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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Miggi am 02-02-2013, 12:34:11

Titel: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 12:34:11
Hey Armin,

komm grad wieder rein, in diesem Kabuff haben die nicht mal costapur F. 
Durch Beratung vom Händler hab ich mir erstmal das GeneralTonic mitgenommen und will schauen ob das hilft.
Da ist drin: Ethacridini lactas 836 mg, Acriflavinii monochloridum 160.2 mg, Methylthioninii chloridum 56.44 mg, Aminoacridini hydrochloridum monohydricum 28.20 mg, Excipiens ad solutionem pro 100 ml.
Jetzt bin ich am Überlegen, Fisch raus in Quarantäne und dort behandeln, oder gleich im GB und alle mit. Soll verträglich das Tonic sein.

Ok, dauert einen Moment mit Bildern, der hat sich so arg verdrückt der arme kleine Prügelknabe.

Hier nun die ersten Bilder von meinem Prügelknaben.
Hab auch mal ein Bild zum Vergleich reingestellt wo er noch gesund ist/ ausschaut und eins von den "Gesunden"..

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/62923_4419471093342_1170572357_n.jpg)
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/598817_4419420692082_29226928_n.jpg)
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/379264_4419420212070_1921154998_n.jpg)
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/62957_4419420292072_1135020038_n.jpg)
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/549835_4419420452076_1908877243_n.jpg)
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Uli am 02-02-2013, 12:54:23
Hallo Miggi,

das ist keine Diskusseuche ich kann das bald nicht mehr hören, eine Diskusseuche sieht anders aus und Du hast innerhalb kürzester Zeit keinen Diskus mehr am leben.  :mist:

Du hast eine astreine Bakterienunverträglichkeit weil Du trotz unserer Ratschläge Tiere ohne Quarantäne zusammengesetzt hast und nicht nur die Diskus auch Deine Panzerwelse überlege doch mal. Ehrlich ich ärgere mich gerade sehr.

Den RT geht es sehr schlecht und ohne Antibiothika werden die nicht mehr lange leben !!!!

Als erstes würde ich Dir raten mache den SMBB-Sud wie von Günter hier im Forum beschrieben und dann besorge Dir Antibiothika. Natürlich nach Rücksprache mit einem Tierarzt denn so kommst Du an das Mittel nicht ran.

Liebe Miggi, ehrlich ich bin sauer denn das hätte nicht sein müssen. Versuche was Du noch kannst, aber mit den Mittelchen von oben beschrieben erreichst Du nichts. Da müssen leider jetzt andere Sachen ran. Das hättest Du Dir alles ersparen können.

Gruß
Uli

Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Many am 02-02-2013, 12:56:29
Hallo Miggi,

such Dir am Besten sofort ein Tierarzt in Deiner Naehe aus der Liste hier im Forum aus.

Der wird ein Hautabstrich machen und Dir ein Medikament geben, was auch anspricht.

Dein Generaltonic wird meiner Meinung nicht helfen.

Das Tier sieht uebel aus.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 02-02-2013, 13:03:11
Hallo Miggi,

ich kann dir nur raten, dich jetzt peinlichst genau an die Vorgaben/Empfehlungen aus dem Forum zu halten.
Die "Berater" in den Zoogeschäften hab oft bei weitem nicht die Erfahrung wie die Mitglieder hier.

BG,
Fabian
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Sabine O. am 02-02-2013, 13:05:22
hallo Miggi,
bitte befolge den Rat von Many umgehend!  Viel Zeit hat dein Fisch nicht mehr. Hoffentlich bekommst du das noch hin.
Ich drück die Daumen.
lg Sabine
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Jojo1000 am 02-02-2013, 13:13:05
Hallo miggi,
ich schliesse mich uli und many an.
diskusseuche-so ein quark. da ist zurzeit einiges wohl falsch erklärt worden oder nicht verstanden.
diskus ohne quara zusammensetzen geht 99% schief.
schnapp dir dein fisch und auf zum TA
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 13:19:32
Hallo Miggi,

ja .... wie alle sagen, Du brauchst einen Tierarzt und das ganz schnell!

vergess die Mittelchen aus der Zoohandlung ... und komm nicht in Versuchung jetzt irgendwas ins Becken zu kippen!

ausser SMBB Sud ... das kann kein Schaden sein!

ich würde sofort min 50% Wasser wechseln, dann SMBB Sud rein ..... und einen Tierarzt kontaktieren!

PS: ob man das Fiasko jetzt Diskusseuche oder Bakterienunverträglichkeit nennt ... ist absolut zweitrangig!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: acrorich am 02-02-2013, 13:43:32
Hallo zusammen
Mir geht`s wie euch, ich kann und will das "Geschwafel" von Diskusseuche nicht mehr lesen.
Keine Quarantäe gemacht, Quittung bekommen und wie immer auf kosten der Tiere.

 :up: Sei mir nicht böse Miggi aber ich mein das jetzt wie ich es schreibe, spiel besser Schach oder Mau Mau.
Du wirst jetzt ein Mittelchen nach dem anderen in Dein Becken schütten in der Hoffnug noch was zu retten, machst Dir die Filterbakterien kaputt, kriegst einen Nitritpeak mit allen Folgeerscheinungen.

Das Quarantänebecken kannst Du Dir jetzt auch sparen "Das Kind ist schon im Brunnen".
Mach jetzt einen 70% Wasserwechsel um den Keimdruck zu senken, dann kannst Du noch Seemandelbaum Sud ins Becken geben aber das wird bereits zu spät sein.

Ich drück Deinen Fischen alle Daumen, bitte befolge den Rat von Many und Uli.
Gruß Rich  :cheers:
An unsere Moderatoren "Ich weiss das das eine Rüge gibt" aber wann hatten wir das Thema?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 02-02-2013, 14:01:15
Zitat von: Rich am 02-02-2013, 13:43:32
Hallo zusammen
Mir geht`s wie euch, ich kann und will das "Geschwafel" von Diskusseuche nicht mehr lesen.
Keine Quarantäe gemacht, Quittung bekommen und wie immer auf kosten der Tiere.

 :up: Sei mir nicht böse Miggi aber ich mein das jetzt wie ich es schreibe, spiel besser Schach oder Mau Mau.
Du wirst jetzt ein Mittelchen nach dem anderen in Dein Becken schütten in der Hoffnug noch was zu retten, machst Dir die Filterbakterien kaputt, kriegst einen Nitritpeak mit allen Folgeerscheinungen.

Hallo Rich,

oder für die Zukunft daraus Lernen und andere vor gleichen Fehlern warnen.
Das Problem ist (meine Meinung), dass sich viele erst in einem Forum anmelden, wenn es eigentlich zu spät ist. Ich denke mal, Miggi hatte nicht mehr die Zeit alles zu besorgen und die Fische waren ja anscheinend auch schon bestellt und bezahlt. Hätte ich mich nicht schon recht früh hier angemeldet wären mir vlt. ähnliche Fehler unterlaufen (ich hoffe vor den größten Fehlern wurde ich bewahrt) .

Gruß ins Frankenland,

Fabian



Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: acrorich am 02-02-2013, 14:11:01
Hallo Fabian
Wir hatten das Thema in kürzester Zeit dreimal !!!
Ich bin der letzte der nicht hilft wenn`s brennt, aber mir tut das schon langsam weh so was zu lesen.
Das Argument gekauft und bezahlt lass ich nicht gelten, ich hatte auch 8 Diskus drei Wochen länger bei mir schwimmen lassen weil der Käufer noch nicht so weit war mit dem Quarantänebecken, die waren auch bezahlt.
Gruß Rich   :cheers:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Ditmar am 02-02-2013, 14:41:04
Hallo Rich

Warum sollte es eine Rüge geben dein Frust oder auch Schmerz ist nachvollziehbar.
Die Worte sind hart aber vor allem ehrlich von mir kann es dafür keine Rüge geben.

Manchmal lernt man nur durch Schmerz schade ist es das die meisten Schmerzen die Tiere tragen müssen.

Ich bin sicher Miggi wird das verstehen und daraus lernen.

Wir haben alle lernen müssen jeder auf seine Art mit mehr oder hoffentlich weniger Schmerzen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Günter-W am 02-02-2013, 15:03:04
Hallo Rich

>><dann kannst Du noch Seemandelbaum Sud ins Becken geben aber das wird bereits zu spät sein.<<<<

Ein Wundermittel ist der Sud auch nicht sie sollte noch zusätzlich Salz wie im Bericht beschrieben mit ins Becken geben vielleicht hilft es noch.
 
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 02-02-2013, 15:06:50
Zitat von: Rich am 02-02-2013, 14:11:01
Hallo Fabian
Wir hatten das Thema in kürzester Zeit dreimal !!!
Ich bin der letzte der nicht hilft wenn`s brennt, aber mir tut das schon langsam weh so was zu lesen.

Hallo Rich,

weiß ich doch. Als Anfänger ist man halt manchmal etwas blauäugig. Was natürlich keine Ausrede sein darf.

BG,
Fabian :cheers:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: PETER B. am 02-02-2013, 15:27:35
Hi,
wirklich sehr ärgerlich und traurig! Miggi ich habe Dich im Begrüsungsthread schon gewarnt! Jetzt auf zum Tierarzt und viel Erfolg!
VG
Peter
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 02-02-2013, 15:33:04
Hallo Zusammen,

man hört ja immer wieder, bei 1 von 10 gibt es Probleme wegen Bakterienunverträglichkeit. Kann es sein, dass der Trend eher zu viel häufiger auftretender Unverträglichkeit führt?

BG,
Fabian
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 15:51:46
ganz kurz rein schau und erstmal Danke für eure Beiträge...

