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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: scareface63 am 20-01-2012, 19:22:08
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moin moin,
aus gegebenen anlass möchte ich hier den technischen durchfluss meines 864 liter beckens aufzeigen.
als ich mir das becken mit den maßen 180x80x60 mit vorfilter anfertigen ließ, war mir vorher schon klar, dass ich es als durchflussbecken betreiben möchte. dementsprechend hab ich mir eine dritte bohrung für den abfluss bohren lassen.
hier das abflussrohr:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/003-2.jpg)
der vorfilter:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/001.jpg)
wird auch gleichzeitig als garnelen-nachschub für mein redfire-garnelenzuchtstation geführt:
da ich nun ja verschneiden musste um auf erträgliche wasserwerte zu kommen war es nicht ganz einfach den durchfluss so zu steuern indem man einfach den hahn aufdreht und gut ist, sprich ich musste mir was einfallen lassen.
auf meiner recherche im netz bin ich dann auf die endropfer von gardena gestoßen:
http://www.gardena.com/de/water-management/micro-drip-irrigation-system/regulierbarer-endtropfer,-druckausgleichend/
die gibt es im 5er pack für ca. 6€ und sind bei einem druck von 1-4bar regelbar von 1-8 liter was mit der osmose-anlage auch gut umsetzbar war/ist
nur mit dem druck aus der wasserleitung (wahrscheinlich zu hoch) ist der endtropfer nicht klar gekommen, deshalb ist ein basis-gerät von nöten:
http://www.gardena.com/de/water-management/micro-drip-irrigation-system/basisgerat-2000/
müsste jetzt lügen, kostet aber so um die 15-16€ ich hatte noch eins da gehabt von meiner alten bewässerungsanlage:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/durchflussbecken1002.jpg)
schlauchanschluss ist von einer kühlschrankversorgung die direkt auf das basis-gerät geschraubt wird und dann in den vorfilter geleitet wird-selbiges gilt für die leitung der osmose-anlage:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/durchflussbecken1004.jpg)
blau ist osmose und schwarz leitungswasser.
ich habe es extra in den vorfilterkreislauf einlaufen lassen, damit es so auch in den extra eingestellten strömungsverlauf des becken einströmt.
reguliert sind die endtropfer wie folgt:
osmose=2l/std.
leitungswasser= 1l/std
täglich=72liter
wöchentlich= 504liter
in meinem AQ-zimmer befindet sich bis auf beleuchtung, sonden, heizung und strömungspumpe nix weiter.
alles andere ist in unsere waschküche hinterm AQ-zimmer untergebracht:
die bohrungen betrugen eine tiefe von 60cm:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/thermo-AQA008.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/technikraum011.jpg)
jo, und dies war mein erster fisch:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/umbau864er013.jpg)
aktuell:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/013-1.jpg)
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/030.jpg)
vor dem durchfluss hatte ich ein NO3 von 25-30mg/l nun bin ich konstant auf 15mg/l-auch sonst halten sich die werte stabil.
wöchentlich oder 14 tägig mulm ich im frontbereich 60 bis 100 liter aus dem AQ raus das wars dann auch.
einmal im monat wird auch kontrolliert ob alles noch so fließt wie gewollt:
ich messe aber in einer 1/4std nur 500ml osmose oder 250ml leitungswasser-wenn das passt, wird die leitung wieder reingehängt.
becken läuft jetzt so seit august 2011-ich und ins besondere die fische finden es klasse, aber auch meine frau und tochter, weil wir am sonntag halt auch mal für andere dinge zeit haben.
alles andere wie wartung und filterreinigung etc, kann man auch unter der woche machen.
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Hallo rue,
ich denke schon das Deine Anlage eine sehr gute Sache ist, :super: aber ehrlich gesagt kann man sie bestimmt erst richtig verstehen, wenn man sie vor Ort sieht. :-!-: Es hat nun mal jeder eine andere Denke. :hmm:
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Hallo Holger,
ich hatte mein 250l und mein275 liter becken mit einem plexiglas-rohr verbunden und die becken mit nur einem filter betrieben:
(http://i987.photobucket.com/albums/ae354/scareface63/Axolotl-AQ023.jpg)
die leute haben das im forum auch nicht recht verstanden. da hab ich es meine tochter erklären lassen:
danach hatten es alle verstanden *g*
morgen können wir noch kein video drehen da sie zur oma geht und ich mit meiner frau zum band-contest-
aber vielleicht am sonntag-da hab ich ja zeit weil ich kein WW machen muss :zwinker:
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Hallo Rüdiger :wink: ,
danke erstmal für Deinen Bericht , da werde ich mich demnächst mal etwas mehr mit beschäftigen - ich will Sonntags mal wieder frei haben :hihi: .
Ich werde mir eventuell auch mal den Tread im Partnerforum zu Gemüte führen , beim leckeren :kaffee: .
Es wird dann für größere Aquarien ab 2000 Liter richtig interessant , so eine Vorgehensweise in die Planung mit einzubeziehen .
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moin,
ich versuch es nochmal in kurzform:
becken mit drei bohrungen und vorfilter.
