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Thema: Diskussion über Helix in der Aquaristik  (Gelesen 23075 mal)

Offline Robert B

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Diskussion über Helix in der Aquaristik
« am: 17-05-2012, 12:11:41 »
Hallo Sash,

ich habe mich mit Helix noch nicht näher beschäftigt, aber ist das nicht ein Hochleistungsfiltermaterial aus dem Koi-Bereich, das ähnlich wie Siporax eine große Besiedlungsfläche für Bakterien bietet? Gibt es da nicht die gleichen Bedenken wie bei Siporax?

Gruß,
Robert
 

scareface63

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #1 am: 17-05-2012, 12:19:52 »
moin Sash,

okay danke für deine schnelle antwort-werde mich mal in das thema einlesen.

ich habe nur ein vorfilter mit watte,matten und zeolith bestückt, welcher im zeolith bereich schon voller schmodder ist-zum reinigen komme ich da gar nicht hin. mein JBL e 1500 hingegen ist so sauber wie ein babypopo :hmm:

bin wirklich am überlegen aus dem vorfilter ein überlaufschacht zu machen und mit filterbecken zu arbeiten-geht ja auch nicht von heut auf morgen.

wie gesagt, ich lese mich da mal ein.
 

Offline microsash

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #2 am: 18-05-2012, 10:19:28 »
Moin,

Die Helix bestehen aus einem glatten Plastikmaterial, haben also keine Poren oder absorbereigenschaften.
Hier ist nur die Oberfläche für reinen Biofilm interresant. Den braucht man um die hohen eintrag an Nährstoffen im Diskusbecken abzubauen. Nitrat soll hier weitestgehen nicht berührt sein, da es keine aneroben Prozese gibt bei entsprechender durchströmung..
Mein Ausenfilter filtert somit praktisch nicht mehr mechanisch und sollte damit eine sehr sehr lange Standzeit haben.
Daher ist die Bezeichnung Filter sogar fast falsch......nennen wir es Bioreaktor.
Mechnaisch wird dann über den Schnellfilter gereinigt, der dann wöchentlich gereinigt wird.

Gruß

Sash
 

Offline carlbalke

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #3 am: 18-05-2012, 11:49:05 »
Hallo,

das ganze hat aber nur Sinn wenn die Füllkörper permanent bewegt werden und sich kein Schmutz ansammeln kann. Ansonsten bilden sich die gleichen Partikel und Ausflockungen im Filter, wie z.B. beim Siporax. Nur hat man beim Helix Füllkörper eben weniger biologische Fläche als im Schwamm. Diese Oberfläche wird sich beim Helix zusätzlich durch den Biofilm, der egalisiert die doch vorhandenen Poren, noch rapide verringern.
Also eigentlich nur für Großanlagen geeignet, im Mikrobetrieb wird diese Filterung versagen bzw. nicht die erwartete Leistungssteigerung bringen.

Gruß Götz

PS. Hier sind auf Seite 2 die Poren zu besichtigenhttp://hel-x.eu/cms/upload/pdf/fk-alleH.pdf
 

Offline microsash

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #4 am: 18-05-2012, 13:23:23 »
Hallo,

Ja, idealerweise sollte das ganze in Bewegung sein, aber denke auch so schlammt es wesentlich weniger zu wie Matten etc.
Die Poren haben ja nur die Chips, ich hab aber die normalen (glatten) Helix.
Wie so oft, probiere ich gerne selbst aus, statt zu glauben was andere schreiben, die es vom hören sagen irgendwo abschreiben.........bisher recht erfolgreich.

Gruß

Sash
 

Offline Ditmar

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #5 am: 18-05-2012, 13:28:01 »
Hallo Götz

Danke für den Link. :supi:

Jetzt ist mir erst klar geworden was für Varianten dahinter stecken und damit unterschiedlicher Wirkungsweisen möglich sind.

Aber auch unterschiedliche Voraussetzungen geschaffen werden müssen um den gewünschten Effekt zu erreichen.
« Letzte Änderung: 18-05-2012, 15:35:02 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Many

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #6 am: 18-05-2012, 13:48:26 »
Hallo Goetz,

auch von mir ein Danke fuer den Link   
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

Die Welt ist gemein. Alle denken nur an sich, ich bin der Einzige der an mich denkt
 

Offline Robert B

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #7 am: 18-05-2012, 14:48:18 »
Hallo zusammen,

ich habe mir mal den Link angeschaut und sehe das ähnlich wie Götz. Das A und O für den Betrieb dürfte sein dass die Filtermaterialien in der Schwebe gehalten und bewegt werden. Ansonsten funktioniert die Selbstreinigung nicht wie gewünscht.

Die Oberfläche dürfte auch bei den normalen "glatten" Materialien nicht so glatt sein, sonst kann man nicht auf die vom Hersteller angegebenen großen Oberflächen kommen, die ja oberhalb der Oberfläche von Schaumstoffmatten liegen.

