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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Wurzelsepp am 13-04-2013, 21:54:22

Titel: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 13-04-2013, 21:54:22
Hallo zusammen,

bisher hab ich das Osmosewasser im "Zoofachgeschäft" geholt.
pH hier=5,0 , bei GH/KH 0.
Mein LW hat pH8 (laut Versorger 7,5) , bei GH14 und KH10.
Daraus ergab sich, bei einem Verhältnis von 2 T Osmose zu 1 T LW ein pH von 7,2 bei GH5-6 und KH4-5.
Dieser pH-Wert ließ sich bisher durch nichts überreden, etwas tiefer zu gehen. Wobei ich außer Torf,SMBB und Erlenzapfen nichts anderes im Fass/Becken habe.

Nun hab ich seit einer Woche eine Osmoseanlage. Diese fabriziert mir aus meinem LW einen pH von 6,2 , bei GH0 und KH0.
Da sich der pH der Mischung bei 2/1 irgendwo bei 7,4 befand, hab ich das Verhältnis auf 3/1 geändert.
Messungen ergaben einen pH von 6,8 , bei GH5 und KH3.
So weit, so gut.

Im 120ltr. Fass hält sich dieser Wert, obwohl eine kleine Menge Torf drinhängt, nur im Aquarium sinken KH und pH. Gerade gemessen - KH2 und pH 6,6.

Ich verwende kein CO² und das Aquarium wird ständig belüftet.
Es laufen 2 Außenfilter, einer nur mit Matten und Watte, der andere mit Zeolith bestückt.

Muß ich mir um pH und KH Sorgen machen ?
Ist es in diesem Fall noch stabil genug, oder kann es auch plötzlich nach unten gehen ?

Gruß Herbert





Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Peter L. am 13-04-2013, 22:07:55
Hallo Herbert,

Zitat
Muß ich mir um pH und KH Sorgen machen ?

Ich denke nicht, wenn du jede Woche 50% Wasser austauscht.

Darüber hinaus ist es sinnvoll den PH Wert permanent digital zu überwachen, Geräte hierzu gibt es ab 80€, wie ich meine eine sinnvolle Investition. Mit dieser PH Wert Überwachung bekommst man auch  ein "Gefühl" wie das Becken bezüglich dem PH Wert über die Zeit reagiert, jedes Becken ist anders.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Robert B am 13-04-2013, 22:16:52
Hallo Herbert,

Im Moment sind deine Werte für meinen Geschmack ideal. plötzlich passiert bei einer KH von 2 noch gar nichts. Ich würde dir raten die nächsten Wochen täglich pH und KH zu messen und die Werte zu notieren. Dann siehst du die Veränderung im Laufe der Woche und kannst falls nötig deine Wechselwassermischung etwas anpassen.

Die KH Messung kannst du um die Genauigkeit zu erhöhen, wie hier im Forum schon an anderen Stelle beschrieben, mit der doppelten oder mehrfachen Menge machen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 13-04-2013, 22:53:51
Halo Peter und Robert,

danke für klaren Worte.

Ich komme mit den bisherigen Wasserwechseln auf etwa 50% pro Woche.
Da sollte also nichts dramatisches passieren.

Problem könnte höchstens ein 2wöchiger Urlaub werden.
Da müßte ich dann wohl die Geschichte einige Wochen vorher etwas anheben ??
Werde also die nächste Zeit wieder etwas mehr messen.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Peter L. am 13-04-2013, 23:28:52
Hallo Herbert,

Zitat
Problem könnte höchstens ein 2wöchiger Urlaub werden.
Da müßte ich dann wohl die Geschichte einige Wochen vorher etwas anheben ??

Oder nur alle zwei Tage sparsam füttern, so mach ich das. ;D
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 14-04-2013, 12:59:36
Hallo Peter,

das klappt (noch) nicht.
Die größten gehen auf 12cm zu, aber da sind auch ein paar Nachzügler, die noch mehr Futter benötigen.

Ich bin jetzt beim Wechselwasser im Fass wieder bei 2/1.
KH um 4 und pH 7,0.

