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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: tanja76 am 15-11-2011, 14:33:39

Titel: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 15-11-2011, 14:33:39
Diagnose-Fragebogen


Kann uns vielleicht einmal einen Rat geben, was man in so einer Situation machen kann? Denn es ist nicht schön mit anzusehen wie die beiden sich prügeln. Sie haben so schön harmoniert im Geschäft und jetzt so :-(
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Uli am 15-11-2011, 16:14:12
Hallo Tanja,

zuerst einmal herzlich Willkommen bei Uns Diskusverrückten. Du bist hier bestens aufgehoben mit Deinem Problem.

Es werden sich bestimmt nachher auch unser Spezialisten noch zu Wort melden. Aber was mir jetzt auf den ersten Blick über Deinen Diagnosebogen aufgefallen ist:

1. Ich denke Du hast in beiden Fällen Leitungswasser wie Beckenwasser Kh und Gh verwechselt. Könnte das sein ?

2. Die Anzahl Deiner Diskus ist meiner Ansicht nach das Hauptproblem und die Ursache.

2 Diskusfische ist etwas wenig um sie in einem Gesellschaftsbecken zu halten. Da kann sich keiner der beiden zurückziehen und mal entspannen.
Ob es ein harmonisches Pärchen war, kann ja sein. Aber Dein Video spricht Bände.

Leider ist Dein Becken etwas klein, für die Haltung von Diskusfischen 250l ist nicht viel und 50l mußt Du für Deko und Sand abziehen.

Ab 350l kann man sagen fängt man an ich würde Dir aber nichts unter 400l emfpehlen.

Du kannst jetzt noch zwei Diskus dazu setzen. Problem ist nur, dass Du mit denen nun auch erst mal eine Quarantäne machen mußt. Also ein sofortiges dazusetzen von weiteren Diskusfischen erst mal nicht geht.
Evtl. kannst Du ja noch ein größeres Becken ergattern, dann würde ich minimum 5 Diskusfische halten. Aber in Deinem Becken bei der 50l Regel gehen höchstens 4. Dabei müßtest Du aber dann auch zwei Ww a 50% die Woche machen, dass es Ihnen dauerhaft gut geht.

3. Ist mir noch aufgefallen, dass Du alles Wasserwerte mit Teststreifen mißt. Diese sind leider sehr ungenau und auch nur mal zum schnellen kontrollieren gedacht. Bei einem Problem im Becken brauchst Du genaue Meßergebnisse. Deshalb besorge Dir dringend die wichtigen Meßparameter in Tropfenform (d.h. Ph, Gh, Kh, No3, Po4).

Dein Problem löst sich wahrscheinlich mit mehr Diskus. Bis dahin, versuche mal im Becken die Dekoration umzustellen. Dass sich neue Reviere bilden, evtl. längt es ab. Sollte es zu heftig werden, trenne die Beiden bis Du weitere Diskus hast um sie dann erneut zusammen zu setzen.

Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen.

Gruß
Uli

Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 15-11-2011, 16:48:51
Hallo Ulli,
dank dir schon mal für deine Info´s. Eigentlich hatten wir gedacht das wenn man ein Pärchen hält, auch nur diese beiden im Becken sein sollten und nicht noch mit anderen Diskusfischen, ich meine im Laden sind doch Pärchen auch nur alleine, oder verstehe ich das jetzt alles falsch  :unbelivable:

HHhmmm, ich dachte ich habe ein Kreuz an Tröpfchentest gemacht, also ich führe Tröpfchentest durch nicht mit einem Teststreifen. Und was GH und KH angeht, da habe ich mich nicht vertan, wir bekommen hier aus unserer Leitung GH 1° und KH 15 ° selbst Ralf Battenberg konnte es nicht glauben, aber so ist es.

Also liege ich richtig das das Video zeigt, das sich die beiden attackieren? Das geht den ganzen Tag so und es wird immer schlimmer.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Robert B am 15-11-2011, 19:17:55
Hallo Tanja,

für einige Zeit sind die meistens froh alleine zu sein, insbesondere natürlich wenn sie gerade ein Brut pflegen. Ein Diskuspärchen alleine funktioniert auf die Dauer aber meistens nicht.  Wenn das Pärchen sehr gut harmoniert, dann kann das schon lange Zeit klappen, aber optimal ist es selbst dann nicht.

Hast du die Fische erst seit 3 Wochen? D.h. haben sie noch nie bei dir gefressen?

