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Thema: Filterempfehlung  (Gelesen 3855 mal)

Offline little-mushroom

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Filterempfehlung
« am: 17-01-2015, 08:54:59 »
Hallo an die Forumsgemeinde,

derzeit läuft gerade mein Becken ein. Es ist ein 260 Liter Panoramabecken. Einziehen werden dort 6 12cm Stendker-Scheiben. Beifische wird es keine geben. Derzeit läuft ein JBL Cristal Profi e900 und ein kleiner i60 Innenfilter dessen Hauptaufgabe die Sauerstoffversorgung ist. Den e900 will ich entweder gegen einen e1501oder e1901 Greenline tauschen.

Eine andere Option wäre den e900 zu belassen und eine UVC Lampe anzuhängen.

Was empfehlt Ihr mir? Sind die Dimensionen des e1501 ausreichend? Ist schon klar, dass der größere Filter sauberer hält, aber was habe ich davon? Weniger Wasserwechsel?

Danke schon mal für Eure Antworten!

Liebe Grüße, Lisi
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Offline Norbert Koch

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #1 am: 17-01-2015, 10:29:55 »
Hallo Lisi,

und an dieser Stelle ein herzliches :welcome:!

Von einem größeren Filter haben in erster Linie Deine Tiere etwas! Der Sinn eines üppig dimensionierten Filters ist nicht das Einsparen von Wasserwechseln (die must Du bei dem imho zu kleinen Becken sowieso reichlich durchführen). Nein! Es geht darum, die Stoffwechselabbauprodukte schnellstmöglich in fischverträgliches Nitrat umzuwandeln und die Standzeit des Filters (also der Abstand der Reinigungsintervalle) zu erhöhen. Dadurch bleiben u.a. die Wasserwerte stabiler.

Bei Diskusaquarien rechnet man immer mindestens die doppelte Filterleistung als vom Hersteller angegeben. Als sinnvoll haben sich großvolumige Filter erwiesen, da man sie vernünftig und ausreichend bestücken kann. In der Diskusaquaristik sind Filtervolumen ab 10 bis 20 % des Beckenvolumens eine vernünftige Größe. Häufig sieht man Filterbecken. Bei Topffiltern ist es auch möglich 2 Filter zu kombinieren, um das Volumen zu erhöhen. Dieser Tandem- (ein Filter - der zweite in der Reihe - läuft ohne Strom und Impeller, einer sorgt für den Antrieb) oder Parallelbetrieb bringt einen weiteren Vorteil mit sich: So kann man die Filter zu unterschiedlichen Zeiten reinigen. Ein guter Schutz vor Nitritpeaks!

Ich an Deiner Stelle würde mich an einem Filterkonzept orientieren, dass auch für ein Aquarium größeren Inhalts ausreicht (Denn da wird die Reise für Dich hingehen, wenn Du beim Diskus bleiben willst! Ein zu kleines Aquarium mit ausgewachsenenen Diskusfischen erinnert mich eher an einen Geschirrspüler mit einsortierten Tellern als an ein schönes Aquarium! Auch wenn ein gewisser kommerzieller Großvermehrer das anders suggeriert.).

Auch wichtig: Ein Vorfilter, der ebenfalls die Standzeit des Filters deutlich erhöht, weil eine große Menge an Dreck und Futterresten gar nicht erst in den Filter gelangt. Dieser Vorfilter (z.B. von Eheim oder eine Schaumstoffpatrone) wird dann alle 2-3 Tage ausgewaschen.
« Letzte Änderung: 17-01-2015, 12:17:28 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #2 am: 17-01-2015, 12:01:34 »
Hallo Lisi  :wink:

Auch von mir ein herzliches  :welcome: bei uns.

Im wesentlichen hat Nobby gut beschrieben um was es geht.
Mich schmerzen solche kleine Becken sehr im Angesicht des König des Süßwassers.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline little-mushroom

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #3 am: 17-01-2015, 13:55:59 »
Danke für Eure Antworten.