Ich bin auf jeden Fall auf deine Erfahrungen gespannt Sash.

Gruß,
Robert
 

Offline carlbalke

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #8 am: 18-05-2012, 15:49:42 »
Hallo Robert,

eigentlich sieht man es doch.

Schaumstoffmatten, vor allen Dingen die feinen und auch nicht die Teichjapanmatten, haben eine größere Oberfläche als diese Füllkörper.  Ich glaube da nicht den Angaben der Füllkörperhersteller.


Gruß Götz 
 

Offline Spucki

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #9 am: 18-05-2012, 16:01:33 »
Hallo Robert, Götz und die anderen.

Man sollte umdenken und aquaristik mit der Zeit gehen. Auch für den Klein Aquarianer ist es sinnvoll. Man kann Aquaristik ganz anders betreiben eben einfacher. Habe Helix schon über einem Jahr verwendet jedoch in Kombi mit andere Filtermaterialien. Seit kurzem umgebaut und setze nur noch auf Helix als alleinige Besiedlungsmaterial.

Nach nem einfahr Zeit von nur 1 Monat kannst du schon massiv füttern. Brauchst keine Angst zu haben, das Futterpartikel im Filter gammelt oder sonstiges. Man sagt soviel füttern wie in 5 Min. gefressen wird. Bei Helix Filterung wird dieser aussage außerkraft gesetzt.

gruß Tu
 

Offline microsash

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #10 am: 18-05-2012, 16:03:28 »
Hallo,

Die Helix haben doch größere Öffnungen ( Nenne es bewusst nicht Poren) wie jegliche Schaummatte. Daher muss es ja eine kleinere Oberfläche und größere Selbstreinigung haben.....genau das war dann ja der ausschlaggebende Punkt es für mich einzusetzten.

Wie Tu schreibt ( genau er war für mich sehr ausschlaggebend) hat es ein sehr hohes Abbaupotential.

Gruß

Sash
 

Offline Robert B

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #11 am: 18-05-2012, 16:42:52 »
Hallo zusammen,

Tu, in was für einer Art von Filter verwendest du denn das Material?

Götz, ja das sieht in der Tat so aus. Aber das würde ja für mich bedeuten, dass a) die Herstellerangaben nicht stimmen und b) die Oberfläche zur Besiedlung geringer ist, was anderseits die guten Abbauleistungen nicht erklärt.

Zum Thema Selbstreinigung, das hört sich ja erstmal gut an. Aber die abgelösten Biofilme belasten das Wasser doch weiterhin, die verschwinden ja nicht einfach so. Bei einem nachgeschalteten mechanischen Feinfilter sähe das schon anders aus.

Gruß,
Robert
 

Offline carlbalke

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #12 am: 18-05-2012, 16:45:51 »
Hallo,

dieses Filter ist doch nichts anderes als ein Rieselfilter unter Wasser. Die kann man ja auch einsetzen. Aber die haben sich aus gutem Grund nicht durchgesetzt.

Wo bleibt den der zuviel gefütterte Dreck? Der wird also von weniger Bakterien (so ist es ja bei kleinerer Oberfläche) rückstandslos abgebaut?) Also ich wünsche viel Spass bei der unendlichen Fütterung, bei entstehenden Problemen empfehle ich jetzt schon mal ausgiebig Wasserwechsel, man kann aber auch jammernd hier nachfragen. 

Jedenfalls ist diese Aussage aus logischen Gründen nicht haltbar und leichfertig, es lesen ja auch Anfänger mit.


Gruß Götz


« Letzte Änderung: 18-05-2012, 17:12:14 von carlbalke »
 

Offline Ditmar

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #13 am: 18-05-2012, 16:54:04 »
Hallo Jungs

:hmm: Wäre also auch was für mich den Puristen.
Im Moment knapp 200Liter Schaumstoffwürfel 20x20mm.

Durch die Würfelkonstuktion gibt es auch genug Zwischenräume und trotzdem mehr Oberfläche als Helix.
Durchlüftet wird mein System zwar auch odentlich trotzdem wird es ein paar stille Ecken geben.

Wenn der Dreck nicht im Helixfilter gehalten wird braucht man doch einen Vorfilter um den groben Dreck ab zuhalten.
Eigentlich habe ich dadurch ein Filter der zwischen der Helix Idee und der Siporax Philosophie. :hmm:
Wenn mein Filter ein paar Jahre gelaufen ist kann ich mir nochmal Gedanken um Helix Idee machen.
Gruß Ditmar
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Offline microsash

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Re: Diskussion über Helix in der Aquaristik
« Antwort #14 am: 18-05-2012, 17:15:42 »
Hallo,

Geht ja immer noch um MEIN Becken hier.....und genau das verfügt über einen zusätzlichen mechanischen Schnellfilter, der sich um die Ablösungen etc kümmert.
Das ein alleiniger Heliffilter nicht/kaum funktioniert sollte klar sein.

Gruß

Sash
 

 

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