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 15-11-2011, 20:03:16
Ja, wir haben das Diskuspaar jetzt 3 Wochen und gehen auf die vierte zu. Und ja, sie haben bisher noch nicht einen Krümmel angefasst, sie drehen sogar ab, wenn sich nur ein Artemia an ihrem Maul vorbeischwimmt  :-[

Also geht es garnicht mit einem Diskuspaar alleine im Becken? Nur komisch das sie im Geschäft eine lange Zeit in einem noch kleineren Becken wo nur ein Ablaichkegel drinsteht, sogar ablaichen, das verstehe ich nicht. Wir sind am verzweifeln, mein Freund wollte es unbedingt mal mit Diskusfischen versuchen und jetzt muß ich ihm das wohl wieder aus dem Kopf schlagen, echt Schade und dabei sagt man schon mittlerweile das Diskusfisch auch für Anfänger wäre und garnicht so kompliziert,naja wir wissen es jetzt.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Robert B am 15-11-2011, 20:57:03
Hi Tanja,

nun wirf mal nicht so schnell die Flinte ins Korn!

Dass sie sich jetzt prügeln, obwohl sie im Laden zusammen abgelaicht haben verstehe ich auch nicht. Normalerweise hätte das bei Euch so weitergehen können, zumindest ein paar Monate, nur eben nicht auf Dauer. Die Züchter halten sie auch alleine zum Ablaichen, setzen sie aber danach wieder in die Gruppe zurück. Unser Admin Norbert hält z.Zt. auch nur ein Pärchen, das geht also schon ne Weile bei einem harmonierenden Paar, was Eures aber wohl nicht (mehr) ist.

Habt ihr nicht die Möglichkeit für ein größeres Becken?

Ich würde jetzt als erste Hilfemaßnahme, das Becken mittig abtrennen, z.B. mit einer durchlochten Plexiglasscheibe, einer Filtermatte, oder ähnlichem damit der Krieg erstmal aufhört. Dann Die Temperatur auf 30 °C erhöhen, das regt den Appetit an. Wenn das nichts bringt und die Beifische das vertragen (was ist ein Ottowels und was für Panzerwelse) dann kannst du nach 2 Tagen auch noch weiter auf 32 °C gehen. Dabei gut belüften!
Wasser würde ich bis es besser geht Zeit 2x pro Woche 50%. Dann solltest Ihr verschiedene Futtersorten ausprobieren, am besten Lebendfutter. An rote Mückenlarven gehen sie meisten auch gut. Ebenso Rinderherzmischungen wie SV2000.

Habt Ihr die Fische bei Battenberg gekauft? Hat der Euch entsprechend beraten, dass das geht?

Gruß,
Robert

Auf lange
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: MikeSt am 15-11-2011, 22:42:07
Hallo Tanja.

In der Tat sind die möglichen Ursachen vielfältig. Wie meine Vorredner/Schreiber schon anführten, ist das Becken dauerhaft zu klein.
Dies begründet sich nicht ausschließlich durch die zur Verfügung stehende Nettoliterzahl. Die „räumliche Enge“ führt mitunter dazu, dass die Tiere sich gegenseitig stressen.  Zwar haben in größeren Becken die einzelnen Tiere in der Regel weniger Wasser für sich, durch eine Gruppe werden Aggressionen aber abgelenkt und fokussieren sich nicht auf ein Tier. Es wäre aber jetzt meiner Meinung nach falsch, weitere Tiere hinzuzusetzen. Der Platzhirsch wird das als Eindringen in sein Revier werten. Das Ganze würde, selbst wenn du das Becken umgestaltest, um neue Reviergrenzen zu schaffen- zusätzliche Probleme bereiten. Ich würde also zunächst Roberts Vorschlag favorisieren.
Ein Paar ist nicht automatisch ein Zuchtpaar.  Nur weil Tiere eine Zeit lang gut miteinander standen, heißt das noch lange nicht, dass dies dauerhaft klappt. Insbesondere junge Tiere neigen dazu, sich bei der Partnerwahl noch nicht so festzulegen.  Mit dem Begriff Zuchtpaar wird gern Schindluder getrieben. Ein Paar, welches schon einige Male Eier legte, ist erst dann ein Zuchtpaar, wenn es harmonisch mehrere Jungen großzog. Aber ein so genanntes Zuchtpaar kostet natürlich viel Geld. Wobei anzumerken ist, dass ein echtes Zuchtpaar in der Regel nicht in einem Händlerbecken steht. Die gehen unter der Hand weg.