Fühle mich so einfach sicherer.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Armin C. am 14-04-2013, 13:04:08
Hallo Herbert,

bei KH 2 brauchst Du Dir noch keine Gedanken machen ... (ich hab KH zwischen 0,1 und 0,4)

Du solltest es aber beobachten ... wenn Du das mal über 1-2 Wochen machst ... siehst du die Tendenzen

(wichtig ist auch das Nitrat zu messen! ... geht das gegen 0 wird's evtl. gefährlich!)

solange Du wöchentlich WW machst, denke ich nicht, das bei KH 2 die Gefahr eines Säuresturzes besteht!

...falls Du eine CO² Anlage hast, würde bei minimalen Einleiten das CO² auch einen Säuresturz entgegenwirken!
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 18-04-2013, 21:38:43
Hallo,

hab eben nach einem Wasserwechsel noch mal gemessen.

Aq: KH 2 , pH 6,7

Fass: KH 4 , pH 7,0

@ Armin
zur "Beruhigung" , Nitrat =50.  (??)

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Armin C. am 18-04-2013, 22:01:55
Hallo Herbert,

Aq: KH 2 , pH 6,7

die Werte find ich ok ...

Hallo Herbert,

zur "Beruhigung" , Nitrat =50.  (??)

den Wert finde ich fast etwas zu hoch ... aber besser (sicherer) als NO³=0
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 18-04-2013, 22:32:57
Hallo Armin,

ich auch. Normal wäre 25.

Dabei hab ich die Fütterung wieder etwas reduziert, vor allem Rinderherz.
Da meine Frau aber eh weniger füttert, den Tag über - hab ich heut abend, vor dem Wechsel zwei Portionen RH gefüttert.
Könnte daran liegen ?

Ich mess mal, übers WE öfter - mal sehen was dabei rauskommt ?

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 19-04-2013, 07:24:01
Hallo Herbert

Ja Rinderherz belastet sehr stark das Wasser vor allem wenn es nicht restlos gefressen wird.
Dein hoher Nitratwert zeigt aber auch das dein Filter funktioniert wenn das Nitrat nicht aus dem LW kommt.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 19-04-2013, 18:33:50
Hallo Ditmar,

ich mess mal alles messbare, dann wird sich schon was zeigen.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Miggi am 19-04-2013, 18:47:01
Hey Herbert,

aus diesem Grund hab ich das RH wieder aus dem Futterplan genommen, eine echte Sauerei ist das, zumal die das meiste ja gar nicht verdauen und es hinten unverwertet wieder raus kommt...

dein NO³ find ich mit 50 auch sehr hoch, ich versuch diesen Wert immer zwischen 25 und 30 zu halten...
zur Info mal meine Werte:
NO³ - bei 30
NO² - nicht nachweisbar
PH - bei 7
GH - bei 8
KH - bei 4
LW müsste bei 264 liegen, GH x 33 = LW insoweit dies hinhaut, gibt nen Fred dazu hier ~gg~
Osmose/ H²O - 3/1
Wasserwechsel 1/ Woche 20% (300l-Becken)
UV-C Wasserklärer 5W seit einer Woche dran
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 19-04-2013, 21:10:14
Hallo Ev,

ich kenn doch deine Wasserwerte.  :reed:

Bin ja nicht blind.

Den hohen Nitratwert hab ich ab und zu drin.
Versuche jetzt mal zu erfahren, wo der herkommt.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 19-04-2013, 21:43:37
So,

mal mein Wechselwasser.

KH3,
pH 7,1
Nitrat 5
Nitrit n.n.
Phosphat n.n.

Bis auf den pH, der sich ja aber im Aquarium wieder relativiert eigentlich ganz schick.

Ich les ja auch fleissig mit, hier und in der Literatur -> aber manche Vorgänge krieg ich einfach nicht mehr in mein altes Hirn.

