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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Wolfgang Katinger am 31-07-2014, 21:51:19

Titel: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 31-07-2014, 21:51:19
Hallo alle zusammen!
Als ich mich vor einigen Tagen hier angemeldet und vorgestellt habe war mein Plan noch das ich mein bestehendes Becken umbaue, damit ich es besser reinigen kann(groben Kies gegen Sand tauschen, den Pflanzenwald herausnehmen...)
Aber die schönen Bilder und Videos im Forum haben mich doch inspiriert :applaus2:
Jetzt hab ich mir ein Becken mit 200x60x60 gekauft!
Ich werde es am Montag Nachmittag bekommen und hoffentlich funktional einrichten.
1. Ich möchte eine Struktur-Rückwand einsetzen, aber so das hinter der Rückwand ca. 5cm Wasser ist wo die Verrohrung der 2 Außen-Filter und die Heizung Platz finden (ich habe gelesen dass es besser ist wenn hinter der Rückwand Wasserbewegung ist).
Damit der Wasseraustausch zwischen hinten und vorne funktioniert mochte ich eine Pumpe einbauen und 2 Sandwasserfälle in die Rückwand integrieren.
Auch möchte ich Löcher in die Rückwand bohren wo ich die Aus und Einlässe für die Filter durchführe, ich habe mir gedacht das ich einen Filter am Boden ansaugen lasse und einen eher an der Wasseroberfläche, ist das Sinnvoll?
2. Ich möchte Quarzsand verwenden weil der angeblich besser ist als Spielsand, oder ist es doch vernünftiger den "teuren" Aquarium Sand zu kaufen?
Ich habe im Baumarkt heute folgenden Sand gefunden (siehe Foto) kann ich den nehmen? Welche Körnung ist besser 0,4-0,8mm oder 0,7-1,2mm?
3. Ich bekomme von einem Freund eine Rückwand, nur ist sein Becken nur 50 hoch.
Deswegen möchte ich den Bodengrund nach hinten ansteigen lassen (so ca. 5-7cm) ich möchte aber nicht den Sand so hoch aufschütten da sich da der Dreck wieder sammelt.
Deswegen würde ich eine Styrodur Platte Keilförmig schneiden und als Untergrund nehmen.
Ich habe schon im Internet nachgelesen und gesehen das viele selbst eine Rückwand aus Styropor bauen, kann ich so eine Platte also ins Becken geben ohne dass Stoffe an das Wasser abgegeben werden?
Vielen dank für die Hilfe im voraus! :good:
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 01-08-2014, 08:00:04
Hallo Wolfgang

Gratulation zu deinem Becken das ist schon einmal eine gute Basis. :good:
Wenn deine Ansaugung nur hinter der Rückwand erfolgt brauchst du keine Pumpe wegen der Strömung.
Mit 5cm Abstand hinter der Rückwand sprechen wir von ca. 60 Liter hinter der Rückwand.
Teilen wir nun die Filterdurchflussleistung durch diese 60 Liter wissen wir wie oft das Wasser theoretisch hinter der Rückwand pro Minute ausgetauscht wird.
Was du für eine Pumpe für deine Sandfälle brauchst ist eine andere Geschichte.
Ansaugen unten und Ausströmen oben ist OK wenn auch eine zusätzliche Bodenströmung einige Vorteile bringt.
Zur Bodenströmung benötigt man dann aber eine Leistungsstarke Pumpe mit mindestens 2000L/h.

Zum Sand.
0.7mm - 1.2mm ist in jedem Fall zu empfehlen.
Der noch feinere Sand wird zu leicht angesaugt und neigt zum stocken also zu Einschlüssen von und Faulgasen.

Sand in einer Schräge zu halten wird ohne Fangmauer nicht funktionieren.
Sand wandert alleine schon durch die Strömung dazu kommen dein erforderlicher Bodentrupp von Welsen , Garnelen , Schnecken ......
Also wenn du 5 cm überbrücken musst dann geht dies nur durch eine Stütztmauer davor.
Lässt sich ganz gut mit Hilfe von passenden Klinker realisieren.

