Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Lumontur am 26-02-2015, 17:46:41
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Hallo Leute
Wie könnte ich meinen Filter optimieren?
Derzeit vom Filtereinlauf beginnend:
Erste Kammer leer
Zweite Kammer 10cm 10ppi, 10cm 20ppi
Dritte und vierte Kammer jeweils 2x 10cm 20ppi
Dazu noch ca 2 l Keramikröllchen in 4 kleinen Säcken in der 4en Kammer verteilt.
Fünfte Kammer Filterpumpe und Heizstab
Der Filter selbst hat 110x 40x 50
Filterpumpe Eheim Comfort 5000
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hy Martin !! Die Dichte deiner Filterschwämme kann man schlecht schätzen weils ziehmlich spiegelt. Ich persönlich schwöre beim Biofilter auf SIPORAX. Schwamm nur im Vorfilter. Ich habe beinahe 5x soviel " RÖHRCHEN" als du , bei kleinerem Becken. So ein Filterbecken möchte ich haben , da würde ich 20-40 L Siporax reinstopfen wenn nicht noch mehr. Gruss CHRISTIAN
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Hallo Martin,
wenn du viele Pflanzen haben möchtest, könnte das schon fast zu viel sein :-) Ich habe mein Filterbecken fast komplett ausgeräumt und habe nur noch grobe Schwämme drin. Nitrat ist keicht gestiegen dafür sind aber auch die Blaualgen verschwunden.
Wie gesagt mit Pflanzen muss man ausprobieren aber ohne schütte das Filtebecken ruhig zu :-)
VG
Peter
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Ja Peter stimmt !! Mit der Nitratversorgung kann´s dann eng werden.
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Hallo Christian
Hallo Peter
Danke für eure Beiträge!
Kann ich das so verstehen das Filterschwämme in der zweitenKammer wären und die dritte sowie vierte nur mit Siporax?
Wenn ja wo bekommt man so eine grosse Menge Siporax bezahlbar zu kaufen ?
Danke und lg
Martin
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Nachtrag:
Pflanzen eher so mittel.... Siehe Bild.
Lg
Martin
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Hy Martin !! Berechne mal deine Möglichkeiten. Wenn du 30-40 Liter bestellst bekommst sicher einen Preis von ca 5-6 €. Bei solchen Mengen hast du einen Biofilter der JAHRE wartungsfrei laufen sollte :good: Wie gesagt , es kann schon sein das dir die Siporax sämtliches Nitrat auffressen :super: für deine Fische , nicht für deine Pflanzen. Musst eben Prioritäten setzten. Beim Filterbecken kannst aber eh super die Menge bestimmen. Also : NO3 messen, Halb Auffüllen 3-4 Wo warten , wieder messen. Wenn Nitrat zu hoch, mehr Filtermaterial nachfüllen. usw usw usw Bei deinem Pflanzenbestand dürften 5-10 NO3 genug sein. Vorausgesetzt du willst keinen Dschungel. UND : Warum willst du überhaupt was ändern ?? muss einen guten Grund haben, kostet ja alles ne menge Geld :hmm: Gruss Christian
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Hy Chris
Erstmal danke das du dich zu dem Thema so aufschaltest.
Ich habe seit Wochen einen Nitritgehalt von 0,025 und 0,05 sowie auch schwebeteilchen. Weiters verschlinge ich andere Beiträge hier im Forum wo wie in einem Beitrag von dir dein neues Filtersystem vorgestellt wird.
Ich möchte mit den Möglichkeiten die ich habe einen Guten Filter für meine Scheiben schaffen.
Das ganze hat bisher schon viel Geld gekostet.. Da kommts auf die Filteroptimierung nicht mehr so an :)
Ist jetzt auch nicht was, was ich auf jetzt und gleich umsetzen werde. Möchte nur einen Weg haben wos schlussendlich mit meinem Filter hingehen soll.