Morgen oder Sonntag mach ich mal ne Komplettmessung im Aq.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Miggi am 19-04-2013, 22:52:32
Hey Herbert,

mennooo, ich wusste doch nicht das du soooo eifrig bei meinen Tippsereien mitliest...  :verlegen:
Aber sowas kommt von sowas, hättest ja auch mal nen Satz tippen können... ~lach~
Ach übrigens bekommt man das Nitrat sehr schön mit Grünzeug von außen in den Griff, bei mir baumeln einige Stängel der Efeututen ihre Wurzeln im Wasser, macht sich nach einigen Tagen gut bemerkbar.
Da stört großzügigeres (nicht übertriebenes) Füttern der Halbstarken den Wertehaushalt nicht mehr soooo sehr, die WW sollten trotzdem weiter sorgfältig passieren.

PS: evtl. bringt dir dieser Link noch neue Erkenntnisse oder ist dir hilfreich dein Nitrat dauerhaft und stabil in den Griff zu bekommen, hier wird sogar kurz die Redoxspannung erwähnt (Einfluss der Denitrifikation auf die RS).
http://www.ohligers.de/NitratimAquarienwasser.htm , vielleicht kennst du diese Seite ja auch schon.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 13-05-2013, 21:12:29
Hallo,

mal wieder etwas vermelden will.

Also im Becken haben sich die Werte jetzt oder schon länger (?) eingependelt, auf eben KH 2 und pH 6,6.
Ich kann da keine Schwankungen mehr feststellen.
So weit gefällt mir das sehr gut.

Hat es vielleicht etwas mit dem mittlerweile 15 Wochen im Filter arbeitenden Zeolith zu tun ?

Das Wechselwasser im Fass ändert sich auf jeden Fall, da ich jetzt bei einem Verhältnis von 1/1 dort auch nur
KH 2,5 und pH 6,8 messe. Ich bin jetzt also bei 1/1, statt vorher 3/1.
Auf das bißchen Torf, welches da drin hängt möchte ich diese Reaktion nicht zurückführen,
da dieser mittlerweile nach etlichen Wochen auch erschöpft sein müßte.

Hat da jemand eine Erklärung ?

Ich bin wie gesagt nicht böse über diese Entwicklung, da ich ja genau da hin wollte.
Wenn es so bleibt, dann wäre es der Idealzustand.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 13-05-2013, 21:42:28
Hallo Herbert

Glaube nicht das dein Zeolith nach 15 Wochen noch eine für ihm zugedachte Wirkung hat.
Bestenfalls fungiert er noch als Biofilter.

kH 2 , pH 6.6 = CO2 14
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 13-05-2013, 21:44:44
Hallo Ditmar, mess ich mal.

Trotz Dauerbelüftung ?

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 13-05-2013, 21:59:40
Sodele,

gemessen CO² 12

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Günter-W am 14-05-2013, 00:23:22
Hallo Herbert

>>><Auf das bißchen Torf, welches da drin hängt möchte ich diese Reaktion nicht zurückführen,
da dieser mittlerweile nach etlichen Wochen auch erschöpft sein müßte.<<<

Torf fängt nach einer Woche an sich langsam zu zersetzen, er sollte deshalb aus dem Filter genommen werden.. :zwinker:
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 14-05-2013, 12:41:02
Hallo Günter,

hängt im Nylonstrumpf im Fass.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 12-12-2013, 21:16:03
Hallo,

bin jetzt mitttlerweile bei einem recht stabilen pH von 6,0, im Aquarium.

Warum mich das jetzt nicht besonders stört -> es ist wie gesagt stabil und anscheinend hab ich mich mit der Zeit daran gewöhnt.

Ich mische weiterhin das OW mit LW 1/1 und hänge ungefähr jede Woche frischen Torf ins Fass.

Pflanzen hab ich ja reduziert, Strömungen und Absaugungen verändert.

