlechtern, bist Du ja bestens gewappnet!

Die Dosierung ist in der Tat je 50 Liter eine Tablette. Da sich das Medikament nur langsam und schwer auflöst, aber stark färbend ist, habe ich es bei mir so gemacht:
Ich habe einen Filter-"Strumpf" von Eheim mit den Tabletten gefüllt und ihn mit dem Verschlussclip an einem Kabel von der Beleuchtungsleiste im Bereich des Filterauslaufs befestigt. Wichtig ist der (möglichst umfangreiche) Wasserwechsel jeden 2. Tag und das Einhalten der Dosierung. Ich musste übrigens 2 Dosierungen länger behandeln...
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 22-09-2010, 22:49:01
Hallo Daniel,
Hallo Norbert,

ich hoffe ja auch noch auf Verletzungen vom fangen. Da sie sonst munter ist.
Wenn es morgen nicht besser ist oder noch mehr dann behandele ich lieber.
Bei den Neuzugängen kann man es schlecht sehen, ob sich da was tut, da es Pigeons sind. Hatte aber von Anfang an Ärger. Sowas hatte ich noch nie. Ich hoffe nur dass die beiden sich oben im Gb nicht auch zu Schißern entwickeln. Dann wird es böse.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 22-09-2010, 23:14:40
Hallo Nobby,

hast du die Tabletten vorher nicht extra aufgelöst? Könnte sein das du deshalb länger behandeln musstest.

Ich hatte damals bei mir die Tabletten zu Pulver "zerklopft" und in einem Liter warmen Wasser aufgelöst.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Norbert Koch am 23-09-2010, 06:15:36
Hallo Daniel,

möglich, dass ich deswegen länger behandeln musste - obwohl sich die Tabletten in der Strömung innerhalb maximal 2 Stunden aufgelöst haben.

Das Auflösen vor der Zugabe habe ich bei der ersten Anwendung probiert (allerdings mit den ganzen Tabletten). Fazit: Nach etwa 15 Minuten hatte ich einen gelben Eimer, gelbe Pfoten und noch 9 nur teilweise aufgelöste Tabletten. ::)

Daher habe ich mich dann für die Methode im Aquarium mit dem Filter-Netz entschieden...
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 23-09-2010, 09:06:18
Hallo Morgen Zusammen,

also der Zustand meiner Snake Skin Dame hat sich nicht verschlechtert. Im Moment ist es eher gleichbleibend. Die Piegons atmen heftiger der Snake Skin eher ruhig.
Manchmal machen sie Würgebewegungen aus dem Mund. Temperatur ist noch bei 30 Grad. Ich glaube ich warte nochmal bis heute abend.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 23-09-2010, 22:00:06
Hallo Zusammen,

also mein Snake Skin hat sich wieder erholt. Die Ablösungen sind weniger geworden und haben sich fast aufgelöst.
Was mir immer noch zu denken gibt, ist, dass die Tiere viel heftiger atmen als mein Snake Skin ? Ich hoffe das ist nicht noch was faul.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Norbert Koch am 24-09-2010, 06:38:29
Hallo Ulrike,

schön, dass es Deinem Testfisch besser geht.

Die schnelle Atmung kann natürlich viele Gründe haben; die Wasserwerte hast du bestimmt kontrolliert. Da Dein Testfisch im gleichen Milieu ruhiger atmet, vermute ich, dass die neuen Tiere Kiemenwürmer haben (entweder schon gehabt haben, oder jetzt durch Deinen Bestand infiziert wurden). Das sollte aber einem Tier in dieser Größenordnung, wie Du sie erworben hast, nicht allzu viel ausmachen und die beiden neuen sollten eigentlich schon bald ruhiger atmen.

Fressen sie denn jetzt wenigstens?
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 24-09-2010, 12:42:12
Hallo Norbert,

sie fressen schlecht. Meine Dame frißt ihnen was vor geht an meine Hand und frißt und die beiden anderen schauen nur zu. Aber die haben ja sogar die lebenden Entchys verschmäht. Dass habe ich noch nie erlebt.