Danke für deine Hilfe hierbei
Liebe Grüße
Martin
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Servus nochmal . NO2 viel zu hoch :O: Für MICH einen klares Zeichen für einen zu kleinen BIOfilter. Kaufen - Reinschmeissen + Filterbakterien ( Söll , Nitrivec od ähnliches ) Wenn du jetzt , im Urlaub , 3 Tage nicht gefüttert hast und der Wert nicht gefallen ist , dann musst du reagieren. Weiters würde ich NH3 + NH4 Testen , MÜSSEN auch bei 0,00 sein !!!! Christian
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Danke Christian
Ok alles klar.
Habs befürchtet....
Somit ... Kammer 3 und 4 mit siporax voll machen?
Liebe Grüße
Martin
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Besser is das !! Und mit Bakterien nachhelfen :good:
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Hallo Christian
Ok Danke.. werd das mal tun..... hab grad gegoogelt wie weit das Mühlviertel weg ist... Mal Zeit auf ein Bier?!
lg
Martin
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Kann ja vorbeischauen , wenn ich nach Nickelsdorf auf´s NOVA ROCK fahre :cheers:
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;) Nova .. ja das LineUp ist heuer Legendär! ... mit gaaaaaaanz viel glück komm ich auf ur Faad mit einem Wohnwaagen hin... steht derzeit noch in den Sternen ;)
Würdest du die Siporax einfach so reinschütten oder in nem Netz verpacken? bei 50 Liter ja nimmer so einfach.
lg
Martin
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Hallo Chris, hallo Martin,
sera Siporax gehört zweifelsohne zu den guten Filtermedien. Allerdings finde ich 50 l schon heavy für ein Aquarium dieser Größe.
Die enorme Besiedelungsfläche spielt nur dann ihre Stärken aus, wenn die Bakterien auch genug "Futter" bekommen.
Ich filtere z.B. ein Aquarium mit 14 Duskusfischen, 20 Corys und 2 L 18 mit 2 l Siporax. Bepflanzung praktisch keine (eine kleine Anubias auf ner Wurzel) und das genügt eigentlich.
Ich würde (aus Kostengründen) im Web (vornehmlich in der Bucht) nach nem 10 l Gebinde suchen und zunächst mit 4 oder 5 l starten. Aufstocken kannst Du nach ein paar Wochen immer nich bis zu Restmenge. Laut sera reichen 1000 ml für 200 l Aquarienwasser. Und aus meiner Erfahrung mit dem Filtermedium kann ich das bestätigen.
Noch ein Tipp am Rande: Siporax ist gesintertes Glas. Es gibt auch deutlich preiswertere NoName-Produkte mit ähnlich guten oder gar vergleichbaren Filterkapazitäten.
Ich würde Dir zum Einsatz einzelner Netze raten. Ich nehme meine etwa zwei mal im Jahr aus dem Innenfilter und schlenkere sie in einem Eimer mit Aquarienwasser. Die Schaumstoffstange in der ersten Filterkammer spüle ich etwa alle 14 Tage unter fließendem Wasser kräftig aus (hat ja keine biologische sondern eine mechanische Aufgabe.
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Hallo Norbert / Martin !! Mein Bestreben liegt darin , im Rücklauf kein Nitrat mehr zu haben . Kann sein das ich dabei etwas über´s Ziel hinausschieße. Noch dazu brauchen meine Fische noch reichlich Futter um die Größe ihrer Eltern zu erreichen . Wenn ich da Ditmar glauben schenke ( 160L Biofilter WARTUNGSFREI ) kann ich dem nur nacheifern. Martin´s Nitritwerte sind aber, mMn, viel zu hoch. Dem sollte er schleunigst entgegenwirken !! Wie ich schon geschrieben habe : etwas auffüllen - Testen- nachfüllen- Testen ................ Oh Mann , was würde ich für ein 200L Filterbecken geben Grüsse CHRISTIAN
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Hallo
hab ein 200 l filterbecken !
für 720 l !
sind auch bestimmt 30 l sinterzeug drin !
läuft gut kristallklares wasser aber keine pfanzen nur 20 diskus .
trotzdem 3 mal die woche 80 % ww.
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Danke Leute
Was nehmt ihr als Netz?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo zusammen
Bei einem Pflanzenlosen Becken kann man nicht überfiltern nur die Standzeit erhöhen.