@ Uli, was meinst du warum ich geschrieben hab ~ Diskusseuche ja nein ~  nicht um dich oder sonst wen zu ärgern, mit Sicherheit nicht...  :-[

Jedoch gehts jetzt nicht darum ob ich Mist gebaut hab oder nicht, in erste Linie gehts mir hier nur noch um meinen Prügelknaben.
Die Maßregelungen "Siehste hätteste mal... Wenn du eine Qaura gemacht hättest... usw. usw. usw. sind in den vergangenen Tagen wohl zur Genüge an mich weiter gegeben worden.
Die nutzen mir und dem kleinen RT jetzt rein gar nichts.
Ich habe Mist gebaut JA, ich nehme mir eure Ratschläge und Tips zu Herzen JA und Neubesatz ohne Quara DAS passiert mir nie wieder!
Hätte mich vielleicht früher im Forum anmelden sollen, dann wäre mir und dem Kleinen das Fiasko erspart geblieben. Aber die Euphorie und die mir leider angeborene Ungeduld haben mir da wohl den Verstand vernebelt. KEINE Entschuldigung, aber eine Erklärung.
Weiterhin kommt dazu das mein neu gekauftes Qaura- Becken undicht ist und ich es erst am Mo umtauschen kann. Hab ich leider erst heute bemerkt, als ich den Kleinen rüber setzen wollte, habe gestern das Wasser rein gemacht aber es war da noch nichts zu sehen.
ERGO mein Kleiner muss im GB aushalten. SMBB sind noch nicht da und der Händler hatte heute auch keine da.
Das GeneralTonic habe ich nicht ins Becken getan, habe einen 3/4 WW gemacht und das große Licht ist auch aus. Das wenigstens etwas mehr Ruhe rein kommt.
Einen Tierarzt gibt es hier nicht der sich mit Dissi's auskennt, habe einen TA nach dem anderen angerufen. Der nächste ist ca 200km von mir entfernt.
Ich mag gar nicht mehr in GB schauen  :'( mir ist total elend zu mute :'(
Drei schwimmen putzmunter rum und der Kleine ist nicht zu sehen. Der steht/ liegt total dunkel neben der Wurzel am Ansaugrohr, er ist von der Wurzel nicht mehr zu unterscheiden und ich hab fast 30 Min gesucht bis ich ihn dort entdeckte. :'(
Was mich allerdings irretiert ist, warum hat es nur einen der beiden neuen RT erwischt? Dem andern gehts prima, der ist quietschfiedel?  :fish03: :fish03: :fish03: Nicht das ich nicht darüber froh bin, aber es wirft Fragen auf.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Jojo1000 am 02-02-2013, 15:56:06
Hallo miggi,
wahrscheinlich weil er von der kondition am schlechtesten ist bzw er schon angeschlagen war evtl.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Jojo1000 am 02-02-2013, 15:57:28
hast du grakein 2 tes becken?kumpels?nachbarn?.......irgendwer hat doch immer so ne 60 liter pfütze rumstehn
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Uli am 02-02-2013, 16:06:12
Hallo Miggi,

Entschuldige meinen Ausbruch aber die Tiere leiden, weil der Halter benebelt ist?
Was Du uns schreibst, ist die Wahrscheinlichkeit gering das der RT ohne die entsprechende Behandlung überlebt.
Ist niemand in der Nâhe von Miggi der Ihr helfen kann zumindest mit Smbb?
Wir haben hier eine Tierarztliste Ruf einfach einen an, erkläre die Situation und laß dir ein Medikament sagen und versuche mit der Disgnose bei einem TA das Medi verschrieben zu bekommen.
Gruß
Uli
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 16:06:20
Hallo Miggi,

Du brauchst einen Tierarzt .... sonst wird Dein RT nicht mehr lange leben!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Jojo1000 am 02-02-2013, 16:09:49
miggi du kommst aus berlin oder?ist niemand aus der nähe?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 16:24:35
Hey jojo,

also ich selber nicht, sonst hätte ich das Becken längst klar gemacht.
Ja einen Aquarianer hab ich unter meinen Freunden, aber ich kann erst morgen fragen ob er ein Becken frei machen kann, denn sie (er und Frau) sind nicht zu Hause kommen erst morgen wieder.

Das dunklere Licht scheint dem Kleinen gut  zu tun, er kommt aus seinem Versteck hervor und die anderen Drei haben sich ganz friedlich zu ihm gesellt und schwimmen dort rum.
Entweder bilde ich mir das nur ein oder der größere von meinen BD stellt sich schützend vor ihn und schirmt ihn von dem Stenkerheini ab und bleibt auch in seiner Nähe. Dann schwimmen die drei wieder auf die andere Beckenseite wuseln dort ewtas rum und wieder zum Kleinen zurück. Der Kleine bleibt dabei immer neben dem Heizstab. Und das geht jetzt so seit das gr. Licht aus ist und nur die 13W das Becken beleuchten.
Ok, ich glaub jetzt drehen meine Nerven langsam ab.
Hier noch mal ein Bild wie der Kleine vorne ist.
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/374242_4420333354898_639603309_n.jpg)
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 16:31:07
Hallo Miggi,

hast Du schon WW gemacht?

evtl. Salz ins Becken .... wenn Du UV hast anschließen

WW jetzt mehrmals am Tag! ....

den Vorschlag von Uli find ich net schlecht, wenn Du einen TA mal kontaktierst, vielleicht kann der ne Ferndiagnose stellen, auch wenn das sehr schwierig ist
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 16:41:34
Hey jojo,

nein komme nicht aus Berlin, wohne in Schwedt.
Hab bei Falk geschaut, 145 km bis zum nächsten FischDoc.

@Uli, das hab ich bei meinem TierDoc schon versucht, manchmal hab ich ja auch gute Ideen, aber er läßt sich da auf nichts ein. Bei dem war ich das letzte Mal, glaub mal.  :mecker:

@Fabian, ich habe kein UV, SALZ ins GB??? zu den Dissis??? warum soll dann das Wasser erst entsalzt werden??? ~irritiert schau~ ja habe heute schon 3/4 WW gemacht...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 02-02-2013, 16:44:09
Zitat von: Miggi am 02-02-2013, 16:41:34
@Fabian, ich habe kein UV, SALZ ins GB??? zu den Dissis??? warum soll dann das Wasser erst entsalzt werden??? ~irritiert schau~

Ich glaub du meinst Armin.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 16:47:50
öööhm, ja ich glaub schon, ich meinte Fish...
sorry bin etwas  durch den Wind...  :'(
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 17:07:28
Hallo Miggi,

Zitat von: Miggi am 02-02-2013, 16:41:34
.... ich habe kein UV, SALZ ins GB??? zu den Dissis??? warum soll dann das Wasser erst entsalzt werden??? ~irritiert schau~


naja, weis auch nicht, aber welche anderen Möglichkeiten hast Du? ... jodfreies Kochsalz 1g/10L

vielleicht bringt ein Salzbad in einen Eimer auch was  :fish03:

vielleicht noch die Temp. 1-2° erhöhen ....

ohne TA würd ich in keinen Fall iwelche Medikamente ins Becken geben

aber ohne TA glaub ich auch das die Scheibe nach paar Tagen tot ist .... egal was Du jetzt machst ...
______________________________________________________________________________

beim Entsalzen kommen ja noch ganz andere Salze aus dem Wasser ...

das Kochsalz soll dazu dienen Bakterien & Parasiten zu entfernen
______________________________________________________________________________

weiß von den "alten Hasen" keiner einen Rat .... ?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 17:22:01
Hey Armin,

hmmm, ist so ein Salzbad nicht auch sehr anstrengend für einen Fisch? Ich mein der Kleine ist ja schon total groggy!
Ich würde es den anderen ersparen wollen und den Kleinen im Eimer das Salzbad verpassen wollen?
Wie lange muss er da drin ausharren? 10 Min 20 Min 30 Min? Soll ich den anderen RT gleich mit salzen, auch wenn der jetzt noch top fit ist?
Ich hab das Reef Crytals- Meersalz da, kann ich das nicht auch nehmen? Habe kein normales Jod freies Salz zu Hause.
Ich hab noch einen TA, den hab ich heute nicht erreicht, werde den am Mo auch noch anrufen, vielleicht macht der da mit, wenn ein TA aus Berlin mir ein Mittel nennt und der TA hier mir das dann hier verschreibt.

Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Hermann am 02-02-2013, 17:24:41
Hallo Miggi,

hast Du nicht in deiner Nähe einen Diskuszüchter oder Koizüchter
den du kontaktieren kannst? Die meisten haben geeignete Medis da.
Ich habe es auch schon geschafft, eine Apotheke zu überreden mir ein geeignetes
Medi herauszugeben. Baktopur direct hätte ich hier. Nur leider wohnen wir zu weit auseinander.
Gruß Hermann
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 17:26:25
Hallo Miggi,

du mußt heute noch was tun. Am Montag kann es schon zu spät sein!

Welche Temperatur hast du im Becken?

Wie hoch ist die GH?

Wann hast du das letzte Mal Easy Life verwendet?

Hast du Torf, Aktivekohle oder Zeolith im Filter?

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 17:26:40
guck mal da:

http://www.diskusforum.org/index.php?topic=327.0
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 17:31:13
boooaaahhhh... ich glaub nicht was ich seh,  :unbelivable:
der Kleine schwimmt mit den anderen mit, durchs ganze Becken!!!
hat sich unter ein Blatt "gestellt" und guckt...
wenn er jetzt an Futter geht dreh ich ab...
ist schon am Auftauen der Würfel, so verteilen sich die Müla besser und es kommt so kein Stress beim Fressen auf...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 17:33:29
Hallo Miggi,

füttern würde ich jetzt nicht!!!