Heisst, dass ich könnte den bestehnden Filter einfach an den neuen grösseren anhängen oder ist das ein eigenes Produkt?

Was sagt ihr zum Einsatz einer uvc lampe?

Lg, lisi
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Offline Robert B

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #4 am: 17-01-2015, 20:57:15 »
Hallo Lisi,

ja du könntest den bestehenden Filter hinter den größeren Neuen hängen um das gesamte Filtervolumen zu erhöhen. In dem Fall würde ich dir raten den Impeller rauszunehmen (--> weniger Widerstand) und ihn stromlos hinter den Ersten Filter zu setzen.
Du könntest den alten Filter auch getrennt parallel weiterbetreiben. Das habe ich bei mir auch so gemacht. Der Vorteil von 2 parallelen Filtern liegt in der zusätzlichen Sicherheit falls mal ein Filter ausfallen sollte. Auch bei der Reinigung (--> im Wechsel) ergeben sich Vorteile bzgl. Erhalt der Filterbakterien.
Unbedingt nötig ist aber beides nicht. Einer der beiden von dir angedachten neuen Filter sollte reichen. Falls der größere bei dir räumlich unterzubringen ist und sich drosseln läßt (denke schon) würde ich den nehmen.

Was Norbert meint ist ein einfacher kleiner Vorfilter, der alle paar Tage gereinigt wird. Das Eheim Produkt habe ich selber noch nicht ausprobiert. Was aber ganz einfach geht und was ich schon seit Jahren so praktiziere, ist eine Schaumstoffpatrone passender Größe (für Innenfilter) über den Ansaugkorb des Außenfilters zu stülpen und ihn alle 2-3 Tage auszuwaschen.

Einen UVC-Klärer kannst du dir ruhig zusätzlich anschaffen. Ich sehe da mehr Vor- als Nachteile. Wichtiger ist aber der größere Filter.

Gruß,
Robert
 

Offline little-mushroom

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #5 am: 17-01-2015, 21:25:43 »
Hallo Robert,

danke für die Erklärung. Ich hätte noch die Möglichkeit den Original Innenfilter wieder dazu zu montieren. Das ist ein Juwel Bioflow 6.0

Wäre das in Kombination mit dem e900 ausreichend? So hätte ich die doppelte Filterleistung und eine Ausfallssicherheit. Zwei Aussenfilter wären dann platztechnisch etwas problematisch. Der Nachteil ist, dass mir der Innenfilter weitere 6 Liter "raubt".

Zum Thema Becken zu klein: Ich kenne die Regel mit den 50 Litern. Aber soweit ich das verstanden habe, gilt das für ausgewachsene Diskusfische. Für den Anfang denke ich ist es ok. Das Becken gehört ja nur den Diskus und wenn es nicht mehr passt bekommen sie eben ein Grösseres.

Was mich wundert, ist das ich hier des öfteren lese zb 300 Liter Becken Brutto mit 6 Diskus und dann eine Liste mit 15 Beifischen, usw. Das diese Disken in Wirklichkeit auch keine 50 Liter für sich haben scheint nicht weiter zu stören... Mal abgesehen davon, dass ich auch schon gelesen habe, dass 30 Liter pro Diskus ausreichend sind und solche Becken gut laufen und gesunde Fische über Jahre beherbergen. Was ich auch grenzwertig finde sind die 10 - 15 Liter die Stendker als ausreichend erachtet.

Lg, lisi
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Offline Robert B

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #6 am: 17-01-2015, 21:53:48 »
Hallo Lisi,

ja das würde auch gehe, wobei ich persönlich die JBL Innenfilter nicht so mag, weil sie sich schlecht reinigen lassen. Wenn nur ein Außenfilter passt, läge meine Präferenz bei dem  e1501 oder wie gesagt, falls er in den Schrank passt und sich drosseln läßt, sogar beim e1901.