Diskus reagieren unter anderem auf den Luftdruck. Bei Tiefdruckgebieten neigen sie dazu, insbesondere in den so genannten R-Monaten (September bis April), eine intensive Laichbereitschaft an den Tag zu legen. Dies, in Verbindung mit einem kalten Aufguss (Wasserwechsel mit kaltem Wasser) bringt beinahe jedes Par zum Ablaichen, wenn die übrigen Wasserparameter stimmen. Es ist daher nicht ungewöhnlich, dass sie in dem Händlerbecken, wo aufgrund der „hygienischen Darstellung“ der Verkaufsbecken viele WW durchgeführt werden, auch dort laichen. Wenn aber eine Laichpause eingelegt wird, dann bricht die vermeintliche Harmonie in sich zusammen. Es kann also sein, dass deine Tiere kein echtes Paar sind.
Streit entsteht bei unechten Paaren im Übrigen auch dann, wenn ein Partner eine andere Vorstellung von der Paarung hat. Ich habe mir dein Video angesehen. Das Tier im Vordergrund zeigt dieses Verhalten. Es drängt das unterlegene Tier zur Paarung. Dieses scheint nicht bereit und schürt damit die Aggressionen. Es ist also kein wirklicher Streit. Nichtsdestotrotz ist es Stress für das unterlegene Tier.
Trenne die beiden. Auf Diskus verzichten braucht ihr nicht. Gebraucht sollte eine Vergrößerung des Beckens machbar sein. Selbst neu kostet ein 350er Becken deutlich unter 200 Euro. Meist kann man einen Teil des alten Equipments übernehmen. Setzt dann weitere Tiere gleicher Größe hinzu und stockt die Gruppe auf mindestens 5 Tiere, besser 6 auf.

Du hast kein Problem. Nur zu wenig Tiere und etwas zu wenig Platz.

Grüße,

Mike


Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Horst am 15-11-2011, 23:44:48
Hallo Tanja ,

ersteinmal möchte ich  Dich recht herzlich Willkommen heißen .

Dir wird ja schon durch die Beiträge von Mike , Robert und Uli sehr gut beraten , und der Einstieg in die Diskushaltung sollte normalerweise besser beginnen . Aber Ihr solltet wirklich die Flinte nicht gleich ins Korn werfen .

Mich würden die Wasserwerte eventuell noch interessieren , als die Diskus noch beim Händler waren . Sollten die Werte bei Euch nun extrem von den Werten beim Händler/Züchter abweichen , müßen die Fische mit diesen Streßfaktor auch erstmal zurecht kommen , daher würde vielleicht die Futterverweigerung zu erklären sein .
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Ditmar am 16-11-2011, 06:35:59
Danke Mike  :wink:

Wieder einmal eine sehr gehaltvolle Analyse bei der auch für mich einiges neues dabei war. :supi:
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 16-11-2011, 06:59:54
 ^-^ Ich danke euch schon mal für die tollen Ratschläge und Infos. Wir möchten ja auch nicht sofort die Flinte ins Korn werfen aber man verzweifelt doch schon wenn man doch meint eigentlich alles richtig zu machen, vor allem was das Wasser angeht.

Wir werden mal das mit der abtrennung versuchen, wie lange sollte diese bestehen bleiben? Eine Woche oder mehr? Was ist wenn sich das Paar danach immer noch nicht versteht, sollte man diese dann für immer trennen? Wir wollten doch einfach nur ein harmonisches Paar was ein paar mal ableicht, aber wir sehen den ganzen Tag über kaum einen Diskus, ausser das Männchen das dann mal vorne Schwimmt ganz kurz.

Wir können uns nur satt sehen an Videos und Fotos von anderen Diskusbesitzern, unsere eigenen sind ja immer hinter den Pflanzen.

Wir sind ja auch schon am überlegen ob wir uns ein größeres Becken zulegen, aber das sollte dann die letzte Lösung sein.

Und ja, wir haben die Diskusfische von Ralf Battenberg aus Duisburg und wir sind auch schon laufend in Kontakt mit ihm deswegen, aber er ist genauso ratlos wie wir es sind.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Norbert Koch am 16-11-2011, 07:55:48
Hallo Tanja,

zunächst einmal: Herzlich willkommen bei uns! :wink:

Tolle Tipps hast du ja schon zu genüge bekommen.

Zitat
Wir sind ja auch schon am überlegen ob wir uns ein größeres Becken zulegen, aber das sollte dann die letzte Lösung sein.