Anstelle von Styropur würde ich Styrodur empfehlen.
Styrodur ist wesentlicher fester und zerbröselt nicht mit der Zeit.
Verkleben würde ich mit Aquariumsilokon.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-08-2014, 10:02:38
Hall Ditmar!
Ich möchte die Ansaugung und den Auslass vom Ausenfilter durch die Rückwand ins Hauptbecken führen und nur die Pumpe von den Sandfällen hinter der Rückwand platzieren.
Die Rückwand von dem Kollegen ist eine Juwel, da liest man sehr viel negatives (die Farbe löst sich auch bei seiner an manchen Stellen ab)
Villeicht baue ich mir eine Stufe um die Höhe zu überbrücken,  gute Idee von dir!!
Hab mir auch die Back to Nature Rückwand angesehen die du hast, aber die kostet ordentlich was :O:.
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 01-08-2014, 10:24:49
Hallo Wolfgang

Ich würde ein Ansaugloch auf eine Seite der Rückwand 5cm über Grund setzen.
Das Ansaugrohr des Außenfilter allerdings auf die andere Seite hinter der Rückwand legen.
Nur  so bekommst du genug Strömung hinter die Rückwand um Ablagerungen zu verhindern.
Gleichzeitig hilft es deiner Heizung das vorbeiströmende Wasser effizient auf zu heizen.

Da die Original "Back to Nature" ist schon eine ganz andere Preisklasse aber auch Qualitätsklasse.
Der Vorteil ist hier ja auch der integrierte Dreikammer Innenfilter.
Die ist allerdings nichts für dein schmales Becken geeignet außer du würdest nur Salmer halten wollen.

Eine Slimline auf 20mm Styrudor aufgeklebt wegen der Stabilität wäre sicher eine Alternative.
Man könnte dann sogar mit Kammern arbeiten.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Jürgen I. am 02-08-2014, 20:13:09
Hallo Wolfgang,

kann Ditmar nur zustimmen, Sand wandert musste ich bei mir auch lernen.

du kannst hinten eine Art Hochbeet bauen entlang der Rückwand. Einfach geht das mit der BTN Slimline, die ist super einfach zu bearbeiten und sieht schick aus. So kannst du wenn du nur einen Streifen mit ca 10 cm machst bequem Pflanzen dort einsetzen und die unschönen Stellen deiner Rückwand kaschieren.

Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 02-08-2014, 23:12:34
Hallo!
Ich werde mir jetzt doch eine neue Rückwand bestellen!
Weil wnn ich eine Stufe hineinbaue habe ich erst wieder eine hohe Sandschicht.
Und die passenden Abgrenzungsstücke zur Rückwand kosten auch viel. 20 € x6
Nur wird es so leider noch länger dauern bis das Becken fertig ist :bad:
Naja gut Ding braucht Weile.
MfG
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 03-08-2014, 07:09:56
Hallo Wolfgang

Richtige Entscheidung es ist dein Hobby. :good:
Da sollte man nicht schon gleich mit Kompromisse starten die einem später nicht gefallen und nur schwer zu bereinigen sind.
Lass dir alle Zeit die du brauchst um besser wird das Ergebnis.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 06-08-2014, 00:36:14
Hallo!
Leider ist das mit meinem neuen Becken doch nichts geworden :-[
Der Verkäufer hat mich an dem Tag wo ich es abholen wollte benachrichtigt das es beim reinigen zu bruch gegangen ist und auch der Unterschrank beschädigt ist.
Na toll!!
Aber dafür hab ich mir jetzt ein behandlungs-Becken gekauft und gerade aufgestellt und beim "großen" Becken alles sauber gemacht.
Villeicht finde ich ja bald ein besseres Becken...
Na dann gute Nacht :tired1:
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 12-08-2014, 13:31:52
Hallo!
Da es ja mit dem Becken nichts geworden ist bin ich auf der Suche nach einer Alternative.
Ich denke jetzt darüber nach ein neues Becken zu bestellen.
Zur Auswahl stehen die Anbieter: Aquariumkontor, Brillant, Diamant und Friedeberg.
Mein Favorit ist momentan das Aquarium von Friedeberg: Basic Rechteck, 200x70x60, 4 Kammer innen Filter hinter der Rückwand Amazonas XL.
Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit einem dieser Aquarienbauer gemacht?
Wo habt ihr eure Becken gekauft?
Und kennt vielleicht jemand einen guten Aquarienbauer in Österreich?
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: PETER B. am 12-08-2014, 14:52:51
Hallo Wilfgang,
ich habe mein Aquarium bei Brillant hekauft und bin sehr zufrieden. Auf den ersten Blick recht teuer, bei einem Vergleichsangebot mit Diamant und Kontor aber fast identisch. Kommunikation stimmt und Lieferung war fristgerecht und vorbildlich.
VG
Peter
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Frank C am 12-08-2014, 15:45:03
Hallo Wolfgang

Ich kenne den Herrn Ruffert von Diamantaquarien persönlich, habe dort schon 3 Becken fertigen lassen und war immer sehr zufrieden. Solange es keine Standartbecken sind, kannst du ihn gut nehmen.