Hier wäre auch ein größeres Filterbecken als das Gesellschaftsbecken kein Problem.
Je größer der Biofilter desto höher die Verweilzeit des zu reinigenden Wassers.
Das bedeutet wiederum das alle Abfallstoffe genug Zeit haben restlos verbrannt zu werden.
Wie schon erwähnt ich schaue ca. alle halbe Jahr mit dem Endosskop in die tiefen des Biofilters hinter der BTN nach auf Mulmnester.
Ebenso zeigt meine permanente Redox und pH Messung äußerst stabile Werte nunmehr seit drei Jahren wobei der Filter seit 3 1/2 Jahre Wartungsfrei läuft.
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Noch ein Tipp am Rande: Siporax ist gesintertes Glas. Es gibt auch deutlich preiswertere NoName-Produkte mit ähnlich guten oder gar vergleichbaren Filterkapazitäten.
Hallo Norbert
Kannst du einen NoName Produkt empfehlen?
Danke und lg
Martin
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Hallo Martin
Siporax-Ersatz ist meistens erheblich schlechter als das Original.
Ich habe beides hier auf Lager.
Einfach mit dem Fingernagel über die Oberfläche kratzen und man merkt sofort den Unterschied.
Je rauer desto besser das merkt man allerdings nur wenn man beides in der Hand hält.
Also wenn schon NoName dann mit offen Augen ansonsten kann es teurerer als das Original werden.
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Hallo Martin,
ich würde normale Tonröhrchen verwenden. Dieser Anbieter hat das beste Preis-Leistungsverhältnis!
eBay-Artikelnummer: 301149878654
Dieser bietet verschiedene Posten an, wobei sich auch der Preis ändert.
Bin dort auch nicht involviert!
Es geht auch vorwiegend um die Qualität und was nützt es, wenn das Material zerbröselt. :zwinker:
Ich habe so Ziemlich alle Filtermaterialien ausgetestet. Zudem funktioniert ein Nitrat-Filter noch am besten unter Sauerstoffabschluss. Mit einen vernünftigen Pflanzenwuchs und öfteren Teilwasserwechsel, wird ein Nitrataufkommen schnell sekundär.
Die ganzen bisherigen Diskussionen und Anregungen / Beiträge, haben es doch eigentlich bewiesen. :hmm:
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Hallo
Vielen Dank an alle.
ICh habe mir auch die Ebay Cera Clay angesehen, Danke für den Tipp...hab mich jedoch dann doch für Siporax entschieden.
Nachdem niemand in meiner Umgebung 20L für einen normalen Preis anbieten kann, musste ich diese Online bestellen.
Werde diese in einem Filtersack in meinem Filter versenken.
Meine Frage nun, welche Position ist dafür optimal?
Die erste, also wo das "schmutzige" Wasser reinkommt, oder eher in der Mittleren Kammer, oder in der Kammer bevor es wieder zur Pumpe geht?
Danke und lg
Martin
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Hallo Martin
..... oder in der Kammer bevor es wieder zur Pumpe geht
Siporax immer so weit wie möglich von der Vorkammer ( Schmutzkammer ) weg und so nah wie möglich an die Klarkammer ran.
Dadurch erhöhst du sehr wirksam die Standzeit der Biokammer mit Siporax.
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Hallo
Danke
Derzeit würde ich den Filter nun wie auf dem Bild skizziert umbauen.
Gibts noch gute Vorschläge?
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Ich würde kontinuierlich von grob nach fein den Filter füllen.
1. Kammer nur grobe Filtermatten.
2. Kammer nur feine Filtermatten
3. Kammer nur Siporax und mit feiner Filtermatte abdecken.
Also nicht grobe und feine Filtermatten in einer Kammer mischen.
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Hallo Ditmar
Mit Filtermatte fein würde PPI 20 auch in frage kommen?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin,
mach da nicht so ne Wissenschaft draus! Das ist sowas von wurscht :-) Wenn du nen guten Vorfilter hast kannst du fast alles im Filterbecken versenken...