Nein, das sollte eigentlich die erste Wahl sein, denn:
1.) Ist die Haltung und Pflege von Diskusfischen in größeren Aquarien einfach leichter. Ein zu groß gibt es beim Diskus eigentlich nicht, wohl aber ein zu klein! :zwinker:
Daher: Wenn es Eure finanziellen Mittel zulassen: Kauft Euch ein möglichst großes Aquarium (die Statik und der Platz müssen natürlich mitmachen). Auch wenn Euch jetzt 400 Liter oder mehr übertrieben groß vorkommen mögen: Es kommt der tag, an dem Ihr auch 400 Liter zu klein findet (nicht, weil sich die Fische in 400 Litern nicht vetragen oder wohlfühlen würden; nein, weil es einfach wunderschön ist, diese herrlichen Tiere in einem echt großen Aquarium zu sehen!).
2.) Ihr könnt dem Diskus bieten, was er braucht: Nämlich weitere Diskusfische. Am harmonischsten funktionieren (natürlich wieder je nach Platz) Gruppen ab 6 Tiere. Schön und erstrebenswert ist es, wenn jedes Tier mindestens 50 Liter Wasser (ich persönlich finde es sollten eher 100 Liter sein) zur Verfügung hat.
Als Beispiele wie toll so etwas wirkt, wenn ein Diskus genügend Platz hat, erlaube ich mir mal, 2 Bilder zu verlinken:
1. Olli's (http://www.diskusforum.org/index.php?action=profile;u=308) wild, wild & green (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1240.0.html):
(http://www.diskusforum.org/index.php?action=dlattach;topic=1240.0;attach=6016;image)
und 2. Bruno's (http://www.diskus-amazonas.at/Home.html) ehemaliges Diskusbecken (im Moment richtet er es gerade neu ein):
(http://www.diskus-amazonas.at/Home_files/3.jpg)
(Beide Becken sind natürlich Ausnahmeerscheinungen von begnadeten Aqua-Scapern, aber auch mit weniger Pflanzen gilt: Nichts Schöneres, als ein Trupp dahingleitender Diskusfische auf Futtersuche in einem Becken, bei dem nicht nach 50 cm wieder Schluß mit dem Gleiten ist...)

Ich selbst pflege derzeit (umständerhalber) auch nur 2 Diskusfische - allerdings in 450 Litern - und werde aber noch in diesem Jahr wieder auf 6 Tiere aufstocken! Obwohl es bei mir auch 1 Männchen und 1 Weibchen sind und sie ihn immer noch anhimmelt, will er einfach nur seine Ruhe haben und verjagt sie ständig. Wie das in 200 Litern abgehen würde, mag ich mir gar nicht vorstellen...

Und jetzt mal ehrlich: Hast Du / habt Ihr beim Kauf bei Battenberg Euere Aquarium "großgeredet" oder angekündigt, dass Ihr euch ein größeres zulegen werdet?

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Ihr dort so unkundig beraten wurdet; das passt so gar nicht zum guten Ruf von Battenberg. Und ein fachlich so versierter Händler würde normalerweise IMMER zu einer Gruppe raten und beachtet eigentlich auch die "50 Liter-Faustformel".

Ein Paar kann man nicht dauerhaft glücklich zusammen halten. Stell Dir mal vor, Du wärst mit Deinem Freund jahrelang in einem 10 m² "großen" Raum eingepfercht. Ab und an käme mal jemand vorbei, der Euch was zu essen bringt und einmal in der Woche würde man Euch für 5 Stunden das Fenster öffnen, damit Ihr frische Luft bekommt; Horror, oder? :hmm:
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Robert B am 16-11-2011, 08:30:04
Hallo Tanja,

Probleme mit den Diskus hatten hier wahrscheinlich alle schon mal. Das sind übrigens 2 sehr schöne Fische!

es kann sein dass sich die beiden nach einiger Zeit wieder verstehen und wieder mit einander ablaichen wollen.  Sowas muß man beobachten. Am besten wäre daher eine Abtrennung durch die die sich sehen können. Es kann auch sein dass es selbst nachdem sie sich wieder vertragen dann später wieder Streit gibt.

Ich denke ohne eine deutliche Aufstockung des Besatzes und damit verbunden ein größeres Becken wird das auf Dauer nichts werden.