Mein neues Becken habe ich jetzt beim Andre' Geschwill in Hassloch geordert. War dort vor Ort und habe alles besprochen. Wichtig war für mich ein Unikat zu bestellen. Kein Unterschrank wie die meisten es sind, mit Ecken und Kanten.
Jetzt bekomme ich einen Unterschrank der eine weiche Linie hat und das in Hochglanzweiß.
Habe mir einige Arbeiten zeigen lassen und war begeistert. Für mich ab sofort die Nr.1 vor Diamant, Brillant und vor allem vor Kontor, die alle nur Einheitsmöbel haben.
Brillant arbeitet mit Wulst Verklebung, sagen immer das wäre besser, was aber nicht stimmt. Es spart denen Geld, beim Stoß verklebten Becken, müssen sie mehr Phasen schleifen und das ist teuer



Gruß
Frank
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 12-08-2014, 16:06:54
Hallo!
Bei Friedeberg werden die Scheiben auch auf Sroß verklebt, das ist also auch besser?
Das Aquarium von Friedeberg ist alles in allem auch billiger, es kostet incl. Rückwand und Innenfilter 1875,11€ + 200€ Versand.
Das von Kontor kostet 2338€ plus 148€ Versand
Das Brillant kostet 2542€ da ist aber der Filter im Unterschrank und Rückwand ist auch keine dabei.

Hat jemand auch so eine Weißglas- Scheibe?
Was ist da der Unterschied?
MfG Wofgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Frank C am 12-08-2014, 17:38:28
Hallo Wolfgang

Mein neues Becken was ich im September bekomme, hat die 3 Sichtscheiben in Weißglas, dieses ist einfach brllianter anzusehen.
Du hast nicht diesen Grünstich, kostet auch nur ein paar € mehr  :Optimist:


Gruß
Frank
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 12-08-2014, 17:42:52
Aha, also sieht das Wasser noch klarer aus da die Scheibe keinen Farbstich hat.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 01-09-2014, 21:15:03
Hallo an alle!
Das mit dem neuen Becken ist leider dann doch nichts geworden, weil wir beim Haus einiges investieren mussten.
Aber ich habe ein akzeptables gebrauchtes Becken in meiner Nähe gefunden.
Das steht jetzt schon in meinem Wohnzimmer.
Ebenfalls habe ich mir schon eine Rückwand bestellt und eine 200W Dupla Bodenheizung.
Den Filter würde ich gerne selber bauen (hinter der Rückwand) als Mattenfilter und Biologischen Filter mit 2 Pumpen.
Ich muss aber erst sehen ob der Platz ausreicht, da die Rückwand 17cm stark ist.
Hat jemand schon so einen Filter selbst gebaut?
Anbei ein Photo vom Becken und der Rückwand.
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 02-09-2014, 08:12:42
Hallo Wolfgang

Zitat von: Wolfgang
Hat jemand schon so einen Filter selbst gebaut
Selbstgebaut nicht aber wie unten geschrieben betreibe ich einen Dreikammerfilter hinter meiner "Back to Nature" Rückwand seit 3 1/2 Jahren ohne irgend welche Probleme.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 08-09-2014, 22:46:08
Hallo!
Jetzt geht es endlich weiter mit dem Becken :optimist:
Die Rückwand habe ich endlich bekommen, die Bodenheizung habe ich auch, der Sand liegt auch schon im Keller und heute habe ich noch ein paar Buchen Äste aus dem Wald geholt.
Jetzt muss ich nur noch einen vernünftigen Filter bauen und dann kann das Becken mal einlaufen. :hopp:
MfG Wolfgang
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 09-09-2014, 07:42:31
Hallo Wolfgang

Markiere die Stellen an denen du die Trennwände haben möchtest.
Schneide dir dann aus Papier/Pappe eine Schablone von den Trennwänden und übertrage diese dann auf Styrodurplatten.
Die kannst du dann sauber mit Silikon an die Rückwand kleben.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Peter_T am 15-09-2014, 09:27:06
Hallo Wolfgang