Es läuft also ganz annehmbar  ;-)

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 13-12-2013, 08:13:43
Hallo Herbert

Zitat von: Herbert
bin jetzt mittlerweile bei einem recht stabilen pH von 6,0, im Aquarium.
Hört sich gut an , stabile Werte deuten immer auf ein bestehendes Gleichgewicht im Wasser hin. :good:

Ich musste gestern meine interne pH Sonde neu kalibrieren da sie um 0.3 zu hoch anzeigte.
Heute morgen pH 6.35 und damit entfällt meine O-Wasser Zugabe am Samstag.
Da ich ja mit LW aufhärten muss wegen zu tiefen kH.
Mein letzter Torfeinsatz ist schon 4 Wochen her und meine letztes HCl 14 Tage.
Damit scheint sich im Becken das kH/pH Niveau weiter zu senken.

Übrigens TDS oder Schnecken im allgemeinen können auch ordentlich Kalk sprich Härte dem Wasser entziehen.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 14-12-2013, 19:44:01
Hallo Ditmar,

ich hab eben mal grob durchgezählt und bin auf 50 RTDS gekommen.
Wenn jetzt noch mal so viele im Sand versteckt sind, dann ........

Na, wenn die Werte jetzt sogar schon in deinem Becken nach unten gehen,
bleib da mal dran. Würde mich sehr interessieren, wie weit.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 14-12-2013, 20:25:27
Hallo Herbert

Zitat von: Herbert
Na, wenn die Werte jetzt sogar schon in deinem Becken nach unten gehen,
bleib da mal dran. Würde mich sehr interessieren, wie weit.
Dran bleibe ich auf alle Fälle hatte einfach meiner pH-Sonde noch vertraut.

Da ich ja drei pH-Sonden habe ist eine Gegenprüfung sehr schnell zu realisieren.
Mit pH 6.35 liege ich im Durchschnitt um 0.25 - 035 vor dem Wasserwechsel zu tief.
So kamen heute auch nur 300 Liter Leitungswasser über Carbonit ins Becken.
Nach dem Wasserwechsel war der pH wieder auf 6.78
Mal sehen wie schnell er wieder fällt.
Einige TDS habe ich auch im Becken aber ihre Population hält sich noch in Grenzen.
Habe mal ca. 30 abgeerntet während dem WW.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 24-12-2013, 20:29:35
Hallo,

da sich die zumindest die sichtbare Wasserqualität seit einem 3ten Filter sehr gebessert hat,

hab ich , zugegebenermaßen die Messerei etwas heruntergefahren.

Eben mal wieder den pH kontrolliert und nach nun 2 Wochen im Aquarium einen pH von 5,5.

Warum ich das hier so ruhig tippe ???

Wasserwechsel wird weiterhin etwa 2 x die Woche gemacht, mit pH 6,5.

Jetzt mach ich mir natürlich Gedanken, wie es wohl weitergehen wird.
Ich ändere ja bei jedem Wasserwechsel die Zusammensetzung des Wassers im Aquarium um einiges. (empfinde ich zumindest so)

Nochmal,... mich stört der aktuelle Wert von 5,5 ansich nicht.
Ich möchte nur nicht in einen instabilen Bereich kommen.

Gruß Herbert
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 24-12-2013, 21:34:30
Hallo,
pH5,5 ist ansich kein prob.
bei KH2 wären das aber ca. 170mg/lCO2 kann also i.w. nicht stimmen.


Gruss
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 24-12-2013, 22:16:12
Hallo Josch,

hab eben versucht die KH zu messen.

Mit 20ml.

0.
Nix.

Um es jetzt mal mit Leschs Worten zu sagen,... die Brühe müßte schon längst umgekippt sein.
Ist sie aber nicht.

Warum ?

Gruß Herbert

PS: GH liegt bei 2
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 24-12-2013, 22:38:16
Hallo Herbert,
sagte ich ja.
da sollte gerade mal ca. 0,01 KH sein, also so ca.0,5 mg/l CO2 also Gleichgewicht mit der luft.
kann auch bissle mehr sein durch CO2 von den Fischen, weiss ja nicht wie viele da atmen.
Fehlt jetzt nur noch das wegen dem niedrigen pH die Nitrifikation stagniert. bzw die NH zu NO2 bakterien gehen vergleichsweise bissel besser bei dem pH , also kurz(sonst wirds wieder zu kompliziert) No2 steigt.
Gruss
kann gar nicht so schnell mit der wiiu tippen wie du editierst.
liegt bestimmt am Gleichgewichts CO2 du meist jetzt säuresturz bezüglich
schau mal auf das bild bei was ist kh von heute, da siehste das noch ca 10% HCO3 vorliegen als puffer
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Wurzelsepp am 24-12-2013, 22:48:19
Hallo Josch,

No² ist wie immer bei ganz klar erkennbaren 0.