Du musst den Keimdruck so gering wie möglich halten ... mach lieber nochmal einen WW

versuch Wasservorrat zu schaffen ... für weitere WW .... am besten belüften und schon vortemperieren

wenn Du Kohle da hast ... mach rein in Filter
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Mario am 02-02-2013, 17:46:52
Hallo Miggi,

also in deinem Ort gibt es genügend Tierärzte die dir weiterhelfen könnten. Ich hatte vor kurzen dasselbe Problem, aber da muß man eben mal etwas rumtelefonieren.
Einer wird dir schon helfen. Und ein kleines Aquarium bekommst du in jedem Baumarkt halb hinterher geschmissen.

Mfg Mario
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Hobby am 02-02-2013, 17:50:13
Hallo Miggi,

anbei eine Anlaufadresse eines spezialisierten TA für Fische in Berlin.
Kann selbigen nur empfehlen, denn er hat mir in der Not vor Jahren erfolgreich geholfen. Thread hierzu in einem anderen Forum.
Ruf am Montag an und mache einen dringenden Termin oder stimme Hausbesuch ab.
http://www.zierfischpraxis.de/
Alle weiteren Experimente sind Sinn, - und Erfolglos.
Außerdem führe eine Behandlung im GB durch, denn es wird garantiert schrittweise auch die anderen erwischen.
Aber dazu wird dir der Doc. eine umfassende Einweisung erteilen.
Dem Tier zuliebe handele und täusche dich nicht in der geschilderten Momentaufnahme!!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 17:56:04
@Robert, mein letzter WW (von dem heutigen 3/ WW abgesehen) war gestern, 25%/ Woche ist mein Rhythmus, mit EL in halber Dosis (5 ml/ 30l, also hab ich auf die 75l ca. 13ml gegeben).
GH ist durch den heutigen WW ins Utpopische abgedriftet, liegt wieder bei >16.
Kein Torf, Aktivekohle oder Zeolith im Filter, bei dem Durcheinander hier hab ich mich nicht mehr ran gewagt, nun sind Keramikröllchen, dieser blaue Schaumstoff (ich sag dazu Plastewolle) und etwas um wenigstens den Nitrat wert unten zu halten von JBL dieses NitratEx für den CristalProfi- Filter. So bleibt der Wert schön unter 50.

Füttern: Ich würde das gern testen ob der Kleine noch ran geht und frisst und danach gibts dann auch gleich den nächsten WW, reichen 50% auch? Mit oder ohne EL?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:00:32
Hallo Miggi,

nein fütter nicht  :ill: das mein ich ganz ernst! ... das was du schon aufgetaut hast, ißt einfach selber (so als kleine Strafe)

mach viele WW ... mit EL hab ich keine Erfahrung, aber bei dem vielen neuen LW kanns kein Schaden sein

ich würde bei Deinen Becken täglich jetzt 600L wechseln!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 18:02:16
Hey Jürgen,

erst mal lieben dank für den Link. Werd gleich Mo früh dort anrufen.

Ich versuche mich nicht von den Momentaufnahmen, so positiv die vielleicht auch scheinen, nicht zu sehr beeinflussen zu lassen. Aber man klammert sich halt doch an jeden noch so kleinen Strohhalm und hofft es wird  wieder. Den Anruf werde ich Mo auf alle Fälle machen und schauen wie es dann weiter geht.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:07:02
sag mal schleimt Dein RT ab ?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Uli am 02-02-2013, 18:14:06
Hallo Miggi,

Halte Dich an das was Hobby, oder Robert dir sagen und sonst abwarten. Mehr kannst Du nicht mehr tun.
Gruß
Uli
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 18:16:48
Hey Armin,

weia, okok, ich fütter nicht...  :verlegen:

aber 600l / Tag? das ist 2x das komplette Becken leer und neu befüllen, mit diesen miesen LW- werten? Dann kann ich ja gleich alles in die Wanne übersiedeln und Wasser laufen lassen!? :O:
Nein garantiert mach ich das nicht!  :-[  :'( Sorry aber das übersteigt def. mein Budget, mit 2 x 50% oder 4 x 25% / Tag geh ich mit, so ist pro Tag einmal das komplette Wasser wechselt. 

Abschleimen: Nein noch ist alles glatt am Kleinen, sieht so aus wie auf dem letzten Bild das ich gemacht hab als er vorhin aus seinem Versteck kam. aber nach dem Salzbad wird er sicher ganz anders ausschauen, wenn er das verholt.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:20:46
Hallo Miggi,

wart mal mit den Salzbad .... da sollen erst noch paar andere ihre Empfehlung dazu abgeben ... bin mir da nicht sicher ...

Zitat von: Miggi am 02-02-2013, 18:16:48
Sorry aber das übersteigt def. mein Budget

600L kosten keine 2 Euro !
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 18:23:27
Hey Uli,

mach ich auch. Bin ja lernwillig.

Was ist nun mit dem Salzbad? Soll ichs versuchen?

@Mario, ich hatte mir gestern ein QB geholt, hab Wasser rein laufen lassen und heut Mittag hab ich gesehen das es undicht ist. Also Mo umtauschen.

@Armin, jupp hab gerade Uli noch mal dazu gefragt. Mach hier gar nichts mehr ohne ein OK von nem "alten Hasen"
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 18:26:03
Hey Armin,

bist du dir sicher? ich schau mal bei unseren Preisen und sollte es so sein, mach ich auch 5 x MegaWW.
 
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:26:12
Hallo Miggi,

mach WW, SMBB Sud ... oder auch getrocknete Eichen oder Buchenblätter haben eine anti Bakterielle Wirkung ...

alles was nicht Schaden kann würd ich jetzt versuchen, solange ich keine klare Aussage von nem TA oder Profi bekomm!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:27:06
Zitat von: Miggi am 02-02-2013, 18:26:03
Hey Armin,

bist du dir sicher? ich schau mal bei unseren Preisen und sollte es so sein, mach ich auch 5 x MegaWW.

musst nur mal googeln ....

http://www.google.de/#hl=de&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=was+kostet+ein+qm+wasser&oq=was+kostet+ein+qm&gs_l=hp.1.1.0l4.2175.13835.0.17029.17.10.0.7.7.0.194.1404.0j10.10.0...0.0...1c.1.2.hp.gXb3_8Y66Tw&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41867550,d.d2k&fp=c0900a91a5cad0b9&biw=1600&bih=805

Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:39:15
aso ... und was ich noch vergessen hab ....

ich würde noch so stark wie möglich belüften, sprich Sauerstoff zuführen!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 18:42:51
bei uns kostet 1m³ - 1,30 + 2,50 Abwasserkosten = 3,80
ok, das ist echt nicht viel, dachte das wäre echt teurer  :verlegen:
man muss sich eben doch mal öfter damit auseinander setzen...
dann geht das i.O. und meine Dissis bekommen ihre WW , aber mal ne Frage, wie soll das funktionieren ohne den Fischen damit noch zusätzlich Stress zu machen? Solle doch bestimmt nich 2 x 300l auf einmal wechseln? Aber bedeutet nicht jeder Eingriff Stress für die Fische?
Ich mach das, keine Frage, interessiert mich jetzt aber mal.

Die Belüftung läuft seit gestern Vormittag permanent über Membranpumpe und Ausströmstein...
SMBB geht nicht sind noch nicht da und beim Händler waren keine, Erlenzapfen sind drin, kann man die überdosieren, oder kann man da rein haun, hab jetzt etwa eine kleine Hand voll drin und sind auch noch welche da.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 18:46:17
Hallo Miggi,

bin jetzt zu faul ....

musst halt mal rechnen wie viel Wasser Du wechseln musst in welchen Abstand, das Du pro Tag auf 200% kommst

iwie alle 2h  X-Liter ....

versuch Wechselwasservorrat zu haben .... das es wenigstens etwas abstehen kann .... gut wäre, wenn Du das Wechselwasser auch belüften könntest ... oder eben über ne Brause einlaufen läßt ...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 18:47:19
Hallo Miggi,

ich würde an deiner Stelle das General Tonic im GB verwenden. Alternative wäre ein Kurzzeitsalzbad wie in dem Link beschrieben.

Wenn du dich für das General Tonic entscheidest: Nitrat-Ex aus dem Filter rausnehmen, dabei den Filter grob reinigen. Mindestens 50% Wasserwechsel ohne Easy Life, dabei den Boden absaugen. Dosierung nach Vorschrift. Belüften. Licht auslassen. Temperatur evt. etwas absenken (ich weiß nicht welche Temperatur du hast) auf 27 °C. Täglich 50% WW und das Medikament anteilig nachdosieren. Sehr sparsam füttern während der Behandlung.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 19:00:14
Hey Robert,

jetzt machst du mich echt platt. Nicht böse gemeint. ~lieb guck~
Heute Mittag/ Nachmittag wurde mir hier untersagt irgendwas ins Becken zu tun. Auch nicht das GeneralTonic, das hatte ich mitgenommen weil die kein Costapur F hatten und der Händler mir das GT wärmstens empfohlen hat. Jetzt sagst du nimm es.
Ich bin völlig neben der Spur jetzt.

Gut, ich werde jetzt alles ausblenden und deinem Rat folgen.
Bin momentan bei 28°C. Wenn ich jetzt das GT einsetze, mach ich aber kein Salzbad mit dem Kleinen, das kann ich ihm dann ersparen?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 19:06:32
Hallo Miggi,

da Du jetzt keine Möglichkeit hat einen TA zu kontaktieren ,,, würd ich auch iwas unternehmen ...

vielleicht ist es falsch .... vielleicht auch nicht ....

also versuch mal was Robert sagt ?!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 19:21:20
Gut dann werde ich 20:00 Uhr folgendes tun: (wenn was nicht richtig ist bitte gleich rein haun)

Ich lass das Wasser soweit ab das meine Dissi's noch aufrecht stehen können, dabei sauge ich den Bodengrund gründlich ab, dann kommt noch das NitratEx aus dem Filter raus und wird mit stinknormalen blauen Schaumstoff ersetzt, dann lass ich temperiertes Wasser ohne irgendwelche Wasseraufbereiter ins GB laufen (ich hoffe wir haben einen chlorarmen Tag heute), Sprudelstein anlassen, dann das GT wie in Dosieranleitung ins Wasser, Licht aus (kann die 13W T5 an bleiben oder ganz finster machen im GB? könnte die ja auch noch etwas abdunkeln dann ist es eher dämmrig im GB), Fische ohne Abendbrot ins Bett schicken und bis morgen abwarten. Morgen Mittag mach ich dann wieder einen 50%igen WW und GT nachdosieren. Mo TA in Berlin anrufen und hören was er weiter vorschlägt.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 19:26:23
Hallo Miggi,

ja mach mal ....

bessere Vorschläge scheinen ja nicht zu kommen ....

nichts machen und abwarten ... könnt ich in Deiner Situation auch nicht ....
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 19:41:00
Hallo Miggi,

Ja das Salzbad würde ich dann nicht vorher machen. Entweder, oder, nicht beides.