Norbert, den Verdacht auf KW habe ich leider auch. Denn wenn es an den Ww liegen würde, würde auch mein Testfisch schneller atmen und der atmet ganz ruhig und relaxt.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 24-09-2010, 16:49:50
Hallo Ulrike,

wenn sie schnell atmen, würde ich  die Temperatur senken.

Wenn sie nicht fressen wollen, gibst eben mal einen Tag nichts rein, spätestens im GB sollten sie richtig damit anfangen.

Gab schon Berichte, dass es bei manchen Monate gedauert hat, bis die neuen richtig gefressen haben.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Alexander am 26-09-2010, 12:21:53
mein kleiner neuer fristt auch nichts, nur bei mir das Problem gewesen er wurde krank.
Nach 5Wochen habe ich ihn am donnerstag wieder ins Becken getan.
Fressen tut er auch nichts jedenfalls sehe ich davon nichts  :(
Ich warte ein paar tage ab, mir wurde empfohlen wenn sie nichts fressen alle zwei tage wasserwechsel zu machen das würde helfen



Gruß Alex
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 27-09-2010, 15:30:24
Hallo Zusammen,

ich wollte Euch nun doch über den Fortgang meiner Quarantäne berichten.

Da sich die Atmung der neuen Fische immer noch nicht beruhig hatte während mein Testfisch mit ganz ruhigen Atmungen danebenstand, habe ich Hilfe geholt.

Ein Bekannter hatte Beziehung zu einem Züchter mit Mikroskopiererfahrung. Der kam vorbei und schaute sich die Fische an. Er machte einen Kiemenabstrich. Der einen Kiemenwurmfbefall diagnostizierte.

Baldigste Behandlung mit Formalin wurde mir ans Herz gelegt. Ich dachte nur bei mir, Mensch hast Du Schwein gehabt, wenn ich sie oben in mein GB gegeben hätte, hätte ich mir die KW ins große Becken geholt.

Gelobt sei jede Quarantäne. Ich kann nur wieder an Alle appelieren.

Gestern habe ich mit Formalin angefangen. Der Erfolg nach 2 Stunden war schon grandios. Die Atmung war ganz ruhig. Die erste Behandlung ist durchgezogen und am 3. Tag geht die Behandlung weiter. Bis dahin muß ich mit dem Wasser gewaltig aufpassen. Es kann zu einem Nitritpeak kommen, da Formalin alle guten Bakterien mit zerstört.

Aber die Fische haben die erste Behandlung Super gut überstanden und nach Futterzugabe gestern abend, doch tatsächlich auch mehr gefressen, wie in den letzten Tagen.

Ich berichte Euch wie es weiter geht.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 01-10-2010, 07:59:38
Guten Morgen zusammen,

Heute Nacht habe ich die zweite Behandlung mit Formalin durchgezogen.

Heute morgen um 06:00 Uhr habe ich den großen Ww gemacht. Es ist alles Super gelaufen. Die Fische sind so munter, wenn sie mich sehen, rennen sie förmlich auf mich zu. Ich bin total überrascht, wie gut die Fische diese Behandlung weggesteckt haben.
Jetzt muß ich noch einmal die Tour machen, dann müssten alle Parasiten und Bakterien tot sein. Ich hoffe ich kann die armen dann endlich aus dem kleinen Becken erlösen und in mein großes umsetzen.

Die weisliche Trübung war diesemal nach dem Ww nicht eingetreten. Aber ich beobachte es heute natürlich genau weiter.

Gruß
Uli
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 01-10-2010, 09:59:25
Hallo Ulrike,
 
wozu willst du denn noch eine dritte Behandlung machen, wenn du sie umsetzt kriegen sie eh wieder Kiemenwürmer.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 01-10-2010, 10:18:58
Hallo Daniel,

na Du machst mir Mut  ;)
Der Behandlungsplan sieht es so vor, um wirklich alles auszurotten, es geht jetzt nur noch um die Eier und die Schlüpfzeit der Eier.