Danke für die bisherigen Antworten.

Gruß Herbert

PS:
Es veratmen aktuell, in etwa 330 ltr. Netto,

12 Diskus, 10-14cm,
7 Welse (L201,L262), 3-8 cm,
grob geschätzt etwa 30 oder 40 Antennenwelse, 1-8cm,
ca. 50 Neons,
und ein paar Garnelen.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Eddy am 24-12-2013, 23:20:55
Hey Herbert,

mennooo, ich wusste doch nicht das du soooo eifrig bei meinen Tippsereien mitliest...  :verlegen:
Aber sowas kommt von sowas, hättest ja auch mal nen Satz tippen können... ~lach~
Ach übrigens bekommt man das Nitrat sehr schön mit Grünzeug von außen in den Griff, bei mir baumeln einige Stängel der Efeututen ihre Wurzeln im Wasser, macht sich nach einigen Tagen gut bemerkbar.
Da stört großzügigeres (nicht übertriebenes) Füttern der Halbstarken den Wertehaushalt nicht mehr soooo sehr, die WW sollten trotzdem weiter sorgfältig passieren.

PS: evtl. bringt dir dieser Link noch neue Erkenntnisse oder ist dir hilfreich dein Nitrat dauerhaft und stabil in den Griff zu bekommen, hier wird sogar kurz die Redoxspannung erwähnt (Einfluss der Denitrifikation auf die RS).
http://www.ohligers.de/NitratimAquarienwasser.htm , vielleicht kennst du diese Seite ja auch schon.

Hallo EV, Persönlich steh ich gar nicht auf Pflanzen im Becken, Aber!!!

Früher hatten wir zwei becken, ich eins{ohne grün } und unser Sohn eins {nur mit schwimpflanzen}
Meins ständig einen Nitraat gehalt um die 30 bis 40 mg, das andere becken um die 5 bis absolut max 10 mg..
Zuerst haben Wir uns gewundert, was is den hier los, beide Becken jede Woche am selben Tag WW.und das gleiche Wasser benutzt zum ww.
Beide hatten wir immer becken ohne Grün, Seins die letzten paar Wochen mit wegen den Schatten für den Fischen.
Pflanzen sind durchaus zum vorteil, hast du recht.
Hab da einige drinne wegen die Frau, zum glück wachsen die fasst nicht.{ aber zum vorteil wäre es.}
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 24-12-2013, 23:35:18
Hallo Herbert,
eigentlich ist es so, dass ph/kh/co2 ja eine funktion sind.
bei jeder verdopplung/halbierung von kh ein ph unterschied von 0,3 ergeben muss.
ist mir heut zu late alle beiträge zu durchforsten....viell. morgen je nach zeit.
gruss
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 25-12-2013, 08:46:30
Hallo Eddy

Ich mag auch keine Pflanzen in den tiefen des Becken.

Ich bringe wöchentlich > 30mgr/L NO3 ins Becken allein schon aus der Leitung.
Ok bei 30% WW wären es dan nur ca. 10mgr/L
Vor dem WW messe ich aber immer < 10mgr/L warum. :fish03:

Pflanzen in den tiefen des Becken habe ich außer einer winzigen Anubia nichts die will einfach nicht eingehen. :zwinker:
Die Oberfläche ist allerdings mit > 70% mit Wasserlinsen bedeckt ebenfalls als natürliches Dach.
Im Biofilter steckt eine mittlerweile große Eufeututenwurzel.
Den Rest macht der zugegen recht große Biofilter.
Es geht also schon wenn man das richtige Konzept anwendet.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 25-12-2013, 14:30:33
Hallo,