VG
Peter
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Hallo Peter
Ich hab aber leider keinen Vorfilter.... Hab nur das Filterbecken.
Liebe Grüße
Martin
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Hi,
dann hast du doch nen Rieselschacht? Ich habe oben im Rieselschacht nen 20ppi Forfilter reingeklemmt und darüber wird alle paar Tage Watte getauscht... ( http://www.brillant-aquarium.de/Images/Konfigurator/ueberlaufschacht_detail.jpg)
VG
Peter
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Hallo Peter
Das ist keine schlechte Idee... Das würde gehen.
Danke Dir
Martin
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Hallo Martin
Der Vorfilter ist deine erste Kammer.
Dein Biofilter die zweite und dritte Kammer.
So könnten in der zweiten Kammer auch Schaumstoffwürfel , Blähton , Lavalit , Siporax .... versenkt werden.
Je nachdem welche Standzeiten erreicht werden soll.
Oder Schaumstoffmatten zum schnellen wechseln dafür aber kürzeren Standzeiten.
Man muss nur wissen auf was man man wert legen will.
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Hallo Ditmar
Dann also 1. Kammer watte mit Filtermatte oben drauf.
2.Kammer nur Filtermatten
3.Kammer siporax mit Filtermatte oben drauf.
Würde gerne lange Standzeiten erreichen.
Gut so?
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hallo Frank,
wie bereits gesagt und wie in meinem Bild dargestellt wäre eine effiziente Vorfilterung noch wichtig.
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Hy Peter
Das mit der Filtermatte/Watte im Fallschacht mach ich auf alle Fälle. Das ist leicht zu realisieren und zu reinigen.
Was ich mit den Kammern im Filterbecken tue versuche ich noch rauszufinden . :)
Fix ist derzeit nur das Siporax vor der Klarwasserkammer.
Will auf jeden fall keine kurzen Standzeiten und einen vernünftig zu reinigenden Filter.
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin,
Filter(becken) mit einer hohen Oxidationsleistung muss man eigentlich nie reinigen, die vermulmen nicht, wenn die Vorfilterung optimal ist.
Dann also 1. Kammer watte mit Filtermatte oben drauf.
2.Kammer nur Filtermatten
3.Kammer siporax mit Filtermatte oben drauf.
Würde gerne lange Standzeiten erreichen.
Gut so?
So wie du es umsetzen willst kann man es machen. Wobei in den ersten 2,3 Matten wohl schon das meiste abgebaut wird. Aus diesem Grund habe ich mein Filtersystem so konstruiert, dass 6 Filterpatronen gleichmäßig / gleichzeitig angeströmt werden. Danach kommen 10 Liter Siporax, das reicht von der Filterleistung für 15 Fische und 2x Futter.
Als Vorfilter habe ich diesen Filterkastenaufbau, optimiert, umgebaut nach meinen Vorstellungen, wie gezeigt, die Schublade habe ich weggelassen=>
http://www.zooprofi.de/product_info.php?refID=fro&info=13454
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Hallo Peter
Bin am umsetzen... Danke vielmals.
Diese Filterbox muss ich mir noch genauer ansehen.
Hast du die einfach in der ersten Filterkammer?
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin,
Hast du die einfach in der ersten Filterkammer?
Ja, dein Fitervlies im Ablaufschacht geht aber auch.
Ich habe das Filterbecken neben dem Aquarium auf einem Hocker, in ergonomisch günstiger Höhe zum Filtervlieswechsel. :laugh:
Ich weiß nicht, wie es bei dir von der Höhe passt.
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Hallo Peter
Dein Filterbecken sieht sehr durchdacht aus vor allem pflegeleicht. :good:
Kannst du mir die Maße der Filterpatronen geben.
Ehe ich es vergesse die Quelle der Filterpatronen wäre nicht schlecht ich bräuchte noch zwei zum wechseln.
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Hallo
Gefällt mir auch gut..,, leider für mich nicht umsetzbar.
Welche Pumpe verwendest du da?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Ditmar und Martin,
Ditmar, die Patrone habe ich direkt bei U-Filter von Rudolf Martin bestellt, die Website ist aber momentan geschlossen!?