Ich weiß nicht warum dir untersagt wurde das Medikament zu verwenden. Grundsätzlich bin ich zwar auch gegen Behandlungen auf Verdacht und es wäre natürlich besser wenn ein Tierarzt den Fisch untersuchen würde damit man anschließend gezielt behandeln kann. Aber bei solchen Geschichten muß man schnell handeln - 2 Tage warten ist da oft schon zu lange.

Ich gehe davon aus dass es ein bakterielles Problem ist. Hauttrüber wären allerdings auch möglich. Die Komponenten des Mittels wirken gegen bakterielle Erkrankungen und sind einigermaßen gut verträglich. Ob es noch gut gegen bei den Bakterienstämmen wirkt, die dir deinen Fischen die  Probleme machen kann man nicht vorher sagen, da Resistenzen möglich sind.

Ich kann dir daher nicht garantieren, dass die Behandlung hilft. Ich bin allerdings der Meinung, dass die Erfolgsaussichten deutlich größer ist, als wenn du bis Montag erstmal nichts außer Wasserwechsel machst und dann zum TA gehst.

Das Wechselwasser solltest du über eine Brause einlaufen lassen, damit überschüssige Gase entweichen können. Noch besser wäre es in einem Wasserwechselfaß, o.ä. 1/2 Stunde kräftig zu belüften lassen.

Das Licht sollte ganz ausbleiben da die Komponenten des Medikaments lichtempfindlich sind! Die Fische sehen auch im Dämmerlicht noch genug.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Norbert Koch am 02-02-2013, 19:51:31
Hallo Miggi,

die wichtigsten Tipps hast Du schon bekommen. Je mehr hier mitschreiben, desto größer wird Deine Verwirrung.

Das Wichtigste ist im Moment (warum passiert so was immer an Wochenenden?) den Keimdruck niedrig zu halten (daher die großen Wasserwechsel und das sparsame Füttern) und den Fisch möglichst von seiner Schleimschicht, in der die Bakterienstämme, mit denen er nicht zurecht kommt, gerade eine "Party" feiern, zu befreien. Daher der Tipp für das Salzbad.

Falls Deine Bekannten zufällig sera omnipur S, esha 2000 oder ein anderes Breitbandmittel zur Hand haben, kann das helfen, falls es dem Fisch nicht besser oder gar schlechter gehen sollte.

Ein Veterinär würde mittels Hautabstrich die Plagegeister ermitteln und ein geeignetes Antibiotikum verordnen.

Dem möchte ich hier nicht vorgreifen!

Wichtig ist, Dich auf eine Linie festzulegen (ich empfehle Dir dafür die Ratschläge von Robert zu beachten). Viele Köche verderben den Brei...

Und BITTE keine eigenmächtigen und sinnlosen Mischungen von Medis...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Günter-W am 02-02-2013, 20:08:08
Hallo Robert

>>>Ich weiß nicht warum dir untersagt wurde das Medikament zu verwenden. <<<

Ich könnte mir denken das derjenige der Ansicht war/ist das ein  Antibiotikum von einem T A   zum Einsatz kommt.

Das schlimme an den Bakterienunverträglichkeiten ist das nur noch wenige Medikamente (für Fische) helfen und es zu Resistenzen gekommen ist und daher immer mehr zu Medikamenten gegriffen werden muss die für die Human Medizin gedacht sind.
 
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 20:13:11
Hey Robert,

danke für deine Hilfe und ich werde das genau so tun und nicht anders.
Aber jetzt schau dir folgendes Bild an, habe ich eben gemacht als ich das gr. Licht an gemacht habe um den WW vorzubereiten. Wollen die mich verarschen? Was geht hier ab?

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/540561_4421514384423_991989622_n.jpg)
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 20:20:51
Hey Günter,

schön von dir zu lesen, auch wenn es ein unschönes Thema ist.

Leider war es mir heute nicht möglich einen TA auf zu tun der mir helfen kann.
Aber Mo werd ich einen TA in Berlin anrufen und hören was er mir vorschlägt. Habe einen Link von nem TA aus Berlin bekommen der ihm auch schon super geholfen hat ich glaub Robert wars?
Nein es war Hobby Jürgen, von ihm war der Link.

@Norbert, ja es ist schon verwirrend. Werd jetzt so machen wie Robert vorgeschlagen hat, nämlich übers WE eine Behandlung mit GeneralTonic und kein Salzbad.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 20:23:05
Hallo Miggi,

mach weiter mit den WWs !
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 20:35:44
Das auf jeden Fall Armin.
Ziehe das jetzt so durch wie Robert vorgeschlagen hat.
Auch wenn der Kleine wie ausgewechselt im Becken steht.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 21:16:57
Hallo Miggi,

Hast du das Medikament schon eingesetzt. Nach den letzten Fotos sieht es schon fast so aus als ob es gar nicht mehr nötig wäre. Das kommt mir echt komisch vor, dass ein Diskus so schnell von alleine damit klar kommt habe ich noch nicht erlebt oder gehört.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 21:23:45
Hallo Günter,

Ja grundsätzlich hast du da vollkommen recht!

Aber ich vemute mal der TA hätte ihr ein Breitbandantibiotikum mitgegeben und nicht erst das Ergebnis eines Antibiogramms abgewartet.

Das Mittel ist auch kein Antibiotikum im engeren Sinn sondern eher ein Antiseptikum. Wie gesagt trotzdem sollte man auch da normalerweise nicht auf Verdacht behandeln.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 21:25:37
Hey Robert,

nein noch nicht, das Wasser läuft noch ab, ist aber fast raus kann sich nur noch um Minuten handeln.
Mich wundert es auch, kommt mir auch mega komisch vor, ich sag ja der will mich verarschen. Erst liegt er nur noch in einer Ecke versteckt und so duster das ich ihn an der Wurzel nicht gesehen hab und fast eine halbe Std. brauchte bis ich ihn gefunden hab, total am japsen und schwarz und dann mach ich das gr. Licht an und der Kleine kommt vor und steht und schwimmt mit den andern mit, Zwar sehr langsam aber er schwamm mit.
Jetzt allerdings hat er sich wieder verkrümelt, ist ihm wohl zu viel Action im Becken.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 02-02-2013, 21:31:53
Hi Miggi,

ich weiß jetzt echt nicht wozu ich dir raten soll. Vielleicht kannst du der Entscheidung ob du das Medi reinmachst auch noch bis morgen früh warten.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 21:37:14
Hey Robert,

ich weiß gar nichts mehr, hab aber auch schon gedacht, wenn heute Abend nichts mehr kommt, weil warst ja nicht mehr on (hast ja schließlich auch noch ein Leben) dann hätte ich es auch raus gelassen.
Und schweren Herzens bis morgen abgewartet.
Wasser ist soweit jetzt raus, Dissi's stehen grad noch so aufrecht. GT rein oder bis morgen damit warten?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 02-02-2013, 21:39:37
Hallo,

was ist denn, seit Anfang dieser Geschichte definitiv am Becken geändert worden.

Irgendwas, außer den WW , was die "Besserung" erklären könnte ?

Bitte alles noch mal in der Reihenfolge schreiben und nichts vergessen.

Gruß Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 21:46:56
Hey Herbert,

1. gr. Aufregung und ganz viele Tips, Ratschläge usw.
2. noch mehr Verwirrung bei mir
3. WW zu 3/4, ohne Zusätze, keine chemischen Mittelchen, keine Medis, kein EL
4. noch mehr Beiträge, Diskussionen und noch mehr Verwirrung bei mir
5. Robert schaltet sich ein und bringt mir einen Vorschlag den ich um setzen wollte also
6. MegaWW, Wasser ist jetzt soweit raus das die Dissi's grad noch aufrecht stehen

was tun? GT mit rein oder abwarten bis morgen?
(klares temperiertes Wasser ist schon in die Gänge, per Brause in die grüne Schüssel und von da per Eimer ins GB, natürlich steht auch dort in ein Eimer wegen sanfterem Wassereinlass, umständlich ist mir jetzt aber egal).
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 21:55:36
Hallo Miggi,

auf Grund des letzten Bildes ... würd ich nichts ins Becken geben ,...

aber mit Max. WW weitermachen!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 02-02-2013, 22:01:59
Hallo,

hat also der WW das ganze so weit verdünnt, dass es ihm jetzt gerade besser geht.

Ich schliess mich der Meinung der anderen an und würde erst mal mit WW weitermachen.
Heute ganz spät noch einen und dann mal sehen, was morgen ist.

Den Filter würde ich erst mal so lassen.