Ich bringe wöchentlich > 30mgr/L NO3 ins Becken allein schon aus der Leitung.
Ok bei 30% WW wären es dan nur ca. 10mgr/L
Vor dem WW messe ich aber immer < 10mgr/L warum. :fish03:
Darum:
•   Wasserlinsen, Eufeututenwurzel.
•   Zeolith

Gruß
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Eddy am 25-12-2013, 15:17:16
Hallo Ditmar & Josch,

Habs in dieses Becken schon öfters versucht mit Eichenblattfarn, hat vorher immer hervorragend functioniert.
Bloß hier läst es mir dauernt im stich, wird gelb und stirbt.

Vieleicht zu weichem Wasser?

Habt ihr ein Bild von die Wasserlinse, vieleicht kann ich es hier irgendwo oder über die Grenze bekommen.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Armin C. am 25-12-2013, 15:52:37
Hallo Zusammen,

- ob NO³ steigt oder fällt ... ist mMn. kein Kriterium, ob ein Becken gut läuft oder nicht!

- ob KH steigt oder fällt ... ist mMn. kein Kriterium, ob ein Becken gut läuft oder nicht!

der PH ist mMn. zwar nicht so wichtig, wie allgemein angenommen wird ...

... aber mMn. das wichtigste Kriterium ... um zu sehen ... ob ein Becken gut läuft!

der PH sollte mMn. immer eine steigende Tendenz haben ...

... hat der PH immer eine fallende Tendenz, ist das für mich ein Zeichen dafür, dass das Becken nicht funktioniert!

ich weiß, das sich das Gegenteil meiner Behauptung in den Köpfen der Aquarianer festgefressen hat ...  :hmm:

mMn. trotzdem falsch!

wenn ein Becken gut läuft, steigt der PH!

... tut er das nicht, von WW zu WW ... kann das viele Gründe haben

diese muss man analysieren ... und mMn. darauf reagieren!

Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Armin C. am 25-12-2013, 16:17:59
Hallo Eddy,

Habt ihr ein Bild von die Wasserlinse...

[attachimg=1]

(die einzelnen Blätter sind ca. 2-4mm groß, die Wurzeln 3-5mm)

... man sollte aber wissen, dass Wasserlinsen auch durchaus zu einer Plage werden können!

hat man die erst mal im Becken, bekommt man sie auch nicht mehr los ...

... vermehren sich schlimmer wie die "Kanickel" ... auch wenn man sie, durch "Abfischen", immer wieder leicht dezimieren kann
____________________________________

ich würde davon Abstand nehmen ... und besser andere Schwimmpflanzen einsetzen ...  :hmm:
____________________________________

... hab die Dinger "leider" auch in meinen Becken  :undecided:
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Eddy am 25-12-2013, 17:09:12
Hallo Armin, Ja die kenne ich { eendekroos auf Holländisch }, als Schwimpflanze hatte ich die schon mal im Becken und im Koiteich.
Im Koiteich wurde es zum problem, bin die Pflanze nie losgeworden.

Ins Becken gings nog einigermasen aber loswerden? vergis es, fand ich auch kein probleem zwei mal die Woche
mit ein Kesher da bei.
Jetzt würde das zum probleem, den das Becken hat einen holz Umbau { auch oben }, also Türen öffnen, Lampe zurseite, abdeckungscheiben wegnehmen. :mecker:

Da brauche ich Pflanzen die nicht zo schnell heran wachsen.[attach=1]
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 25-12-2013, 17:38:14
Hallo,

Habt ihr ein Bild von die Wasserlinse, vieleicht kann ich es hier irgendwo oder über die Grenze bekommen.
@Eddy tu es dir nicht an, den schit bekommst nie mehr raus.

@ Armin
schöne liste auch richtig erkannt! :good:
(wenn man den weiß was da wie warum, wobei ich bei dir einfach mal davon ausgehe)

Wichtigste ist und bleibt der pH mit al seinem Drumherum(ob er jetzt steigen oder fallen soll/muß/darf zwischen den Wasserwechseln darüber schweige ich mich erstmal aus. :wink:

•   Der pH hat Einfluss auf die Art wie Ammoniak vorkommt.
Bei niedrigem pH als NH4+ bei höherem als das giftige NH3.
 