Zitat von: Wolfgang
Hat jemand schon so einen Filter selbst gebaut
Selbstgebaut nicht aber wie unten geschrieben betreibe ich einen Dreikammerfilter hinter meiner "Back to Nature" Rückwand seit 3 1/2 Jahren ohne irgend welche Probleme.

ja schau mal da
http://www.diskusforum.org/allgemeine-diskussionen-probleme/frage-hilfe!!-ruckwandeinbau/15/

meine Rückwand läuft jetzt seit 4 Jahren ohne Probleme ( naja es wurde auch ein wenig herum gebastelt)
einfach fragen wenn du was wissen willst.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 16-09-2014, 08:51:38
Hallo Peter!
Danke für deine Hilfe.
Ich habe aber bei meinem Becken das gleiche Problem mit der Versteifungsplatte am oberen Beckenrand, die ist 6cm breit.
Also müsste ich mit der Rückwand so ca. 15cm nach vorne, die Rückwand selbst hat aber auch 17cm.
So viel Platz will ich nicht verschenken.
Ich werde jetzt doch mit 2 Ausenfilter arbeiten, einen Biologischen und einen mit Matten und Zenolit, hinter die Rückwand kommt ein kleiner Innenfilter zur Wasserbewegung.
Habe gestern mit dem Einbauen angefangen.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Peter_T am 16-09-2014, 09:02:36
So viel Platz will ich nicht verschenken.

So gesehen verschenkst du nichts. Das Wasser ist ja trotzdem da und dient als Filter. Das Becken wird etwas schmäler und kann somit auch gut beleuchtet bzw. dekoriert werden.

lg
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 16-09-2014, 11:14:42
Hallo Wolfgang

Es kommt auf die Grundsätzliche Einstellung an.
Möchte ich kein Wasser außerhalb des Aquariums nutze ich einen Innenfilter.
Wie Peter schon sagt die Wassermenge wird ja nicht weniger sondern lediglich der Schwimmraum.
Ist der Filterort zweitrangig ist deine neue Lösung sicherlich die bessere.

Übrigens meine BTN geht an manchen Stellen bis 55cm ins Becken.
Für mich war und ist es die Innenfilterung einzig richtige Lösung.
Wäre nicht besonders klug wenn man diesen den riesigen Platz hinter der BTN nutzen würde.
Das muss jeder für sich selbst entscheiden und hat auch nicht mit gut oder schlecht zu tun also reine Einstellungssache.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 17-09-2014, 22:24:11
Hallo!
Ja ich wollte nicht so viel Schwimmraum verschenken.
Die Frage die ich mir noch stelle ist, was setzte ich noch zu den Disken ins Becken.
Ich habe da an so um die 60 roten Neons gedacht, 2 Paare Schmetterlingsbuntbarsch, einige Panzerwelse und Garnelen.
Einige haben ja Ringelhandgarnelen, die wären sicher gute Futterneid-Vernichter.
Und wenn die Disken die Neons nicht fressen werden es die Rhg wohl auch nicht machen, oder doch?
Was könnt ihr empfehlen?
Und noch so nebenbei,  heute hat mein erstes sicheres Paar zum zweiten mal gelaicht.
Hab ein paar Photos gemacht.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 18-09-2014, 10:41:16
Hallo Wolfgang

Zitat von: Wolfgang
Ja ich wollte nicht so viel Schwimmraum verschenken
Das ist auch völlig in Ordnung. :zwinker:

Anstelle von Neon würde ich Rotkopfsamler empfehlen.
Neon können leicht zum Diskusfutter mutieren.
Auch ist ihr Schwarmverwalten nicht vergleichbar zu dem der Rotköpfe.
Neon bilden öfter kleine Gruppen und werden leicht als als Gruppe aufgesprengt.
Rotköpfe schwimmen immer synchron in die eine bzw. andere Richtung.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Peter_T am 18-09-2014, 11:34:46
Hi,


RHG sind eine super Sache, allerdings will ich sie schon wieder los werden was nicht so leicht ist. Meine Disken fressen sie nicht. Das Becken ist stehts sauber durch den Putztrupp. Denke jedoch das eine Scharr Crystal Red oder sowas in die Richtung besser geeignet ist. Die können die Disken auch zur Abwechslung fressen wenn dies erwünscht ist. Bei den RHG habe ich festgestellt das sie etwas hantig sein können und ggf. wenn nötig auch die Pflanzen anbeissen.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 18-09-2014, 12:26:52
Hallo!
Jetzt habe ich 12 rote Neon drinnen und meine Disken fressen sie nicht, aber die Neon sind schon groß und die Disken noch nicht ganz ausgewachsen.
Aber Rotkopf Salmler wäre eine Alternative.
Bei kleinen Garnelen ist es hald sehr wahrscheinlich das alle gleich gefressen werden.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 18-09-2014, 20:04:21
Hallo!