Bzgl. "Becken zu klein". Ich habe auch mit einem 250 L Becken angefangen und das ging so lala. Größer wäre schon besser! Für den Anfang reicht dein Aquarium aber aus. Allerdings werden deine neuen Diskus in ca. 1/2 Jahr geschlechtsreif und dann kann es schon ordentlich Zoff geben. Wenn da der Platz zum Ausweichen fehlt, wird es für die Unterlegenen schnell kritisch.
Da du aber die Möglichkeit hast ein größeres Aquarium zu besorgen falls es Probleme gibt, sehe ich keinen Grund nicht erstmal so anzufangen und zu beobachten wie es sich entwickelt.

Beifische (wenn's nicht gerade welche sind die ebenfalls Reviere beanspruchen) können unter dem Gesichtspunkt "Platz- / Raumbedarf" weitgehend vernachlässigt werden. Allerdings nicht im Hinblick auf Wasserbelastung.

PS: habe mir gerade deinen Vorstellungsthread durchgelesen. Das Aquarium ist diskusgerecht eingerichtet.  :good: Ob deine 6 Diskus mal 3 Pärchen werden, kann dir jetzt noch keiner sagen. Das wäre schon ausgesprochener Zufall.

Gruß,
Robert
 

Offline little-mushroom

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #7 am: 17-01-2015, 22:21:08 »
Hallo Robert,

der Innenfilter wäre von Juwel. Das feine daran wäre, dass ich ihn einfach schon habe und in meinem anderen Aquarium läuft der 3.0 super. Ich bin das reinigen gewöhnt und das geht eigentlich recht flott. Dafür fürchte ich mich schon ein wenig davor, erstmalig den JBL zu reinigen, das habe ich nämlich im Betrieb noch nicht gemacht. :laugh:



Ich habe mich redlich bemüht ein diskusgerechtes Becken einzurichten. Ganz ohne irgendwas wollte ich es aber nicht. Also als Fisch würde ich mich in einm kahlen Becken wahrscheinlich nicht wohl fühlen wenn ich mich so gar nirgendwo unterstellen oder zurückziehen kann. Und ohne grün wollte ich es auch nicht angehen, deshalb habe ich eher robuste Pflanzen gewählt die keine Ansprüche stellen und mit dem was sie da drinnen bekommen auskommen müssten. Ich bin kein Freund der Chemie im Wasser und mag keine Dünger und sonstiges Zeugs. In meinem anderen Aquarium bin ich bisher, bis auf das Filtermedium nach dem Wasserwechsel ganz ohne ausgekommen. Sollten die Pflanzen es nicht schaffen, ist es auch kein Drama, dann drehe ich nämlich einfach meine Rückwandfolie um  :zwinker:

Falls es interessiert, es wird ein Blue Diamond, ein Kobalt, ein Red Scribbelt, ein orangiger Pigeon Blood, ein Tefe und ein fire red.  8) Mit Pärchen habe ich natürlich gemeint, dass es 3 Männchen und 3 Weibchen sind.  :hihi: Im nachhinein betrachtet eh blöd, weil das sicherlich das Konfliktpotential erhöht, sollten sich tatsächlich ein Pärchen bilden. Aber darüber habe ich meiner "Bestellungsbegeisterung" leider nicht nachgedacht. :verlegen:

Im schlimmsten Fall habe ich aber noch ein 100 Liter Becken in dem ich ein bis zwei gemobbte zur Not unterbringen könnte. Aber ich bin ja ein Optimist und hoffe auf eine friedliche Pübertät  :laugh:

lg, lisi

« Letzte Änderung: 17-01-2015, 22:27:50 von little-mushroom »
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Offline Robert B

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #8 am: 17-01-2015, 22:43:37 »
Hallo Lisi,

Ich meinte Juwel (hatte mich verschrieben).