Viel Glück

Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 22:06:17
Hey Armin,

ich mach jetzt den WW zu Ende und lass das GT auch draußen.
Lass das 13W Licht an, dunkel es aber noch etwas ab, so das es nur noch ganz schummrig ist.
Dann erschrecken sie vielleicht nicht so und wenn doch dann sehen sie wenigstens wohin sie schießen und schlagen evtl. nirgendwo an. Nicht das sich nun noch einer den Kopf einrammt.
Schaue morgen Früh wie der Kleine ausschaut und geb hier Feedback und dann schauen wir weiter ob das GT noch rein oder nicht.
Mir schwirrt ganz schön der Kopf jetzt. Kopfweh stellt sich auch langsam ein, das war echt viel heute.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 22:08:12
Hey Herbert,

was heute Nacht noch mal einen WW?  :O:
Noch mal so einen großen oder reicht ein kleinerer?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: scareface63 am 02-02-2013, 22:11:36
moin,

is ja super, innerhalb von 8std. geht ein fisch zu grunde und steigt wie phönix aus der asche empor :hmm:

ich hätte ihn nach den ertsen bildern null chancen gegeben zumal er ja auch arg im wuchs rückständig ist-mal genauer anschauen!!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 02-02-2013, 22:16:54
Hallo Ev,

du stehst vor dem Becken, nicht ich.

D.h. du siehst, wie er sich verändert. Darauf mußt du dann reagieren.

Wenn sich jetzt nicht mehr viel ändert, dann kannst du ja bis morgen warten.
Seh ihn dir noch mal genau an, bevor du ins Bett gehst und morgen relativ früh aufstehen und nachsehen.

Gruß Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 02-02-2013, 22:29:52
Hi Miggi,

ich würd heut 30min bevor Du ins Bett gehst nochmal einen WW machen und morgen früh wenn Du aufgestanden bist sofort den nächsten
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 02-02-2013, 22:39:40
Hey Armin, Herbert und scareface,

@scareface, darauf hätte ich gut verzichten können  :'( aber ich bin froh das es ihm anscheinend durch die WW schon so viel besser geht.

@ Armin und Herbert, dann werd ich den WW nicht machen wenn ich ins Bett gehe, sondern werd eine Nachtschicht einschieben und zu 2:00 Uhr nach ihm sehen ob er gut dasteht oder nicht, wenn nicht dann mach ich noch mal WW, steht er richtig besch... da gibt es noch mal einen MegaWW, steht er "nur" belämmert da gibts einen 50%igen WW ist er nur etwas zu dunkel "schwimmt" aber dann mach ich noch mal einen 25%igen WW. Das sollte ihm gut über die Nacht helfen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 02-02-2013, 23:01:34
Hallo,

mach das so.
Vergess aber nicht, die Heizung immer wieder einzuschalten, ...etc.

Und vor allem, ruhig bleiben.

GN

Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 03-02-2013, 00:02:08
Hallo Miggi,

...Du hast iwo mal geschrieben, das Du Erlenzapfen im Becken hast ...

wenn Du noch welche hast, mach die ins Becken ,,,, überdosieren kannst die jetzt eigentlich nicht!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2013, 07:58:08
Hallo zusammen

Wer sich wundert das ich mich bei Krankheitsdiagnosen sehr zurück halte.

Das gerade erlebte macht eine Ferndiagnose so schwer und ich scheue mich einfach eine Hypothese auf zu stellen ohne den Fisch von Angesicht zu Angesicht zu sehen.

Zitat von: Rue
is ja super, innerhalb von 8std. geht ein fisch zu grunde und steigt wie phönix aus der asche empor

Gerade das konnte ich mehrere Male live erleben bei meinen San Merah Damen im Minutentakt.
Ich hatte ja schon öfter berichtet was die San Merah im Stande sind an Farben je nach befinden zu zeigen.
Das geht von komplett schwarz bis hell gelb über ein helles braun und zu allen rot Tönen.
Es gibt auch Bilder bei dem die San Merah seinen Saum von Pech schwarz bis Schnee weiß alles zeigen kann.

Also könnte auch hier eine temporäre Unwohlsein , Verletzung , vorliegen zB: gestoßen , etwas im Hals stecken geblieben , Vergiftung .....

Wer kann das aus der Entfernung einschätzen ich jedenfalls nicht.
Zu schnell verrennt man sich in eine Richtung und es heißt später er/sie war halt nicht mehr zu retten.

Es sollte daher immer die Hilfe von einem TA und oder am besten beides einem erfahrenem Diskushalter vor der möglichen Entscheidung befragt werden.
Mir fehlt darüber hinaus auch die Erfahrung mangels Erkrankung eigener Tiere das ganze Spektrum abdecken zu können um mir ein aussagekräftiges Urteil erlauben zu können.
Ich habe noch nie ein Medikament ins Becken geben müssen einfach nur Glück gehabt.

Ich muss Tiere live sehen bevor ich einem verständlicher weise in Panik geratenen Halter seiner oft überzogener Schilderung glauben schenken kann.
Es geht genau so umgekehrt das offensichtliche Todeskandidaten ( zB. Messerrücken .... ) als doch ganz ordentlich Diskus bezeichnet werden.

Habt also Nachsicht wenn ich mich nicht so schnell zu einer Diagnose hinreißen lasse.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 10:07:11
Guten Morgen ihr Lieben,

@ Herbert, Dauertemp. liegt bei 28°C und WW war es nur ein 25%.
Daraus kannst du/ könnt ihr ja schon schließen das es dem Kleinen soweit es geht schon ganz gut.
Ich denke wir lassen es mit dem GT, was meint ihr?

@ Armin, jupp hab noch welche da. Werd nach dem Frühstück und dem 25% WW noch mal welche rein tun.

@ Ditmar, hätte gern deine Meinung gehört, anderer Seits war ich aber auch froh das nicht noch mehr Meinungen kamen.

@ all, nichts gegen euch und eure vielen guten und konstruktiven Tips und Ratschläge, aber es war
 gestern echt ein Maraton. Hat mich derbe geschlaucht.

@ Ditmar, ich nehme es dir auf jeden Fall nicht übel das du dich gestern so zurück gehalten hast. Kann dich auch gut verstehen, aber genau aus diesem Grund hab ich auch die Bilder mit reingestellt.
War sehr bemüht es bei meinen Schilderungen genau so wieder zu geben, wie/ wohin sich der Kleine entwickelt und wie sein Verhalten ist, was ich im Becken gemacht hab und wie.

@Robert B, an dich geht ein besonders großen Dankeschön  :flower:
Du hast mir sehr freundlich und auch mit einer gewissen Bestimmtheit aus dem ganzen Durcheinander von Ratschlägen, Tips zu Vorgehensweisen usw. heraus geholfen.
Auch wenn wir von dem ursprünglichen Plan doch etwas abgewichen sind, das GT erstmal noch nicht ins GB zu tun, hat der Kleine sich gut gemacht. Der Kleine ist eben ein ganz großer Kämpfer!

Jetzt gibt es weiße Müla, mal sehen was er dazu sagt. Die Großen werden ausgehungert sein, gab ja kein Abendbrot gestern.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 10:36:04
So Fütterung ist gelaufen. Die großen und der Steinkerheini haben gut gefuttert, mein kleines Sorgenkind hat mit wenig Appetit gefuttert. Aber die ein oder andere Müla hat seinen Weg in seinen Magen gefunden. Jetzt hab ich das gr. Licht natürlich wieder aus gemacht und nur das kl. Licht ist an,
der Kleine ist schauend/ suchend unterwegs und zuppelt hin und wieder an den Pflanzen.

Der Schleim ist auch nicht mehr geworden über Nacht, es sind nach wie vor diese beiden Stellen unverändert.

So nun gönn ich ihnen eine halbe Std. Ruhe dann gibts wieder einen 25%igen WW.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 03-02-2013, 10:59:34
Hallo Miggi,

wie viel Wasser in Liter hast Du gestern gewechselt? Nutzt Du Wasseraufbereiter?

ich würde noch gemäßigt füttern und noch ein paar Tage mit verstärktem WW weiter machen.

Du solltest den Keimdruck noch gering halten. Keine Medis jetzt rein ....

SMBB Sud machen sobald Du Blätter hast.

ich denke ganz überstanden hast Du es noch nicht.

wenn die Schleimhaut nach 2 tagen immer noch angeschlagen aussieht, würde ich ein Salzbad im GB machen ....5 Tage mit 1g/10L

(um jetzt keine unnötigen Diskussionen aufkommen zu lassen, schreib ich nicht, was meine Vermutung ist was Dein Fiasko war!)
__________________________________________________________________________________________________

für die Zukunft:

Stress vermeiden

bessere Wasserwerte schaffen (weicher & leicht sauer - Osmose & Eichenextrakt )

SMBB immer auf Vorrat haben, um bei Bedarf Sud machen zu können

evtl kleine UV Lampe kaufen (7-11watt), nicht für den Dauerbetrieb, aber um für Notfall Keime zu töten

jodfreies Salz zu Hause haben

Sauerstoff-Gehalt messen .... evtl. Redox
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 11:05:58
Hey Armin,

also der 25%ige WW sind 75l. So einen hab ich auch in der Nacht gemacht.
Wasser gestern über den ganzen Tag waren es fast 2 x komplett, also fast 600l.
Futter gibts spätes Frühstück und zeitiges Abendbrot heute und morgen noch, dann mal schauen wie die Lage ist.
Medis kommen keine rein, es sei denn Robert oder Günter sagen es anders. Und wenn die SMBB da sind sofort ein Sud davon.

Salzbad im GB???? würd ich lieber jeden einzeln baden, meine armen Welse.

Dann machs per PN, ich bin jetzt neugierig.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 03-02-2013, 11:33:58
Zitat von: Miggi am 03-02-2013, 11:05:58
Salzbad im GB???? würd ich lieber jeden einzeln baden, meine armen Welse.

für paar Tage  (4-5) geht das schon .... 25g Salz bei Deinen Becken (brutto 300L, oder?)