RHG sind eine super Sache, allerdings will ich sie schon wieder los werden was nicht so leicht ist.
Warum möchtest du sie wieder loswerden?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 20-09-2014, 18:18:28
Hallo an Alle!
Jetzt ist es endlich so weit!!
Das Wasser kommt ins Becken. :hurra:
Ich habe jetzt doch eine Ansaugleitung, nämlich die vom Bio Filter hinter die Rückwand gelegt, aber ich habe ein Loch in die Wand gebohrt falls ich sie doch mal ins Becken führen will (das Loch habe ich mit einem Gitter verschlossen)
Ich habe mir auch 40kg Zeolit besorgt und einen Filterkorb damit bestückt.
Morgen dann noch die Pflanzen einsetzen und dann heißt es warten bis alles eingelaufen ist.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 20-09-2014, 18:26:08
Ups... Photos vergessen :verlegen:
Und seht mal was ich heute im Zoo-Mark gesehen habe!
Die sehen leider nicht so glücklich aus und die Flossen sind etwas zerfetzt.
Wurden von einer Privatperson abgegeben, es waren 4 und 2 sind schon verkauft worden.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-09-2014, 21:19:59
Hallo!
Das Wasser im Becken ist schon schön klar und die Äste haben ihre Position auch gefunden :optimist:
Meine Bauarbeiten an der Technik sind aber noch nicht ganz fertig.
Ich werde noch einen 3. Ausenfilter hinter dem "Schmutz Filter anschließen um das Filtervolumen zu vergrößern und ein Led Balken mit einer Reihe 3500k und einer Reihe 6500k wird von einem Freund von mir gebaut.
Ich bin schon neugierig wie das Becken mit den Disken ausschaut  :applaus2:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 26-09-2014, 07:59:41
Hallo Wolfgang

Gefällt mir deine lockere Aufteilung mit viel freiem Bodenraum. :good:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Horst am 05-10-2014, 06:44:35
Hallo Wolfgang ,

ich gratuliere Dir zu Deinem neuen Aquarium und wünsche Dir und Deinen Fischen viel Freude daran , Schwimmraum ist ja reichlich vorhanden   :applaus2:   :applaus2:   :applaus2: , und das Layout finde ich sehr ansprechend .

Welchen Sand bzw welche Körnung vom Bodengrund hast Du letztendlich gewählt ?   Ich frage wegen der Bodenheizung - ich selber bin kein Freund dieser Heizung , auch wenn sie nur unterstützend ist - weil bei sehr feinem Sand keine Zirkulation vom Wasser im Bodengrund geschieht und dadurch ein Hitzestau entstehen kann .

Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 05-10-2014, 09:22:02
Hallo Horst!
Ich habe die gröbere Körnung genommen, also 0,7-1,2mm.
Die Bodenheizung habe ich auch wegen der angeblich besseren Versorgung mit Nährstoffen (der Pflanzen) gewählt.
Das Becken steht auch neben dem Kachelofen und ich habe jetzt ohne aktive Heizung schon 27 Grad :optimist:
Ich habe das Becken so gestaltet damit ich den Boden überall schön reinigen kann.
Ich muss mir nurnoch ein paar Tonröhren und Höhlen besorgen da ich mir noch 4-5 L201 besorge.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Frank C am 05-10-2014, 10:33:51
Hallo Wolfgang

Die Bodenheizung ist mit 200 Watt zu hoch dosiert. Hätte eine 50 Watt genommen und einen 300 Watt Stabheizer genommen.
Was du mit deiner Bodenheizung bezwecken möchtest, also Nahrung für deine Pflanzen zuführen, erreicht man mit einem Bodenfluter.
Es braucht ja nur ein wenig zirkulieren.
Ich habe einen Bodenfluter von 25 Watt, einen Stabheizer und gesteuert wird alles mit einem Duomaten von Den....... :)

Zum Besatz von 12 Neon :(, das ist ja mal gar nichts. Bei der Größe würde ich 100 Stück einsetzen.
Gutes Schwarmverhalten zeigen eigentlich nur Rotkopfsalmler oder Schrägschwimmer.