Ich hoffe mal nicht, dass sich dieses Desaster wiederholt, mir war dieses Krankheitsbild bisher fremd. Ich will damit nicht sagen, dass meine Diskus KW frei sind. Das denke ich nicht. Aber mit einer normalen Anzahl KW können die ja gut leben und die Pidgeons im QB konnten es nicht. Da sie ja noch nicht mal mehr fressen konnten.

Ehrlich gesagt, weiß ich auch noch nicht was passiert, wenn Sie jetzt in Berührung mit meinen Fischen im GB kommen. Aber oben im Gb konnte ich solches pumpen und diese Maulbewegungen noch nie feststellen.

Ich bin aber am überlegen, ob ich diese Behandlung nicht mit allen meinen Fischen mache. Dafür brauche ich bloß jede Menge Wasser auf einen Schlag, dass ich nicht so schnell produzieren kann. Ich habe nur ein 300l Faß. Das Becken oben faßt 550l. Nach einer Behandlung muß 90 % vom Wasser raus. Da liegt mein Problem.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 05-10-2010, 13:50:45
Hallo Zusammen,

heute Nacht war die dritte Behandlung mit Formalin. Die drei haben es Super überstanden. Heute morgen wieder um 05:30 Uhr aufgestanden um den Ww zu machen. Aber sie waren topfit.

Sicherheitshalber werde ich heute Nachmittag nochmal einen Ww von 50% machen. Ich denke wenn am Donnerstag der große Ww in meinem GB stattfindet setze ich sie dann alle um. Endlich !!!!! Meine Herren, dass war eine lange Geburt.

Bis dahin
Uli
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Jörg Gottwald am 05-10-2010, 14:12:18
Hallo Ulli,
hast du schon mal an eine Behandlung mit CT gedacht? Die ist auch in einem bepflanzten Becken möglich , sie verlangt nur gewisse Wasserparameter.
mfg
jörg
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Norbert Koch am 05-10-2010, 14:22:33
Hallo Uli,

schön, dass es sich zum Guten gewendet hat! Ich bin mir sicher, dass Du nun viel Freude an Deinen Pigeons haben wirst und wünsche Dir und den Tieren viele schöne Jahre zusammen!
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 05-10-2010, 14:44:25
Hallo Yörg,

Ja CT ist auch eine Option. Wobei ich sagen muß, es hat nicht alles Pflanzen erwischt. Ein paar haben empfindlich auf das Formalin reagiert. Die Tiegerlotus ist tot aber die Anubias und die Valisneren haben es gut überstanden. Bei CT mußt Du hartes Wasser haben. Dass hätte zu lange gedauert bis ich die Fische hätte umstellen können. Die Zeit hatte ich nicht mehr, wenn Du gesehen hättest wie die armen Kerle in der Ecke saßen und gepumpt haben.

Ist jetzt kein Vergleich mehr. Richtig aufgefallen war es mir ja erst dann, als ich den Testfisch mit ins QB gab. Der hat die Hälfte soviel geatmet wie die beiden Anderen.

Naja jetzt bleibt abzuwarten, wie es im GB wird. Weil ein Minimum an KW ist dort bestimmt wieder. Aber meine Diskus oben haben kein Problem damit.

Wenn sie alle im GB sind und fühlen sich wohl, dann mache ich mal ein paar Bilder.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Jörg Gottwald am 05-10-2010, 14:59:12
Hallo Ulrike,
Zitat
Bei CT mußt Du hartes Wasser haben. Dass hätte zu lange gedauert bis ich die Fische hätte umstellen können. Die Zeit hatte ich nicht mehr, wenn Du gesehen hättest wie die armen Kerle in der Ecke saßen und gepumpt haben.
ich würde mal das was du als umgewöhnen bezeichnest in den Ordenr Mythen und Legenden verschieben. Du kannst einen Diskus nicht an hartes Wasser gewöhnen er tolleriert das
einfach nur mehr oder minder und wenn du Pech hast wird er durch den permannten Stress krank
mfg
jörg
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 07-10-2010, 15:23:50
Hallo Jörg,

