Das offene Diskusforum

Hallo Rich,

um es als Versehen oder Einzelfall zu sehen müsste man etliche Proben testen. Vielleicht finden sich hier ja noch Halter die über die Möglichkeit verfügen mal in ein Mikroskop zu sehen. Dafür müsstest du den Hersteller mal rausrücken, ich würd spontan mal hier eine Probe holen.

Gruß

Jürgen

Hallo Rich und All,

ich frage mich, warum überhaupt auf solche Bakterienkulturen zugegriffen wird?

Ok, die Frage ist etwas provokant, ist aber erst einmal richtig gestellt um etwas mehr Verständnis herein zubringen.

Der Handel -Verpackung gestaltet sich schon etwas schwierig und auch die Haltbarkeit. Die Konservierung von Zyste /Cysten -Bakterien
Oft werden verschiedene Bakterienstämme verwendet, welche auch zum Teil unterschiedliche Ansprüche stellen. Zudem sind reine Kulturen schwierig zu produzieren und es reicht eine Bakterie, um ganze Kulturen zu verfälschen. So können Bakterien z. B. aus toten DNA ( andere Stämme) die eigene DNA verändern - anpassen (Enzystierung). Durch Nahrungsmangel, was auch den niedrigen Leitwert (welcher Rich gemessen hat) erklären lässt, so entstehen z.B Acotobacter welche durch Umwandlung (der lebenden Zelle) sich eine verdickte schützende Zellwand bildet und sogar gegen Austrocknung und UV. resistent ist. In der Cyste wird oft PHB. (Polyhydroxylbuttersäure eingelagert und ist so in der Lage molekularen Stickstoff (N_²) zu assimilieren, bis hin zu Nitrogenase -zu Ammoniak (mittels eines Enzym), die Bildung von Aminosäuren -und Proteine (für die Synthese) anderer Stickstoffhaltiger Baustoffe zu nutzen.  Würde es diese Bakterien nicht geben, würde der Stichstoffkreislauf zum erliegen kommen!


Stickstoff (N_²) auf-oxidierende Bakterien (Nitrosomonas / Nitrobacter) finden wir fast in allen Lebensräume, wie im Boden, Wasser und in den Verdauungstrakt von Lebewesen -Fischen. Warum dann nicht eigene nitrifizierende Kulturen anlegen?

Dazu würde ein ca. 5 liter-Behälter reichen, welchen wir mit Osmose-Wasser befüllen belüften und bei ca.25°C halten. Befüllt mit schwebenden Carrier (z. B. Helix 12) und als Ansatz einen Teelöffel Erde (aus einen gesunden Garten)

Für eine flüssige Nährlösung können wir mit etwas Agar, Ammoniumhydrogencarbonat (Hirschhorn-Salz)  und Pökelsalz herstellen. Pökelsalz enthält neben Natriumchlorid ca. 0,5% Natriumnitrit. Wie Ihr euch vorstellen könnt, ist die Nährlösung hoch-toxisch und muss daher nur in Spuren Tropfen zugesetzt werden. Die Futter-Dosierung -Zuführung überprüfen wir mit den entsprechenden Mess--Reagenzien und der Gehalt wird in mg/l Gemessen.
Den Ammonium (NH₄⁺) / Ammoniak (NH_³) -Gehalt stellen wir bei ca. 0,3 und den Nitrit (NO_²)ebenfalls bei ca. 0,3 mg/l ein.
Mit steigender Vermehrung der Bakterien-Kultur steigt auch deren Futterbedarf und die entsprechenden Nachtdosierung. Durch diese einseitige Zufütterung, entwickelt sich mit der Zeit eine reine nitrifizierende Bakterienkultur. Eine bakterielle Unverträglichkeit kann so auch weitestgehend ausgeschlossen werden. Wenn der Ammonium (NH₄⁺) / Ammoniak (NH_³) -Gehalt stellen wir bei ca. 0,3 und den Nitrit (NO_²) im nicht nachweisbaren Bereich ist, so können wir laufend den Aquarien-Filter impfen - oder verbessern. Ab unter ca 4°C stellen Die Bakterien ihre Tätigkeit ein - auf absolute Sparflamme.

Wem das alles zu aufwendig erscheint, sollte sich beim Einfahren eines Aquarien-Filter die notwendige Zeit sich nehmen. Wobei die Nährlösung (am Anfang) den Prozess (ohne Fische) beschleunigen.

Eine weitere Ausführung und Darstellung, würde etwas vom Thema abdriften.

Hallo Heribert

Interessanter Bericht.
Ich werde wohl eher mit der Zeit arbeiten , das Alter macht wohl geduldig.

Hallo zusammen,
Die Stellungnahme des Herstellers ist da, ich bekomme Ersatz von einem Händler meiner Wahl, die Erklärung war das bei den niedrigen Temperaturen die Bakterien abgestorben sein könnten auf dem Transportweg, zum Leitwert leider kein Kommentar.

Ich hab jetzt noch 3 andere Filterstarter die ich mikroskopieren will, aber das wird nächste Woche.

Gruß Rich 

Hallo Heribert,
ich bin doch grad am Anfang aber ich bin mir sehr sicher das Bakterien auch einen beschränkten Bereich haben in dem sie Temperaturänderungen vertragen.
Gruß Rich 

Hallo zusammen,

natürlich dürfte hier mehr denn je der Glaube an die Werbung gefragt sein. Doch so optimistisch, wie viele (alle) Hersteller ihre einschlägigen Produkte bewerben, sollte man nicht sein.

Aber da in der Vergangenheit bereits mehrfach Nitritpeaks schneller beendet werden konnten, weil die Filter durch diese Starterbakterien angeimpft wurden, kann auch nicht alles Schrott sein. Und selbst in Dr. Söll Teichklar (Pulverform) sollen Filterbakterien sein. Die Frage ist nur, ob die Bakterien tatsächlich ihr Geld wert sind. Und da sehe ich - bei den Produkten, die ohne Kühlung im Regal stehen - mehr Chancen ein Resultat zu erzielen, als bei den gekühlten - klingt zwar paradox, aber ich vermute, dass die Bakterien in diesen Produkten Temperaturschwankungen bei Lagerung und Transport besser "wegstecken".

Das beim Start eines Aquariums Geduld der bessere Lehrmeister ist und man Filter auch ohne Zusätze einfahren kann ist bekannt.

Es geht hier ja lediglich darum zu ermitteln, ob unsere Empfehlungen bei Nitritpeaks zu Starterbakterien zu greifen Sinn machen und wenn ja, welche Produkte besonders empfehlenswert sind.

Da ich mich auch bald mit dem Thema Mikroskopieren auseinandersetzen werde, beteilige ich mich dann gerne an solchen Tests.

Hallo Ditmar,

back to topic...

Für "Hausmittelchen" können wir gerne nen neuen Thread starten...

Hallöchen,

ich komme zum Schluss das ich, falls ich mal in Versuchung gerate ein neues Becken mit diesen Bakterien zu füttern, eine kleine Probe abzweigen werde um diese mal unter dem Mikroskop testen zu lassen. Günstig sind die ja nicht gerade.... da lohnt ein Blick und ne email falls nur destilliertes Wasser gekauft wurde :)

Grüße