Lieben Gruß
Frank
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 05-10-2014, 10:54:05
Hallo Frank!
Die 12 Neon schwimmen noch in meinem Alten Becken.
Im neuen kriechen momentan nur Turmdeckelschnecken :laugh2:
Ich denke nicht das ich die Neons aufstocke, aber es kommen mindestens 50 Rotkopfsalmler hinein und 12 Sterbais.
Und hald die L201.
Ein 300W Heizstab kommt auch rein.
Also war das Geld für die Bodenheizung unnötig?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Frank C am 05-10-2014, 11:04:09
Hallo Wolfgang

Die Bodenheizung war ja nicht wirklich teuer, sag ich jetzt mal so :)
Verstehe nicht, wie du auf eine Bodenheizung kommst ? Hat man sie dir empfohlen ?
Für die Pflanzen nimmt man einen Bodenfluter mit wenig Leistung,   :zwinker:

Gruß
Frank
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 05-10-2014, 11:51:22
Ich habe mir gedacht das ich da mit 200w das richtige nehme, da die 200w Bodenheizung für ein 400L Becken angegeben war.
Ich könnte ja einen 50 oder 100W Traffo verwenden, dann hat sie ja auch weniger Leistung.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Frank C am 05-10-2014, 14:53:27
Hallo Wolfgang


das kann ich nicht sagen, bin nicht so der Technik-Fachmann  :hmm:

Gruß
Frank
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Norbert Koch am 05-10-2014, 15:04:43
Hallo Wolfgang,

eine unterstützende Bodenheizung kann Sinn machen. Mit Deinem Sand bist Du dabei seitens der Siebdichte im idealen Bereich: Feiner würde zu Wärmestauungen führen, grober würde zuviele Futterreste, Pflanzenfragmente, Kot u.ä. in den Boden ziehen.

Da es ein relativ einfaches System der Heizung ist, ließe sich aus meiner Sicht durchaus ein schwächerer Trafo einsetzen.

Früher gab es mal ein geniales System: Tepur. Das System hatte 2 Thermofühler; einen für die Bodenheizung und einen für den zweiten Heizkreislauf.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 05-10-2014, 16:04:38
Hallo Norbert!
Ich habe jetzt den Sensor für die Bodenheizung mittig hinter der Rückwand, den Heizstab werde ich auch hinter der Rückwand bei der Ansaugleitung der Bio Filters platzieren.
Ich werde mich auch um einen schwächeren 24V Traffo umsehen.
50W oder 100W?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Norbert Koch am 05-10-2014, 18:30:43
Hallo Wolfgang,

ich würde einfach den Schwellenwert des Sensors auf etwa 0,5 - 1° C niedriger einstellen, als Deine angestrebte Aquarientemperatur und anstelle eines anderen Trafos vielleicht eher einen zweiten Sensor (z.B. Hobby Biotherm) und einen vernünftigen Heizstab (Titanheizer von Schego) investieren.

Durch den niedrigeren Schaltzeitpunkt läuft die Bodenheizung dann eh nie mit 200 Watt...
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 05-10-2014, 20:01:16
Hallo Nobby , Wolfgang

Zitat von: Nobby
Durch den niedrigeren Schaltzeitpunkt läuft die Bodenheizung dann eh nie mit 200 Watt...
Der Temperaturregler regelt nicht die Leistung ( Watt ) sondern nur die Zeitdauer in Abhängigkeit der Temperaturschaltpunkte.