Ein Aquarium ohne Versteckmöglichkeit oder Deckung ist für mich auf Dauer nicht diskusgerecht. Das passt schon so. Was meinst du mit Chemie im Wasser in Bezug auf Filtermedium nach dem Wasserwechsel?

Was ich mit den Pärchen meinte war, nicht nur dass es jetzt noch keine Pärchen sind, sondern auch, dass dir in der Größe auch noch keiner sagen kann, ob es überhaupt 3 Männchen und 3 Weibchen sind.

PS: Stand hier nicht eben noch eine Frage zu den Wasserwerten? :hmm: KH etwas größer als GH kann Meßungenauigkeit sein. Würde mich erstmal nicht weiter kratzen.

Gruß,
Robert
 

Offline little-mushroom

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #9 am: 17-01-2015, 22:56:05 »
Achsooo.  :verlegen: Das meintest Du mit Pärchen, na dann bin ich ja mal gespannt  :laugh:

Mit Chemie meinte ich, dass ich meine Wasserwerte nicht gerne mit diversen Mittelchen verändere, also PH plus, GH minus und Nitrat Ex und was ich da sonst so in Geschäften gesehen habe. Ich habe das auch noch nie gebraucht. Das Filtermedium gebe ich rein, weil ... ja weil ich das immer reingegeben habe, weil meine Schwester das damals gesagt hat und.... ja deshalb eben.  :laugh: Ich meine nicht diverse Medis, wenn Fische krank sind, die sind was anderes. Wobei auch die habe ich bisher nur einmal gegen Pünktchen gebraucht.

Ich habe aus den Wasserwerte einen eigenen Thread gemacht. Deshalb ist es weg.  :zwinker:



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Offline Addy

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #10 am: 18-01-2015, 19:33:18 »
Hallo zusammen;

könnt Ihr diesen Filter von Tetra EX 1200 empfehlen ?  scheint vom Preis Leistung zu stimmen. 

Gruss Addy
 

Offline Addy

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #11 am: 19-01-2015, 10:22:08 »
Hallo zusammen;

könnt Ihr diesen Filter von Tetra EX 1200 empfehlen ?  scheint vom Preis Leistung zu stimmen. 

Gruss Addy

Hallo zusammen,

lese in Foren, das hier Undichtigkeiten ein Problem sein soll kann doch eigentlich nicht passieren !  :-[

Gruss Addy
 

Offline little-mushroom

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #12 am: 19-01-2015, 12:47:20 »
Hallo Addy, ich würde einen neuen Thread aufmachen. Ich glaube hier schaut keiner mehr rein.

Liebe Grüße,
Lisi
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Offline Ditmar

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #13 am: 19-01-2015, 13:19:36 »
Hallo Lisi

Oder es nutzt keiner diesen Filter.
Ich kann zum Beispiel nur Eheim Filter empfehlen da ich noch nie etwas anderes eingesetzt habe.
Gruß Ditmar
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Offline Dennis

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Re: Filterempfehlung
« Antwort #14 am: 19-01-2015, 20:49:43 »
huhu,

also ich benutze Momentan den Bioflow von Juwel,weil der Vorbesitzer anscheinend zu viel Silikone hatte wo das MHD ablief so wie der den festbetoniert hat in dem Becken. Hab ihn mit Schwämmen und Siporax laufen.
als zweiten Filter hab ich auch noch nen großen Eheim dran der für ein doppelt so großes Becken ausgelegt ist wie meines und kann nur sagen fahre Super mit den beiden Filtern.
Das schöne wie ich finde ist bei dem Eheim einfach Regelbar und einfach zu Säubern wenn ich es den mal muss (Das erste mal erst nach anderthalb Jahren und auch nur weil ich mal schauen wollte wie es in dem aussieht)

Sorry Addy aber zu Tetra Filter kann ich nix sagen habe noch nie einen benutzt!

Grüße Dennis