- Fische gut beobachten!

davor 3 Tage lang 80% WW täglich ... keine Wasseraufbereiter einsetzten kein EL

danach wieder 3 Tage lang 80% WW täglich

______________________________________

aber wart erstmal ab wie es den Kleinen bzw. dessen Schleimhaut in den nächsten 2-3 Tagen geht!
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 11:39:33
Hey Armin,

dann ist ja gut, dann bekommen sie halt alle ein Salbad. WENN sich nichts ändert.
Ja sind 300l.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 03-02-2013, 11:45:05
Zitat von: Fish am 03-02-2013, 10:59:34
(um jetzt keine unnötigen Diskussionen aufkommen zu lassen, schreib ich nicht, was meine Vermutung ist was Dein Fiasko war!)

Hallo Armin,

aber Diskussionen sind doch genau das, was ein Forum ausmacht, oder?

@Miggi: Ich drück die Daumen, dass der Spuck vorüber ist!

BG,
Fabian
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 11:58:11
Hey Fabian,

danke das ist lieb von dir. Ich hoffe auch das es nun bald vorüber ist und alle Dissi's wieder topfit werden. War echt Nerven und Kräfte zehrend.

Nein nein, besser nicht. Glaub mir Fabian, das würde hier sowas von ausarten. Ich hab es erlebt.
Auf alle Fälle werd ich so oder so einen Abstrich machen lassen  und den untersuchen lassen (noch hat mein Kleiner ja noch genug Schleim am Körper). Und wenn das Ergebnis da ist lass ich es euch wissen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 03-02-2013, 12:05:26
Zitat von: Miggi am 03-02-2013, 11:58:11
Nein nein, besser nicht. Glaub mir Fabian, das würde hier sowas von ausarten. Ich hab es erlebt.

Hallo Miggi,

ich weiß was du meinst.
Es artet aber immer nur dann aus, wenn es einem nicht gestatet wird Altbekanntes zu hinterfragen bzw. anzuzweifeln. Genau das ist aber der Antriebsmotor des Fortschritts...Sonst würden wir immer noch auf Bäumen Leben.

BG
Fabian

Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 12:23:42
Hey Fabian,

ganz genau. Da ist es besser wenn in einer Notsituation das alle bedenken und versuchen ein gewisses Maß an Zurückhaltung und Ruhe üben.
Was da gestern wieder auf mich geschimpft wurde, pft. Das hab ich mir die Tage vorher zur genüge angehört und für mich umgesetzt. Ist ja vieles sicher wahr, aber vorsätzliche Fahrlässigkeit und Ignoranz meinen Dissi's gegenüber lass ich mir dann doch nicht vorwerfen. Und das hat mir gestern so gar nicht geholfen, da ging es mir nur um den Kleinen und das ich ihm schnell und so effektiv wie möglich helfen wollte. Gut es hat dann nachgelassen, nachdem ich das mal geschrieben hatte, aber ohne wär es nicht so anstrengend gewesen. Aber ich will mich nicht noch mal nachträglich drüber auslassen, wäre nur schön wenn das in solchen Situationen ruhiger ablaufen würde.
Wir haben dann ja auch eine gute Lösung fürs WE gefunden und es geht dem Kleinen soweit wieder gut.

Hey und sooooo schlecht war es auf den Bäumen auch nicht!  :happy:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 03-02-2013, 12:30:32
Hallo Miggi,

Zitat von: Miggi am 03-02-2013, 12:23:42
Hey und sooooo schlecht war es auf den Bäumen auch nicht!  :happy:

...den Satz versteh ich nicht  :hmm:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Sabine O. am 03-02-2013, 12:33:55
das war`n Witz Armin  :zwinker:
Obwohl...... manche benehmen sich immer noch so als ob sie gerade mit einer Banane vom Baum gelockt wurden. :laugh2:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 03-02-2013, 12:35:47
Zitat von: Sabine O. am 03-02-2013, 12:33:55
Obwohl...... manche benehmen sich immer noch so als ob sie gerade mit einer Banane vom Baum gelockt wurden. :laugh2:
:happy:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 03-02-2013, 12:38:17
Hallo Miggi,

Freut mich dass es ihm immer noch ganz gut geht!

Das Medikament würde ich erstmal weiterhin weglassen.

Die Wasserwechsel scheinen ihm gut zu tun! Easy Life dürfte bei dem aktuellen Problem und gerade bei den häufigen Wasserwechseln durchaus unterstützend helfen. Ich hatte dir gestern nur deshalb geraten es weglassen, damit es nicht die Wirkung des Medikamentes behindert.

Ein Salzbad im GB könnte dem Fisch ebenfalls helfen sich zur erholen, da es ihm aufgrund der verringerten Osmoseregulation hilft Kräfte zu sparen. Es wirkt in den Konzentrationen nicht gegen Bakterien, ist also nur unterstützend zu sehen.
Allerdings kann es die Pflanzen in Mitleidenschaft ziehen.
Die von Fabian genannte Dosierung halte ich für diesen Zweck zu gering. Wenn du es machen willst, dann würde ich es mit 1g/L probieren, man kann sogar bis 2g/L gehen.
Wichtig ist dass du nach Ende der Behandlung die Salzkonzentration nur schrittweise wieder runterfährst. Erhöhen ist kein Problem und kann auf einen Schlag erfolgen.

Dein Mehrsalz scheint mir noch zusätzlich mit Calcium versetzt zu sein. Ich weiß nicht ob es für diesen Zweck das richtige ist. Normales Meersalz ohne Zusätze oder jodfreies Kochsalz ohne Riesezusätze wird im Allgemeinen genommen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2013, 12:38:31
Hallo Miggi

Danke für dein Verständnis. :sweet:

Ich bin eher der Techniker als der Sternendeuter. :verlegen:
Kann halt nur mit unverrückbaren Fakten arbeiten.

Gut ist es das Leute wie Günter oder Robert den Mut haben es doch zu versuchen aus der Entfernung zu helfen und das mit einer recht hohen Trefferquote.
Günter aber gerade Robert haben mir damals bei der anfänglichen Unpässlichkeit meiner Diskus von Oswald Hanke geholfen.
Und das nur weil sie von mir mehr Geduld und einfachste Mittel einforderten.
Diese Erfahrung hilft mir heute mit anderen Augen auf Neuankömmlinge zu schauen.

Auch ist es wichtig sich nur auf einen maximal zwei Meinungen zu stützen sonst kommt man sofort ins schwimmen gerade wenn man selbst unsicher ist.

Natürlich wünsche ich dir das sich alles zum guten wendet und du wieder mehr Freude als Schmerzen beim Anblick deiner Diskus hast.

Wichtig ist daraus die richtigen Schlüsse zu ziehen.
Jeder darf und macht Fehler man sollte nur verhindern den selben Fehler zweimal zu machen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 13:07:51
Hey ihr Lieben,

@Sabine, wenigstens eine die mich versteht.  :flower:  :zwinker:

@Fabian, ist nicht schlimm...  ;D ~Banane reich~  :joke:

@Robert, das freut mich auch und sowas von...  :applaus2:
Und du bekommst ein extra dickes Dankeschön von mir.  :flower:
Ja ich denke auch das ich das GT erstmal aufs Wartegleis stell. Werd beim nächsten WW wieder EL dazu tun, hat meinen Dissi's ja auch sehr gut getan als ich es das erste Mal mit rein gemacht hatte...
Ich würd sagen das ich am Mittwoch dann die Salzbaderei starte und die Pflanzen sind mir erst mal völlig egal, meinem Kleinen soll es schnell wieder gut gehen.
Schau mal hier zum Reef Crystals: http://www.aquatropshop.de/images/products_upload/Flyer:_11596_doc1.pdf
Werd mir aber Montag gleich Jod und Flurid freies Salz besorgen.

@Günter, glaub mir ich hab meine Lektion gelernt, DAS passiert mir nie wieder! Neuzugänge gehen bei mir nur noch über Quara (nicht unter 3 Wochen) ins GB. Auch wenn ich noch so ungeduldig bin und meine Blue Knight am liebsten schon vorgestern mit im GB schwimmen sehen wollen würde.
Und auch dir lieben Dank.  :flower:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 13:11:35
Hey Armin und Sabine,

ganz dolle Dankeschön fürs Miggi wieder Aufbauen und die Buchtips.  :flower:  :applaus2:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Hobby am 03-02-2013, 13:37:47
Hallo Miggi,

wenn ich deinen Beitrag von 13:07 Uhr lese, dann komme ich zu der Annahme ,dass du leider noch nicht alles verstanden hast!
Was soll das EL, hast du aus den Beiträgen (u.a. Ditmar und anderen) hierzu nicht die richtigen Schlussfolgerungen ziehen können?
Das Zeug bleibt überall im Becken und wird sich negativ auf die Wirksamkeit der Tiermedizin auswirken.
Es geht darum, dass deinerseits ein TA-Besuch unerlässlich und dann auf der Grundlage einer abgeklärten Diagnose ein Therapieplan einzuhalten ist.
Alles andere ist kontraproduktiv und Grundlage für weitere ellenlange Forumbeiträge, welche auf Hypothesen und momentane Schilderungen der Situation
basieren, jedoch im Kern keine endgültige Lösung( oder doch - den Tod-) bringen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 13:49:13
Hey Jürgen,

du bist da wirklich auf dem Holzweg.
11:58 Uhr und vorallem wichtig ist der vorletzte Satz...
Zitat von: Miggi am 03-02-2013, 11:58:11
Hey Fabian,

danke das ist lieb von dir. Ich hoffe auch das es nun bald vorüber ist und alle Dissi's wieder topfit werden. War echt Nerven und Kräfte zehrend.

Nein nein, besser nicht. Glaub mir Fabian, das würde hier sowas von ausarten. Ich hab es erlebt.
Auf alle Fälle werd ich so oder so einen Abstrich machen lassen  und den untersuchen lassen (noch hat mein Kleiner ja noch genug Schleim am Körper). Und wenn das Ergebnis da ist lass ich es euch wissen.