Die Leistungsaufnahme der Bodenheizung ist viel zu hoch wie Frank schon geschrieben hat.
Ich würde gar keine einsetzen.
Die Temperatursprünge am Kabel wären viel zu hoch direkt in Kabelnähe bis der Sensor wieder das abschalten auslösen würde.
Je nach Sensornähe zum Kabel kann es also ein ständiges schalten auslösen oder ein viel zu spätes schalten.
Da es keine Strömung sondern nur eine Thermik gibt ist eine Bodenheizung nur sehr bedingt geeignet.
Nur eine sehr geringe Leistung und als Grundheizung die sehr selten bis garnicht schaltet wäre für mich denkbar.
Kläre mit dem Hersteller ob du das Heizkabel mit Hilfe eines anderes Trafo dimmen kannst.
Für mich ist das noch nicht schlüssig ob nur der Trafo getauscht wird bei immer gleichem Heizdraht.
Früher war die Leistungsaufnahme immer in Abhängigkeit der Drahtlänge also dem aufzubringenden Wiederstand.
Ein Heizdraht ist ein Wiederstandsdraht.
Übrigens in der Natur wird nicht von unten sondern von oben geheizt.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 06-10-2014, 11:30:09
Hallo
Ich könnte auch den Sensor da hingeben wo der Heizdraht in den Bodengrund geht, so dass die Heizung öfter aus und ein schaltet.
Vielleicht ist das besser wenn die Schaltzeiten nicht so lange sind dafür nicht so weit auseinander liegen.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 17-10-2014, 22:08:20
Hallo!
Gestern wars so weit, die ersten Diskus sind ins Becken eingezogen.
Heute am Nachmittag hat sich ein Weibchen gleich mal die Rückwand von hinten angeschaut  :O:
Das war echt eine Fummelei die da wieder rauszukriegen...
Ditmar kennt das ja auch, oder
Aber an den Seiten der Rückwand ist ein Netz und keine 2 cm Platz, und oben ist das Wasser fast eben.
Ob sie da oben drüber ist??
Mal schauen ob das nochmal passiert.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 18-10-2014, 06:53:06
Hallo Wolfgang

Ja ich hatte damals hier berichtet.
In meinem alten Becken 150x60x60 mit der "Backup to Nature Mini Amazonas" hatte ich ebenfalls in der ersten Woche einen Diskus hinter der BTN.

Man kann sich den Schock vorstellen beim morgigem durchzählen.
Gegenmaßnahme war der BTN folgenden zurechtgescnittenen Plexiglasscheibe.
Geht ganz easy indem man eine Papierschablone erstellt.
Mit einer Stichsäge dann den Kurven folgen.
Eventuell noch Bohrungen oder freie Abstände für Zuleitungen lassen.

Bei der BTN im großen Becken war eine Abdeckung nicht nötig.
Hier ist das Filtermaterial bis Oberkante aufgefüllt.
Vor- und Klarkammer sind voll mit Technik also auch kein Problem.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-10-2014, 19:27:29
Hallo!
Mal wieder ein kleines Update.
Die Scheiben haben sich schon so ziemlich eingewöhnt, nur der Orange ist ein bisschen schüchtern und wird von den anderen gejagt.
Was meint ihr, ist die Gruppe mit 6 Tieren zu klein?
Ich würde 4 Rot-türkis in ca der Größe die meine haben bekommen.
Ist das ratsam?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 25-10-2014, 20:26:00
Hallo Wolfgang

Für mich ein klares NEIN
Warte bis sie richtig groß sind dann kommt dir das Becken nicht mehr leer vor.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-10-2014, 20:30:02
Hallo Ditmar.
Also findest du das 6 Diskus für das 2 Meter Becken genug sind?
Ich wollte eigentlich auf 10-12 aufstocken.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 25-10-2014, 20:54:35
Hallo Wolfgang

Da hatte ich ein 450 Liter Becken im Kopf woher auch immer. :verlegen:

Nun 6 ausgewachsene Diskus sind auch in einem 2m nicht zu wenig.
Allerdings hast du noch genug Reserven für weitere 4 ausgewachsene Diskus nach meinem Verständnis für eine moderate Besatzdichte.
Ich spreche jetzt von einer 200 x 60 x 60 = 720 Liter Brutto.
Über 12 Diskus würde ich eh nie gehen selbst wenn mein Becken 3000 Liter hätte.
Es ist schade das man den wünschenswerten Freiraum für ausgewachsene Diskus mit jedem Liter mehr Wasser sofort wieder mit Diskus auffüllen möchte.
Erwachsene Diskus bilden gerne auch kleinere Gruppen/Paare wenn man ihnen den Freiraum dafür gibt.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-10-2014, 21:02:39
Ja genau 200x60x60 so ca 650 Liter Netto.
Er frisst auch nicht seit dem Umsetzen ins neue Becken und sondern sich eher ab und wird gejagt.
Wenn ich noch Diskus einsetze werde ich dafür keine Rotkopfsalmler reingehen.
Wie bringe ich ihn zum fressen? Artemia lebend habe ich letztens probiert aber das war einen Tag nach dem einsetzen.
So oft bekomme ich Lebendfutter leider nicht.
Ich fahre die Temperatur gerade etwas hoch, mal sehen.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Peter_T am 25-10-2014, 21:56:20
Hi,

Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen, Enchyträen,
und noch merh Enchyträen,