•   Der pH hat Einfluss auf die weise wie sich Kohlendioxid im Wasser auflöst.
Bei niedrigem pH als CO2, bei mittlerem pH als Bikarbonat (HCO3-) und bei hohem pH als Carbonat (CO32-).

•   Der pH hat Einfluss auf die weise wie Phosphat im Wasser vorkommt.
Bei niedrigen pH's bleibt Phosphat besser auf-gelöst. Bei hohen pH's fällt Phosphat eher aus, vor allem mit Calcium.

•   Der pH hat Einfluss auf die Weise wie Calcium im Wasser vorkommt.
Bei höheren pH's löst sich Calcium schlechter auf wie bei niedrigeren pH's (saures Wasser löst Kalk gut auf)
 
•   Der pH hat Einfluss auf die Weise wie Spurenelemente (z.B. eisen) im Wasser vorkommt.
 
•   Der pH hat Einfluss auf das vorkommen von Nitrit.
Bei niedrigem pH Werten kommt Nitrit vor als das besonders giftige HNO2!

•   Der pH hat Einfluss aus den Stoffwechsel von Fischen und Pflanzen
Jeder Fisch und jede Pflanzen - Sorte hat einen eigens für sich eingestellten pH-bereich worin sie optimal funktionieren können.

•   Der pH hat Einfluss auf den Stoffwechsel von Bakterien
 
•   Usw. usw.

- ob NO³ steigt oder fällt ... ist mMn. kein Kriterium, ob ein Becken gut läuft oder nicht!

genau. Es besagt lediglich ob ich mehr oder weniger Nitrifizieren/Denitrifizieren muß/soll.
Gruß
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Norbert Koch am 25-12-2013, 17:54:52
Hallo Jungs,

Wasserlinsen (oder umgangssprachlich auch Entengrütze - das Niederländisch scheint in vielem recht ähnlich zu sein :hihi:) bekommt man schon wieder los: Man(n) muss nur konsequent bei jeder neuen Sichtung sofort abkeschern. Dann ist der Spuk auch bald vorbei...

Mir sind jedoch Muschelblumen, Wasserhyazinten, Schwimmfarn oder Hornfarn auch tausendmal lieber - und das sind auch gute Nitratzehrer.
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: OnkelJosch am 25-12-2013, 18:36:43
Hallo,
genau. Es besagt lediglich ob ich mehr oder weniger Nitrifizieren/Denitrifizieren muß/soll.
Gruß
ich handhabe das so:
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,3962.msg419518.html#msg419518
die "weiße-Matte" im Bild fungiert als Plenum und das ganze nennt sich: Jaubert-System
Gruß
Titel: Re: Entwicklung der Wasserwerte, jetzt mit eigener Osmoseanlage, Fragen tauchen auf
Beitrag von: Ditmar am 25-12-2013, 21:02:26
Hallo Eddy

[attach=1]
Ich bin ganz froh mit meinen > 70% Wasserlinsen.

Bei mir wächst nichts als Hornfarn oder Wasserlinsen. :verlegen:
Alle anderen Schwimmpflanzen habe ich schon durch.

Nun das Hornfarn wuchs zu schnell und leider nicht nur in die Breite sondern auch in die tiefe bis 15cm.
Da ich gar keine Lust habe ins Becken einzugreifen habe ich sie nach endlosen abernten ganz entfernt.
Auch sammelten die Wurzel immer ordentlich Dreck ein was eigentlich in den Filter gehört.

Die Wasserlinsen sind da wesentlich Wartungsfreundlicher und erfüllen auch ihren Zweck.
Sie sollen in erster Linie den Bewohnern eine Dach über den Kopf geben und das ohne das sie an Wassertiefe einbüßen müssen.
Desweiteren musste ich noch nie "abernten" und Nitrat scheinen sie auch zu wollen den nötigen CO2 holen sie sich wohl aus der Luft.