Wenn ich Zeit habe schau ich am Wochenende nochmal.
Die Pumpe ist diese hier =>
http://reefdepot.de/sicce/682-meerwasser-aquaristik-sicce-syncra-silent-35-pumpe-1700-2500-ltr-h-sicce.html?gclid=Cj0KEQiA1NWnBRDchObfnYrbo78BEiQA-2jqBU532tEj71uzPrbGds5-n7TuVI99bB4B4twtQ1NhJ9oaAj0U8P8HAQ
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Hallo Peter
Danke ich habe zwei die ich wöchentlich wechsele.
Also eine im Einsatz und eine zum reinigen und trocknen.
Die beiden Patronen sind nun 3 1/2 Jahre alt und ich würde gerne zwei neue vielleicht etwas feinere ausprobieren.
Da muss ich wohl noch auf die suche gehen. :hmm:
Durchmesser 95-100mm und Länge 400-500mm mit 15-20mm Loch.
Vielleicht hat ja jemand eine Quelle im Hinterkopf.
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Hallo Ditmar,
eine gute Adresse diesbezüglich, ist und war für mich immer:
http://www.aquaristikschneider.de/filterpatronen/
Preis-/Leistungsverhältnis fand ich immer voll in Ordnung.
Wegen Deiner Filterpatronen könntest Du hier mal anfragen, Herr Schneider versendet auch.
Gruß Claus
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Hallo Claus
Danke für den Tipp. :good:
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Hallo
Bin beeindruckt wie schnell die Filterwatte zu war. Nach 3 tagen schwarz und nur noch wenig durchlässig.
Geht das bei euch such so schnell?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
3 Tage ist schon krass.
Deutet eigentlich auf eine starke Wasserbelastung hin.
Sollte die Watte weiterhin solche Verschmutzung in so kurzen Abständen zeigen würde ich mir Gedanken um den Grund der Wasserbelastung machen.
Erster Gedanke könnte Überbesatz damit Futter sein.
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Hallo Ditmar
Überbesatz eher weniger... Aber wir füttern viel zu viel.
Das stellen wir mal um
Liebe Grüße
Martin
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Hallo
Konnte heute endlich das Sera Siporax einsetzen.
Wisst ihr, ist das normal das dieses auch lose im kunststoffsäcken verkauft wird?
Hab online in nem shop als original Siporax gekauft.
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin,
ich habe original Siporax auch im Beutel bekommen. Würde mir keine Sirgen machen :-)
VG
Peter
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Hallo Peter
Dann ist ja gut, sieht auch ganz normal aus. Wollt nur sichergehen.
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Leute
Ich bin total sprachlos.
Siporax ist wirklich ein gutes Filtermedium. Hatte glaube ich noch nie so klares Wasser!
Danke für eure Tipps
Liebe Grüße
Martin
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Na schau :zwinker:
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Guten Morgen Leute
Ich habe 10l Bactoballs geschenkt bekommen.
Wo würdet ihr die am besten einsetzen?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Wenn Platz ist direkt vor das Siporax.
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Hallo Ditmar
Lose oder im Filtersack?
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Das ist völlig egal genau wie bei Siporax.
Eine Sache des Komforts beim reinigen in einigen Monaten oder länger.
Ein Filternetz sollte immer möglichst grobmaschig sein damit das Filterwasser nicht daran vorbei sondern immer hindurchfließen kann.
Wasser fließt immer den geringsten Wiederstand entlang.
Sollte sich also das Filternetz zusetzen würde das eigentliche Filtermaterial zu wenig Wasser bekommen.
Bei hohen Standzeiten würde ich immer auf jegliche Filternetze verzichten.
Das reinigen wird zwar etwas aufwendiger aber dafür bleibt die Filterleistung immer konstant.
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Hallo Leute
Ein weitere Frage zu dem Thema hätte ich.
Mein Filter für mein altes Becken war ein Eheim Professionell 3 T250.
Habe vor diesen zu verkaufen.