 :haha: :haha: :haha:

lg
Peter
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-10-2014, 21:58:11
Vielleicht kennst du ja wen der nennen Zuchtstute für mich hat :laugh2: :laugh2: :pfeifend:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 25-10-2014, 21:59:16
Nen Zuchtansatz :verlegen:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 22-11-2014, 10:39:28
Hallo!
Hab wieder mal ein Paar Bilder(Handy-Bilder, mit der Spiegelreflexkamera bekomme ich keine wirklich guten hin...)
Enchyträen hab ich auch schon gefüttert und eine Zucht hab ich auch, die ist aber erst im werden.
Mit dem Becken bin ich voll zufrieden :hopp: :optimist:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: PETER B. am 22-11-2014, 10:57:48
Hallo Wolfgang,
dein Aquarium gefällt mir gut. Toll wie das Holz auch farblich zur Rückwand passt!
VG
Peter
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 22-11-2014, 11:43:12
Hallo Wolfgang

Zitat von: Wolfgang
Mit dem Becken bin ich voll zufrieden
Das kannst du auch. :good:
Großzügige Freiräume mit Wurzeln zum Slalomschwimmen. :good:
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: dikizg am 22-11-2014, 18:21:20
Hallo Wolfgang,

dein Becken gefällt mir sehr gut  :supi:
Ein paar Pflanzen zum aufbinden auf dem Holz,dann wäre Becken genau nach meine Vorstellung.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 22-11-2014, 18:24:24
Hallo!
Freut mich das es euch auch gefällt :good:.
@Dirk ich habe in meinem alten Becken noch Javafarn, meinst du das würde gehen?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: dikizg am 22-11-2014, 18:48:22
Hallo Wolfgang,


natürlich würde das gehen,ich habe bei mir im Becken auch Javafarn und bin sehr zufrieden.
Javafarn wächst auch an stellen mit viel licht und auch an stellen die etwas schattig sind.
Was ich bei dir nicht aufbinden würde sind Anubias weil Anubias mögen nicht viel licht.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 22-11-2014, 19:44:21
Hallo Dirk!
Und was hältst du von Moosen?
Wie befestigst du den Javafarn in der ersten zeit?
Angelschnur, Gummiring?
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: dikizg am 22-11-2014, 20:31:53
Hallo Wolfgang,

Moose gehen natürlich auch,was mir bei Moosen nicht gefällt das die nach gewisse zeit voll mit Partikeln aus dem Wasser sind und gereinigt werden müssen,und das ist dann eine Sauerei.
Was noch z.b gehen würde ist Hydrocotyle cf.  tripartita (sp.`Japan) und Kleiner Stern"Daonoi".
Für die Pflanzen würde ich dir Wasserflora Empfehlen,sehr großes Auswahl,gute Pflanzen und sehr gut beschrieben.

Aufbind pflanzen tue ich erst immer mit Kabelbindern befestigen bis die anwachsen.



   
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Wolfgang Katinger am 22-11-2014, 20:41:28
Bei Kabelbinder hätte ich nur Angst das sich die Fische daran verletzen, weil da wo die Verriegelung ist sind die Kabelbinder schon scharfkantig.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: dikizg am 22-11-2014, 20:50:20
Hallo Wolfgang,

ich schneide Kabelbinder ganz kurz ab,so mache ich schon seit Jahren ohne irgendwelchen Problemen.
Kabelbinder sind in der regeln von Pflanze bedeckt.
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Norbert Koch am 22-11-2014, 20:53:52
Hallo Wolfgang,

es gibt spezielle Unterwasserkleber (die Suche im Forum sollte Dir einige Ergebnisse "ausspucken"), die sich für solche Zwecke hervorragend eignen.

Zum Aufkleben von Farnen würde ich den silikon-ähnlichen Kleber verwenden.

Weichmacherhaltige Kunststoffe sollten nicht ins Aquarium und Deine Befürchtungen bezüglich der Verletzungsgefahr sehe ich auch bei Kabelbindern gegeben!
Titel: Re: Doch ein neues Becken
Beitrag von: Ditmar am 23-11-2014, 07:38:56
Hallo Wolfgang

Der Kleber nennt sich "Orca" und gehört in jeden Aquarienschrank.
Selbst leckende Becken können voll und mit Fischen besetzt INNEN unter Wasser geklebt werden.
ES gibt ein Video auf dem jemand ein volles Becken mit einem Messer auf schneidet und direkt wieder zu klebt.