2 bohrungen befinden sich in der bodenplatte im vorfilter und sind für die normale filterungzuständig, wo mein JBL e1500 und außenreaktor für co2 angeschlossen ist.
außerhalb vom vorfilter befindet sich die dritte bohrung mit 32er überlauf rohr wo das "überschüssige "altwasser"(mischwasser) abfließ bei mir im hof, wo sich eine sickergrube befindet.
dann geht vom leitungswasser ein abzweig für 1x osmose und 1x leitungswasser ab:
die für leitungswasser geht erst in das basisgerät wo der druck auf 1,5 bar gedrosselt wird, geht dann mit einem 4/6mm sclauch direkt in den vorfilter welches vorab mit einem endtropfer von gardena auf 1liter/std. gedrosselt wird.
zweiter leitungswasser-abzeig speist die osmose-anlage welche auch per 4/6mm schlauch in den vorfilter geführt und mit einem endtropfer auf 2liter pro stunde gedrosselt wird.
alles was ins becken fließt, fließt auch als "altwasser" (mischwasser) wieder raus.
zur effektivität des durchflusses hat mich hier der post von @Athur überzeugt es duchzuziehen:
http://www.aquaristikimdetail.net/wbb3/allgemeine-aquaristik/19159-wie-wasserwechselrate-in-einem-durchflussbecken-berechnen/
Also wenn da nur ansatzweise irgendwas Pumpenartiges oder ein Luftausströmer oder auch nur Fische drin sind, dann wird es unweigerlich zu einer Durchmischung kommen. Der Ansatz links frisch rein, rechts verbraucht raus ist garantiert nicht tragfähig, insofern hast du da schon Recht, Eva.
Absolut genau lässt sich das sowieso nichtrechnen, aber näherungsweise würde ich einfach folgendes annehmen: Wenn du täglich 10% des Beckenvolumens frisch zufließen lässt, dann fließen 10% des Beckenvolumens an Mischwasser ab. Das Mischwasser wiederum besteht zu 90% aus Altwasser und zu 10% aus Frischwasser.
Bei täglich 10% Frischwasserzufuhr hast du also effektiv 9% des Beckenvolumens augetauscht.
Gruß,
Arthur
diese rechnung passt auch ungefähr zu meinen beckendaten da ich netto nur bei 750liter liege. und täglich bei 72liter wechsel.
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Hallo Rüdiger,
Ich denke es gibt nichts besseres für die Fische als ein Durchflußbecken. Wenn ich das bei mir realisieren könnte würde ich es auch machen ...
Gruß,
Robert
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Hallo Rue :wink:
Das war auch mein Plan aber eine 100cm dicke Decke hat das vereitelt.( Gewölbekeller )
Diese Kernbohrung sollte 75mm Durchmesser und im Winkel von 45° gebohrt werden damit sie überhaupt irgendwann aus dem Mauerwerk kommt.
Kalt + Warm + Abfluss sollten da durch.
Die Außenwand im Wohnzimmer ist 60cm im Keller darunter ca.140cm.
Da heißt das gesamte Aquarium in seiner vollen Breite und Länge steht auf der Kelleraußenwand.
Allerdings habe ich damit auch absolut keine statischen Probleme.
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Danke für den sehenswerten Bericht - das ist natürlich ein Traum, aber in einer Mietwohnung utopisch... obwohl vielleivcht irgendwann mal als Bonus in einer Wohnungsbeschreibung anzugeben :zwinker:
Gruß, Christof
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moin,
Danke für den sehenswerten Bericht - das ist natürlich ein Traum, aber in einer Mietwohnung utopisch..
wenn die wege nicht zu weit und quer durch die wohnung verläuft-sollte es kein problem sein.
wenn du mal interesse entwckeln solltest schickst du mir eine skizze vom grundriss deiner wohnung plus sanitär und balkon-anlage :zwinker:
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Servus Rue,
tolles Becken mit gut überlegter Technik. So etwas könnte ich mir auch vorstellen... :-!-:
Gruß René
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moin,
eine kleine änderung hat es nun gegeben, hatte ein denkfehler in meinem durchflussbecken.
hatte mein reinwasser meiner osmose-anlage auf 2 lter gedrosselt und vergessen, dass das abwasser ja nicht gedrosselt wird/wurde-gemerkt hab ich es erst als die wasserrechnung kam 200€ nachzahlung :verlegen:
eine erneute prüfung der osmose-anlage ergab ein verhältnis von 1:5,5 und nur noch 4 liter reinwasser pro std.
daraufhin hab ich mir die 3rohr 125GPD von @Jörg bestellt und intalliert.
die macht nun seit einer woche ihren dienst und produziert mir knapp über 10l/std im verhältnis 1:2,5 das reicht vollens für mein durchflussbecken aus, eine größere hätte wenig sinn gemacht.
lasse nun ungedrosselt alle volle stunde 15minuten per MV und zeitschaltuhr die osmose laufen (2,5liter=60 liter osmose und 150l abwasser am tag)
leitungwasser bleibt auf 1 liter/std. mit gardena endtropfer gedrosselt.