Das Leitungswasser ist wirklich sehr merkwürdig. Ich vermute ihr habt sehr hartes Wasser bei euch in der Gegend und es ist ein Neutralaustauscher dazwischen geschaltet. Bei 2:1 Mischung mit Osmosewasser paßt das mit den Wasserwerten im Aquarium aber immer noch nicht richtig.
Wenn das mit dem Neutralaustauscher stimmt würde ich euch raten reines Osmosewasser zu nehmen und das mit Aufhärtesalzen (z.B. Sera Diskusmineral) zu versetzen.
Mit dem CO2-Gehalt seit ihr schon ziemlich hoch. Vielleicht wäre es nicht verkehrt die Anlage erstmal etwas kleiner zu stellen, sodass sich ein pH-Wert von ca. 7,4 einstellt.

Wie sieht es denn jetzt aus mit dem Futter? Was hat ihr da schon alles probiert?

Gruß,
Robert

Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 18-11-2011, 09:31:00
Wir haben das CO2 auf 13 mg/l eingestellt, wieso ist das denn jetzt zu hoch? Man sagt doch das man nicht über 15 mg/l gehen sollte. PH-Wert steht auf 7,3 und laut der CO2 Tabelle von Dennerle geben wir damit 13 mg/l rein.
Und ich verstehe immer noch nicht, das wenn man nur 1 Pärchen halten möchte das man dazu ein 400 Liter Becken brauch  :-[ Da gibt es noch die tolle Stendker Anleitung die ich schon ignoriere.

Also ehrlich gesagt, ist uns das alles zu teuer. Das es mehr kostet als wenn man otto normal verbraucher Fische hält, das war schon klar. Deswegen haben wir ja auch die Osmoseanlage gekauft um die Wasserwerte ins angemessene zubekommen. Wenn wir komplettes Osmosewasser nehmen müssen und ich mir dann noch überlege das ich für 400 Liter so machen soll, dann sind wir Arm. Und man hat jetzt schon ne Menge Geld ausgegeben und bis jetzt nur schlaflose Nächte und keine freude an das Hobbie und den Tieren.

Nachdem ich nun Rat von euch bekommen habe, das " mehr " doch das wirklich beste für die Diskusfische ist , tendiere ich wirklich schon eher damit aufzugeben als das wir uns Pleite kaufen und selber noch daran Krank werden.

Wir haben gestern noch frische Artemia gekauft und hoffen doch jetzt das sich anfangen zu fressen, da wir sie nun getrennt haben. Der Bock, interessiert sich jetzt endlich mal dafür was auf dem Boden so liegt, aber gefressen hat er noch nicht. Das Weibchen steht noch immer hinten in den Pflanzen und bewegt sich keinen Millimeter, ich glaube sie hat es noch garnicht regestriert das der Bock ihr jetzt erstmal nichts anhaben kann.
Naja, ist ja jetzt auch nur ein halben Tag her, mal abwarten.
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Robert B am 18-11-2011, 11:33:48
Hi Tanja,

ich hab das Gefühl, dass du hier was in den falschen Hals bekommen hast. Hier will dir keiner was aufschwatzen, sondern wir wollen dir mit unseren Erfahrungen nur helfen.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 18-11-2011, 12:26:17
Nein, so habe ich das nicht gemeint. Ich habe doch schon gesagt das ich sehr froh über euren Rat bin. Was mich nur ärgert ist, das man überall liest, Diskusfisch ein Problemfisch? Nein das war mal und es wäre auch für Anfänger geeignet. Mir kommt es so vor, als ob die Wirtschaft damit angekurbelt werden soll. Erstmal schön kaufen und dann geht es immer weiter, immer größer und es gibt kein Ende.

Dann ist es auch noch so, das ich mich die ganze zeit alleine darum kümmern muß obwohl mein Freund sich die Fische gekauft hat. Ich bin total überfordert da mein Vater jetzt auch noch auf der Intensivstation liegt und um sein Leben ringt. Alles momentan nicht wirklich toll, und dann guckt man in das Becken und möchte doch einfach nur Harmonisch schwimmende Fische sehen und nicht Dunkel in der Ecke und seit 4 Wochen kein Futter anpacken, ich glaube ich mach mich jetzt rar, denn ich brauche doch ein bisschen Ruhe, soll sich mein Freund darum kümmern, ich kann es nicht mehr, ist mir zuviel, zu teuer und viel zu kompliziert.

Ich bin weiterhin froh über eure Ratschläge und ich mache keinem ein Vorwurf oder ähnliches.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Norbert Koch am 18-11-2011, 12:49:11
Hallo Tanja,

Euer misslungener Eibstieg in dieses schöne Hobby ist natürlich schade!