da bin ich mit Dir vollkommen einer Meinung. Ich habe aber gehört dass man bei Einsatz von CT eine höhere Wasserhärte also im Kh-Bereich braucht. Die habe ich nicht, und will sie auch nicht. Das habe ich damit gemeint, die Diskus umzustellen.
Die Formalinbehandlung war gut und erfolgreich. Obwohl ich am Anfang starke Bedenken hatte. Bin aber jetzt davon überzeugt. Würde ich so einen Fall wieder haben, würde ich es auch wieder tun.

Gruß
Uli
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 07-10-2010, 22:59:33
Hallo,

heute abend war der große Moment, in dem meine drei Quarantänefische ins große GB umgezogen sind.

Es ist Super gelaufen und die beiden Neuen hatten jetzt überhaupt keine Probleme, sind sofort in den Schwarm und haben heute abend auch gut gefressen.

Besonders habe ich mich über meinen Testfisch (Snake Skin Dame) gefreut. Die hat Ihren Bock sofort gefunden und der ist richtig aufgeblüht, zeigte ganz tolle Farben und beiden haben einen Balztanz aufgeführt. Ich war richtig gerührt. Könnte wetten morgen habe ich wieder Eier kleben.

Somit kann ich sagen, es ist jetzt alles gut ausgegangen. Den beiden Neuen geht es richtig gut. Jetzt muß ich sie noch ein bischen im Auge behalten, ob sie denn nun auch wirklich alles so gut vertragen haben. Aber es sieht im Moment sehr gut aus.

Ja und in einer Woche, habe ich Urlaub  Juhuuuuuuuuuuuuuuuu. Dann gehe ich wieder richtig große Fische gucken  ;D

Solche mit Zähnen und spitzer Schnauze  :D

Gruß
Uli
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Horst am 07-10-2010, 23:18:54
Hallo Uli ,

ich freue mich sehr mit Dir und Deinen Fischen , daß alles so gut geklappt hat .

Ich wünsche Dir viel Freude an Deinen Scheiben und immer eine Hand breit Wasser

unterm Kiel - ne unter der Flosse .    ;D

Schönen Urlaub wünsche ich Euch .
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: " am 07-10-2010, 23:43:09
Hallo Ulrike,

dann wirds ja mal Zeit für Bilder  ;)

Die Haie freuen sich bestimmt über Lebendfutter  ;D


Gruß
Daniel
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Onkel Tom am 08-10-2010, 00:05:08
Hallo Ulrike,

das war ja eine lange Aktion. Es freut mich aber, dass alles gut verlaufen ist und es den Fischen gut geht.

Schön, dass die Testfisch-Dame alles gut überstanden hat und jetzt wieder glücklich mit ihrem Partner ist.
Dann warten wir mal auf das nächste Gelege.

Es ist doch ein gutes Zeichen, dass die Neuen sich gleich im Becken wohl fühlen. Dann kannst Du ja beruhigt in Urlaub fahren.

Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Jörg Gottwald am 08-10-2010, 08:17:58
Hallo Ulli,
ich denke da  die Erhöhung der Werte ja nur auf die Behandlung beschränkt ist  und somit keine Nebenwirkungen hat. Ich habe früher einige Behandlungen durchgezogen und konnte nichts negatives feststellen. CT oder Formalin das ist natürlich die Frage und je nachdem wen du fragst jeder schwört auf sein Mittel.
mfg
jörg
Titel: Re:Frage zur Quarantäne
Beitrag von: Uli am 08-10-2010, 13:01:14
Hallo Zusammen,

ich hoffe dass ich aus dem Urlaub jede Menge schöne Bilder mitnehmen kann. Die werde ich dann in Off Topic einstellen, denn mit Diskus hat es nicht viel zu tun.

Gruß
Uli