=234l/tag gesamtverbrauch=15,85€/mon.
vorher:
552l/tag gesamtverbrauch= 36,85€/mon
meine alte osmose-anlage hab ich für 23€ abgegeben, sprich in 2 monaten hab ich die anlage vom Jörg schon wieder raus.
die temp bleibt stabil auf 28,8 grad
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Hallo Rue,
die Anlage habe ich auch, reicht für normale Zwecke vollkommen. Je mehr Technik verbaut ist, um so teurer und aufwendiger die Anlage. Außerdem braucht man kein Strom. :pfeifend:
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hallo Rue :wink:
Kannst du dein Abwasser nicht noch wo anders nutzen Toilette , Waschmaschine , Garten ....
Das würde deine Kosten doch noch weiter senken.
Gilt natürlich für alle Osmose Benutzer.
Mein Wechselwasser kommt im Winter in die Toilette :verlegen: im Sommer in die Taverne für den Garten.
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Hallo Ditmar,
ich habe meine UOA erst ein paar Monate, will versuchen das AW für den Garten zu nutzen, aber nur wenn ich es mit Regenwasser mischen kann. Das blanke AW ist mir sonst einfach zu hart für die Pflanzen.
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hallo Rue :wink:
Kannst du dein Abwasser nicht noch wo anders nutzen Toilette , Waschmaschine , Garten ....
Das würde deine Kosten doch noch weiter senken.
Gilt natürlich für alle Osmose Benutzer.
Mein Wechselwasser kommt im Winter in die Toilette :verlegen: im Sommer in die Taverne für den Garten.
hallo Ditmar,
ich würde das von dir angesprochene thema gerne wieder aufgreifen-geplant sind 2 1000l tanks welche mit mein abwasser der osmose gespeist werden, wie ich es mit der toilette umsetze ist ist kein problem-da sollte die schwerkraft ausreichen.
wie setze ich das aber mit der waschmaschine um, braucht die nicht mehr druck?
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Hallo Rue
wie setze ich das aber mit der waschmaschine um, braucht die nicht mehr druck?
Das kommt auf deine Waschmaschine an ob sie eine eigene Pumpe hat.
Ansonsten sollte eine kleine Hauswasserpumpe ausstreichend sein.
Die Waschmaschine zieht solange bis sie ihren Wasserstand erreicht hat egal wie lange es dauert so ist es zumindest bei unserer alten Miele.
Es könnte zumindest theoretisch auch mit Schwerkraft gehen wenn deine Wasserbehälter höher steht.
Ist also relativ einfach es mal aus zu probieren.
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moin Ditmar;
.......Ist also relativ einfach es mal aus zu probieren.
stimmt!! ich muss jetzt direkt mal schauen welche wir haben, ist aber eine relativ neue 4-5 jahre
ich werde mal googln.........
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moin,
also ich habe es einfach mal ausprobiert, das wasser einfach einlaufen zu lassen funzt nicht. habe ea allerdings nur mit einen 60l fass probiert, denke die fließgeschwindigkeit wird bei 2000l um einiges höher sein :hmm:
die maschine benötigt in einer gewissen zeit ein bestimmtes volumen an wasser, dies wird von der maschine überwacht.
sind die voraussetzungen nicht erfüllt schaltet die maschine in den fehler modus.
habe noch eine kleine tauch/hauspumpe mit 7500l/h vielleicht recht es ja. habe im netz gelesen, dass 10l/h gemessen wurden.
heute ist sonntag und ich leg die füsse hoch oder fahr moped......nix mehr wasser heute 8)
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Hallo Rue,
läuft das System noch so wie beschrieben bzw.funklioniert es noch, hätte da mal ne Frage , wie lang ist der Weg von der UOA zum Becken würde mich brennent interressieren.
MfG
Mario
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Hallo Mario
Rue ist leider schon länger nicht mehr bei uns im Forum.
Meines Wissens war alles auf einer Ebene und nur durch eine Wand dem Technikraum getrennt.
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Hallo Ditmar
alles klar Danke.
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Hallo Mario
Wer ein Durchflussbecken realisieren kann sollte es unbedingt nutzen.
Es gibt nichts besseres wer macht schon gerne Wasserwechsel.
Jeder Wasserwechsel ist immer eine Wasserveränderung auch wenn das Wasser noch so optimal aufbereitet wurde.
Für Rue's Durchflussbecken aber auch seinem tollen Becken in mehreren Etagen beneide ich ihn immer noch.
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Hallo Mario,
da kann ich Ditmar nur beipflichten. Es gibt nichts bessere, soweit die Parameter für Diskusfische stimmen.
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Hallo,
@ Ditmar und Heribert
das denke ich auch, werde es auf jeden mit Osmose machen nur wie genau..... :hmm:
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Hi,
was für Probleme hast du den noch? Die Osmoseanlage schafft den Weg, wie dir Jörg geschrieben hat.
Wenn du eh ein Filterbecken planst, kannst du ganz einfach mit einen Überlauf im Filter und bei einem Pumpenstop ganz einfach einen automatischen Wassersechsel realisieren.
Mfg Ryan