Das mit dem EL ist nur solange für mich "wichtig" bis ich das Zeolith hier habe und das somit dann die Aufgabe des EL im Filter übernimmt. Ich habe es mir gut gemerkt das sich das EL überall festsetzt und das möchte ich auch nicht. Und sollte es notwendig sein Medis ein zu setzen, was ich nicht hoffe, dann kann ich das Zeolith ganz einfach aus dem Filter nehmen und die Medis können in vollem Umfang ihre Arbeit tun.
Aber einen winzigen Denkfehler meiner seits hast mir doch noch aufgezeigt, bevor ich die Ergebnisse und weiters Vorgehen vom TA nicht dahabe werd ich nur über WW ohne EL meine Werte versuchen im Griff zu behalten. Danke.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 03-02-2013, 13:57:47
Hallo Ev,

ich schreib mal, wie bei mir ein WW aussieht. (Nur als Anregung oder Idee gedacht.)

Ich hab ja auch netto etwa 340 ltr. im Becken.
Dann ist da noch das QB mit ca.180 ltr. Der Filter läuft ständig und wenn ein größerer WW geplant ist auch die Heizung.
Ebenfalls gefiltert hab ich dann noch ein Fass mit 120 ltr. Hier kann ich auch vorheizen, wenn nötig.

Ich habe also, kurzfristig verfügbar ca.300 ltr., was für einen Komplettwechsel reicht.
Zusätzlich bunkere ich ständig 80 ltr. Osmosewasser, was 1/2 mit LW gemischt wird.
Dieses ergibt wieder 240 ltr. Dadurch kann ich relativ schnell reagieren.

Ich wechsel zur Zeit im Kreis. Also Wasser aus GB heraus - Wasser aus QB ins GB - Wasser aus Fass ins QB - Fass wieder füllen.
Macht Arbeit, das stimmt, aber mit einer kleinen Tauchpumpe und genügend Schlauch ist es auch schnell passiert.

So oder so ähnlich wäre bei dir vielleicht eine Überlegung wert, da du ja anscheinend nicht gerade die günstigsten Wasserwerte im LW hast.

Gruß Herbert


Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 14:20:53
Hey Herbert,

danke für den Einblick bei deinem WW. Da ich leider nicht den Vorteil habe in einem EH zu wohnen hab ich somit auch nur beschränkte Möglichkeiten. Hier mal mein WW:
Wasser lass ich per Schlauch über den Balkon ab, dann kommt die blaue Tonne (60l) in die Wanne und dort lass ich das Wasser schon vortemperiert rein laufen (Brause wegen dem Chlor), dann schlauch rein und Eimer für Eimer dann ins Becken (bisher mit EL seit Fiasko ohne) beim MegaWW steht ebenfalls ein Eimer im GB drin in den lass ichs zum Anfang reinlaufen, wenn der Eimer anfängt zu schwimmen kommt der raus und das Wasser kommt dann ganz langsam vom Eimer ins Becken, will ja nicht alles rausspülen. Wenn mein QB dann steht werd ich mir von deinem WW etwas übernehmen. Z.B. ich hab dann die Möglichkeit direkt aus dem Quara-Becken das dann schon aufbereitete Wasser ins QB rüber zu pumpen. Geht natürlich nur solang bis meine Neulinge drin sind. Dann gehst wieder wie herkömmlich bis sie umgezogen sind.
Regenwasser bekomm ich von einem Freund. Das hat er mir angeboten.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Armin C. am 03-02-2013, 14:34:35
Hallo Zusammen,

dann beschreib ich auch mal meinen WW  :pfeifend:

Klugscheißermodus an :

Mein Hauptbecken hat ein Loch im Boden...
dies ist zum einen direkt mit der Kanalisation und zum anderen mit dem Biofilter (100L) auf gleicher höhe verbunden.

Zum Wasserwechsel mach ich einen Kugelhahn unterhalb des Hauptbeckens auf und lass 25L in die Kanalisation
die letzte Filterkammer wird leer gepumpt und über das Osmose Becken (100L), welches über den Filterbecken steht wieder befüllt.

In der letzten Kammer des Biofilters ist ein 300w Titan Heizstab, welches das Frischwasser wieder auf 28°C temperiert

Klugscheißermodus aus :

 :musik: :verlegen: :musik:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 03-02-2013, 14:41:53
Hallo Armin,

wenn ich mal groß bin, mach ich es auch so

Gruß Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Ditmar am 03-02-2013, 15:16:31
Hallo zusammen

Dann hänge ich mich mal dran.

Zuerst mein Leitungswasser ist Diskustauglich also keine Aufbereitung.

pH 7.8
gH 7
kH 3.5
Leitwert 305

In die Vorkammer kommt ein 1" Schlauch mit Feinsieb am Ende.
Eine Förderpumpe mit 3600L/h Leistung zieht innerhalb < 10 Minuten 300Liter aus dem Becken also ca. 30%

Das andere Ende in den Kanal oder Außenbehälter für den Garten.

Der Einlauf ist fertig vorbereitet inklusive Vorfilteranlage wieder in die Vorkammer.
Nur 1/2" Schlauch anschließen ( Gardena mit Absperrhahn ) und mit 29°C geht es los.

Jetzt dauert es allerdings eine knappe Stunde auch wegen aber nicht nur dem Carbonitfilter.

Im Becken ist der pH Wert dann knapp unter 7 und kH bei 2.5
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: scareface63 am 03-02-2013, 15:19:27
moin,

gell ihr macht noch wasserwechsel :happy:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 18:43:40
Soooooo...
ihr dürft wieder aufhören!!!
Da werd ich ja ganz traurig, wie schön easy ihr eure WW machen könnt...  :'(  :zwinker:

@ Ditmar, darf ich eine Wasserleitung zu dir legen?  :hmm:   :zwinker:

So schnell nur ein Feedback zum kleinen Sorgenkind: Ihm gehts nach wie vor gut, zwar ist er noch nicht wieder topfit, aber er ist auf einem guten Weg dahin. Morgen wird dann der Abstrich gemacht, das wird mein Tierdoc ja wohl hinbekommen?, dann eingeschickt und auf die Ergebnisse gewartet. Zwischendurch ruf ich den TA in Berlin an, besprech das mit ihm und ich denk mal ich werd die Ergebnisse dann auch mit ihm besprechen und was dann weiter passiert wird sich zeigen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:03:35
... HURRA ... STAUN ...
Ich bin so froh und begeistert...
froh darüber das es dem Kleinen immer besser geht...
staun weil er den Großen das Flockenfutter fressen "beigebracht" hat...
gab nämlich eben Flockenfutter zum Abendbrot ~für die Dissi's nicht für mich~  :hungry:
und da ich weiß/ glaubte zu wissen das nur die Neulinge wirklich dran gehen, war ich der Meinung das der Kleine ruhig mal in Ruhe futtern sollte ohne das er sich dabei beeilen muss um überhaupt etwas ab zu bekommen, da er ja noch nicht wieder so richtig giert beim Fressen  :fish01:
und was musste ich da sehen?  :unbelivable:
hat gar nicht lang gedauert waren die Blauen da und fraßen mit...  :unbelivable:
von der Wasseroberfläche, was sie ja nun noch nie gemacht hatten bisher...  :unbelivable:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 03-02-2013, 21:09:56
Hallo Miggi,

Klasse!

Laß für alle Fälle die Untersuchung morgen trotzdem machen, obwohl ich fast glaube dass du keine Medikamente mehr einsetzen mußt.

Der TA soll neben der Untersuchung auf Haut- und Kiemenparasiten auch ein Antibiogramm machen lassen. Dann weißt du für die Zukunft welche Antibiotika noch wirken, falls nochmal sowas ähnliches passiert.

Gruß,
Robert

Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:18:32
Hey Robert,

ja auf alle Fälle lass ich die Untersuchung machen. Egal wie und wenn ich zum TA fahre mir son Röhrchen geben lass, nach Hause düs, den Abstrich mach und es wieder zum TA bring, damit der das dann einschickt. Hab mir eben auch noch mal notiert was getestet werden soll, damit ich auch ja nichts vergess an zu sagen beim TA, der muss das ja schließlich auf den Zettel schreiben der mit der Probe ins Labor geht.
Danach werd ich mit dem TA aus Berlin teln und mit ihm drüber sprechen, ich denk mal ich werd dann auch die Ergebnisse mit ihm besprechen und dann mal sehen was wie weiter geht.

Ich hoffe es so sehr das wir mit dem Fiasko durch sind und keine Medis mehr notwendig sind, niiiiieeeeee wieder.

Ein ganz klein wenig hab ich Bammel vorm Neueinsetzen der Blue Knight die mir noch bevor steht.
Wenn ich die Angleichung  von GB >>> QB mach, sehe ich dann schon ob meine BK auch darunter leiden werden? was immer das jetzt auch war...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Mario am 03-02-2013, 21:20:14
Hallo Miggi,

hauptsache du hälst erstmal die Quarantäne ein,  :zwinker:.
Da merkt man wenn es eine Unverträglichkeit gibt.

Grüße Mario
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:30:23
Hey Mario,

DAS auf alle Fälle, ich hab mein Lehrgeld bezahlt. :'( Muss ich nicht nochmal haben.
Aber ich hab jetzt einfach Bammel davor!
Was mach ich wenn die eine Bakterien Unverträglichkeit haben?
Oder meine schon einsässigen Dissi's auf den Bakterienstamm der BK reagieren? Wie bekomm ich das dann in den Griff?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Mario am 03-02-2013, 21:32:57
Hallo Miggi,

bekomme sie erstmal, dann setzt du sie in Quarantäne.
Und wenn sie dann gut aussehen und gut fressen können wir darüber reden. ;).

Grüße Mario
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 03-02-2013, 21:45:38
Hallo Miggi,

wann kommen denn deine neuen? Kannst du das noch verschieben?