Irgendwie Sinvoll für mein Becken als erweiterung verwenden kann ich diesen ja nicht, oder?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Das kommt auf deinen Bedarf an.
Ich könnte mir einen extra Filter mit Zeolith , Torf ..... vorstellen.
Den Ausströmer als reine Strömung für die die Oberfläche.
So kann der Hauptfilter zur reinen Bodenströmung genutzt werden.
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Hallo Ditmar
Der t250 wär auch nicht zu klein für diesen zweck?
Was wäre wenn ich den Filter nur im Filterbecken laufen lassen würde?
Möchte die Leitungen, wenn möglich nicht nach oben ins hauptbecken ziehen.
Denkst es würde sinn machen den kleinen t250 nur das filterbecken umwälzen zu lassen?
Danke und liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Natürlich wenn es nur um Torf- , Zeolith- , Aktivkohle- .... Filterung geht.
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Hallo zusammen,
ich wollte kein neues Thema eröffnen, da es auch bei mir um die Filterung geht.
Wie wird Nitrat denn am Besten abgebaut?
Auf der einen Seite gibt es Filter, die man "füttern" muss und Nitrat wird speziell unter Ausschluss von Sauerstoff durch Bakterien im sehr langsam fließenden Wasser abgebaut (Aqua Medic Nitratreductor)
Auf der anderen Seite habe ich wiederholt gelesen das man sauerstoffreiches Wasser benötigt damit Bakterien im Filtertopf überhaupt leben können.
Ich bin da etwas verwirrt.
Danke
Gruß
Jörg
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Hallo Jörg
stelle dir das mal so vor: der ganze Filter ist voll mit Bakterien und hat eine Länge von 1 mtr. Diese Bakterien brauchen zum Überleben Sauerstoff und holen sich den aus dem Wasser. Das Wasser wird also immer sauerstoffärmer und irgendwann enthält das Wasser keinen Sauerstoff mehr und die Bakterien stellen sich quasi um: sie veratmen unter Zuhilfenahme von Kohlenstoff Nitrat.Theoretisch könnte so ein Nitratfilter auch ohne zusätliche Fütterung in einem Diskusbecken arbeiten. Das müsste man aber erst testen, sind genügend Kohlenstoffe im Wasser (durch das Futter)
mfg
jörg
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Hallo Jörg !! Meine Filterkette arbeitet mitlerweile sehr gut nach diesem Prinzip . Durch das viele SIPORAX ist das Rücklaufwasser beinahe Sauerstoffrei . Und nach wochen Einlaufphase habe ich nur noch NITRAT <5 im Wasser :good: Und das ohne eine einzige Pflanze im Becken. Kann sagen bei mir funktioniert das BESTENS VG Christian
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Hallo Chris
das kann durchaus sein, ich hatte vor Jahren da über das Thema Nitratfilter und "Ernährung" mit einem Hersteller gesprochen und der hat mir gesagt, das es im Diskusbecken durchaus möglich sei das der Filter ohne zusätzliche Fütterung läuft.
mfg
jörg
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Hallo Leute
Kann das so klappen, oder ist das zuviel Filterwatte? Siehe Fotos.
Vor allem mit der ersten Kammer bin ich mir nicht ganz sicher gleich nach dem Filtereinlauf.
Wasser durchläuft 3 grobe 5cm Filtermatten dann die Filterwatte und nochmal eine grobe 5cm Matte.
Danach gehts in der mittleren Kammer über eine weitere Filterwatte und 2 mittleren 10cm Filtermatten in die letzte Kammer mit Siporax.
Ziel ist, feine Schwebeteilchen aus dem Wasser zu bekommen.
Danke und Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Für mein Verständnis wird immer von grob nach fein gefiltert.
Also zuerst grober Schwamm , feiner Schwamm , Siporax , Watte.
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Hallo Ditmar
Danke für deine Antwort.
Habe die Filterwatte davor um das Siporax zu schonen. Wird wohl besser sein ich packe die Filterwatte unter die beiden 10cm Filtermatten.... der Nachteil ist halt das sie nicht so schön getauscht werden können ;(
lg
Martin