Zu dem Thema solltest du am besten einen eigenen Thread aufmachen, sonst geht das hier durcheinander.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:45:51
Hey Mario,

na du hast gut reden.
Aber hast auch Recht, ich sollte mich von dem gerade überstandenen Fiasko nicht verrückt machen lassen. Aber eins kannst mir vielleicht trotzdem verraten! Nur zur Beruhigung meiner eh schon verspannten Nerven.  :zwinker:
Diese Bakt. Unverträglk., sollte sie auftreten, bekommt man gut in den Griff, ja?
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:50:40
Hey Robert,

diese Woche kommen sie. Ursprünglich war der Versandtag dieser Die (5.2.) geplant, morgen ist noch mal Tele um den dann auch fix zu machen.
Noch mal verschieben? Ich hab schon einmal verschoben.  ???
Ich weiß nicht ob der das noch mal macht.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Mario am 03-02-2013, 21:54:41
Hallo Miggi,

bekommt man in den griff. wenn man alles ordentlich macht.

Grüße
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 21:58:55
Danke für die Info Mario, jetzt bin ich etwas beruhigter.   :tschuess:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Norbert Koch am 03-02-2013, 22:01:00
Hallo Miggi,

ein verantwortungsbewusster Züchter / Händler gesteht Dir die notwendige Zeit zu. Sieht er nicht ein, dass die völlige Genesung Deines vorhandenen Bestands absolute Priorität hat, ist er in meinen Augen unseriös!

Erst eine Baustelle schließen!

Ich bin mir - ob der schnellen Genesung - inzwischen relativ sicher, dass es keine bakterielle Unverträglichkeit war. Im Nachhinein sieht mir das eher nach einer heftigen Reaktion auf EasyCarbo aus...
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Sabine O. am 03-02-2013, 22:11:52
falls dein Händler in diesem Falle nicht kooperiert, laß die Finger davon!!
Kein seriöser Züchter (oder Händler) würde seine Fische in solch labiles Umfeld abgeben. Hier zahlt sich Geduld deinerseits aus. Wenn du die Fische nicht abnehmen kannst, nimm sie eben nicht ab. Du brauchst momentan nicht noch mehr Probleme. An deiner Stelle würde ich mir sowieso noch mindestens 4 Wochen Zeit mit weiterem Besatz lassen. Hört sich lange an, ist es aber nicht. Ich bin erst seit Mai 2012 Diskusbesitzer und habe alles mit Bedacht angehen lassen. Das hat sich bis jetzt ausgezahlt. Probleme kann es natürlich immer geben.
lg Sabine
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 22:37:24
Hey Sabine,

er hat ja schon mal einem Verschieben des Liefertermins um 14 Tage zugestimmt, ich weiß nicht ob er es noch mal macht. Er hat ja nun auch nicht unendlich Platz. Schließlich blockiere ich ja ein Becken mit den Beiden. Und er sagte mir auch, das es zu keinem Problem kommt, steckt er keine anderen dazu. Jetzt weiß ich nicht wie es Platz mäßig bei ihm ausschaut. Und er kann sie ja gar nicht mehr verkaufen, weil schon verkauft am Becken steht. ~gg~ Er würde auch mordsmäßigen Ärger mit mir bekommen. Sind ja schließlich schon meine, fehlt halt nur noch der Versandt! ~gg~
Da sie ja sowieso erst in Quara kommen, hab ich Zeit ohne Ende in meinem GB Ordnung, Gesundheit und Stabilität zu schaffen, bis die Blue Knight ins GB umziehen dürfen.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Sabine O. am 03-02-2013, 22:43:00
wie du es machst ist letztendlich egal Miggi. Wenn du die Fische in`s Quarantänebecken stecken kannst, hast du ja alle Zeit der Welt. Nur mußt du dir absolut sicher sein, dass im GB alles stabil läuft ehe du die neuen einsetzt. Das QB muß auch erst einlaufen, ich hoffe du hast das bedacht. Sonst sind weitere Probleme vorprogrammiert.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Wurzelsepp am 03-02-2013, 22:57:22
Hallo Ev,

kann mich den anderen nur anschliessen.

Mach nichts, was dich in Zeitdruck bringt.
Was passieren kann, hast du gestern live erlebt.

Warte, bis das QB steht und ohne Probleme läuft.

Gruß Herbert
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 03-02-2013, 22:58:14
Hey Sabine,

der Filter läuft schon seit Fr, in einem Minikreislauf zwar, weil das QB ja blöderweise undicht war (tausch ich morgen um), aber er läuft und läuft. Habe ihn mit JBL Denitrol angeimpft, wollte da kein Wasser vom GB nehmen, wäre ja auch nicht im Sinne des Erfinders!? Und extra noch mal 60l Regenwasser heute von einem Freund organisiert. Geht morgen alles zusammen, hoffe ja das dieses Mal das Becken dicht ist.
Also auf vermeidbare Probleme hab ich definitiv kein Bock mehr!!!

Bevor ich sie umziehen lass, halte ich hier auf jeden Fall noch mal Rücksprache und schau mir die Dissi's gaaaaanz genau an.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 04-02-2013, 13:01:08
Hallo meine Lieben  :wink:
Das Fiasko hat ein Ende!
Meinem kleinen Prügelknaben geht es wieder fantastisch.
Die 2 Stellen an dem die Schleimhaut verdickt und weiß war sind fast nicht mehr zu sehen, er schwimmt und frisst wieder super in der Gruppe.
Habe natürlich mit dem Herrn Wolter (ZierfischDoc) gesprochen und
er sieht erst einmal von einem Abstrich ab.
Ich soll mir den Kleinen bis morgen noch einmal ganz genau anschauen und wenn er sich weiterhin so toll erholt ist alles gut. Wenn nicht dann werd ich morgen mit dem Kleinen nach Berlin zur Behandlung fahren.
Aber der Herr Wolter ist da ganz zuversichtlich und ich auch.
...
Noch einmal ein ganz dickes Dankeschön
an alle die mir an diesem Chaoswochenende zur Seite gestanden haben.
 :flower:   :kiss:  :flower:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Jojo1000 am 04-02-2013, 13:05:18
hallo miggi,

das liest sich doch super :super:
ich denke wie norbert schon schrieb das es vom easy carbo kam :verlegen:
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 04-02-2013, 13:08:21
Hey jojo,

na hoffendlich und ich schmeiß das Zeuch im hohen Bogen weg!
Aber schon komisch das nur der Kleine so daran zu kämpfen hatte, er muss ja dann vorher schon ordentlich angeschlagen gewesen sein dann.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 04-02-2013, 13:24:55
Zitat von: Miggi am 04-02-2013, 13:08:21
na hoffendlich und ich schmeiß das Zeuch im hohen Bogen weg!

Hi Miggi,
gibts dazu irgendwelche Hintergrundinformationen? Würde mich brennend interessieren.
Freut mich das es aufwärts geht!

BG,
Fabian
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 04-02-2013, 13:30:26
Hey Fabian,

nicht so wahnsinnig viele. Ich hatte mein Becken 1- 2 Tage vorher das erste mal gedüngt und da war Norberts Vermutung das es evtl. an diesem EasyCarbo (Kohlenstoffdünger) gelegen haben könnte, da es ja relativ schnell ging das es dem Kleinen dann so schlecht ging. Das soll wohl nicht so gut Diskus- kompatibel sein.
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: enterpreis am 04-02-2013, 13:56:23
Hi miggi,

mein Fehler. Ich hab EL mit EC verwechselt.

Danke,
Fabian
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Sabine O. am 04-02-2013, 13:57:09
hallo Miggi,
ich habe auch schon easy carbo verwendet und keine Beeinträchtigung der Fische erlebt. Bei schon angeschlagenen Tieren mag das anders sein. Mit Vorsicht zu genießen und genau zu dosieren ist jedes Zeug was man in`s Becken kippt.
Freue mich jedenfalls über die offensichtliche Besserung des Gesungheitszustandes deines Patienten. Hoffentlich bleibt es so.
lg Sabine
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Robert B am 04-02-2013, 14:49:05
Hallo Miggi,

ausschließen würde ich das EC als Ursache auch nicht. Aber ich halte eine Bakterienunverträglichkeit nach wie vor ebenfalls für möglich.

Zu den künftigen neuen Fischen und den möglichen Problemen. Solange du das neue QB nicht mit irgendwas aus dem alten Becken (also z.B. auch altes Filtermaterial zum Animpfen) in Kontakt bringst kann in Bezug auf Bakterienunverträglichkeit erstmal nichts passieren.
Wenn du absolut auf Nummer sicher gehen willst, dann solltest du vom Altbestand und von den neuen Fischen ein Antibiogramm machen lassen. Fall dann, wider Erwarten, beim Angleichen der Bakterienstämme doch was passieren sollte, dann weißt du sofort welches Antibiotikum du einsetzen kannst.

Gruß,
Robet
Titel: Re: Diskusseuche, ja nein, was tun?
Beitrag von: Miggi am 04-02-2013, 15:05:04
Hey Fabian der nicht Florian ist  :zwinker: Sabine und Robert,

@ Fabian, ist nicht schlimm, es sei denn du verwechselst die Flaschen und wendest das EC wie EL an.

@ Sabine, na das EC lass ich jetzt erst mal gaaanz lange bis überhaupt weg, ich hab es ganz genau abgemessen und dosiert daran denk ich hats nicht gelegen, aber wenn der Kleine so mau war? ich weiß es auch nicht. Aber ich bin heilfroh das es durchgestanden und der Kleine wieder fit ist. Ich denke er hat sich den Namen Little Zorro verdient.  :zwinker:

@ Robert, das auf jeden Fall und ich hab daraus gelernt, kannste mir glauben.
Da hab ich sehr penibel darauf geachtet, nichts was vorher im GB war oder in Kontakt damit kam ist im/ am QB. Ich hab auch eine ganz frische Wurzel als Versteck gekauft. Langsam kann ich selber damit handeln, aber das ist es mir allemal wert.