Aber es gibt Wichtigeres und Schlimmeres! Ich Wünsche Dir alles Güte und vor allem Deinem Varer eine baldige Genesung! Da ist klar, dass man nicht auch noch aquaristische Probleme haben kann!

Spann ruhig Deinen Feeund an und nimm ihn in die Verantwortung: Schließlich wollte er ja die Duskusfische.

Solltet Ihr weitermachen wollen, sind wir gerne mit Rat und Tat an Eurer Seite. Falls Ihr aufgeben möchtet, habe ich eine Bitte: Sucht nach einem geeigneten und verantwortungsbewussten Halter für die Tiere (gerne auch in unserem Forum). Wartet damit dann aber nicht mehr allzu lange. So oder so: Ihr solltet Euch rasch entscheiden - der Tiere wegen.

De Diskus ist kein Problemfisch und er war es eigentlich auch nie. Es gibt aber gewisse Anforderungen, die er an seine Umgebung stellt. Dazu gehört eben zum Einen sein Platzbedarf und neben einigen weiteren Punkten zum Anderen die Haltung in der Gruppe.

Zu einer paarweisen Galtung hätte man Euch NIE ermutigen dürfen!!!
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Kosmo83 am 18-11-2011, 12:54:15
Hi,

der Diskus ist nicht der Problemfisch schlechthin, nur wenn eine Hand voll Guppys eingeht interessiert es kaum, weil die kosten nix und nach 2 Wochen hat man eh wieder genug, da die ja wie die Karnickel am gange sind.

Nur mit der Paarhaltung ist das beim Diskus so eine Sache.
Ja, es KANN gut gehen... aber das Problem scheint in diesem Fall zu sein, dass der Bock bock hat... und das weib auf Grund anderer Wasserverhältnisse eben nicht.
Manche Böcke sind dann so frustriert und werden agressiv.
Das wäre so, als wenn du und dein Freund nur im Schlafzimmer leben würdet, nicht raus könntet, du die ganze Zeit nackt vor ihm hin und her läufst aber sagst FINGER WEG, ICH WILL NICHT.

Mancher Kerl dreht dann eben durch, und wenn man nicht den Platz und die möglichkeiten hat, seinen Frust zu verteilen, dann kriegts halt einer konzentriert ab.

Meine Mindestanforderungen, bei denen ICH sage, ab da gehts mit der Haltung von Diskus:
- 250l (100x50x50)
- 4 bis 6 Diskus
- 3 Ancistrus
- 6 Panzerwelse
- (vielleicht noch ein paar Neons oder Ramis)

Das ist ein durchaus attraktives Becken, und wenn man die Wasserwerte im Auge behält, auch durchaus stabil.
Kleiner sollte es nicht sein, größer geht immer.

Hier setze ich auch mal ein Problem der Aquaristik an... und nehme kurz Bezug auf den anderen Thread.
Es wird gern im Internet etwas empfohlen, was sicher in Ordnung ist (300/400 l aufwärts für Diskus, 50l-Regel und so weiter), nur
wird damit der Einstieg in so ein Hobby erschwert, weil es die Anschaffungskosten in die Höhe treibt.
Hier ist die Frage, was ist die unterste Grenze, was man einem Einsteiger ruhigen gewissens empfehlen kann.
Ich selbst hab Diskus in 200l gehalten, ich hatte keine Probleme damit, außer als ich beim Bund war und keine Zeit mehr für das Becken Fand.

Daher sage ich, 250 ist ok... wer dann Blut leckt, wird sich eh vergrößern wollen.

Vielleicht hilft dir das noch ein wenig.
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 20-11-2011, 12:15:29
 :hopp: :hurra: Tja, was soll ich dazu noch sagen  :ohno:
Da mein Freund es mit der Abtrennung versucht hatte es aber leider nicht lange gehalten hat, versteht sich das Pärchen auf einmal, als ob nie was gewesen wäre.

Ich war schon skeptisch darüber, das mein Freund oben zur Wasseroberfläche soviel Platz gelassen hatte, ich sagte ihm noch, der Bock schwimmt rüber zum Weib. Achja glaub ich nicht, waren seine Worte. Dann am nächsten Tag, setz mich gerade am Tisch und war meine Schnibbelbohnen am essen, da guckte ich in´s Becken und dachte noch, ne. Der Bock wird doch wohl nicht rübergeschwommen sein und prompt, sitzen sie beide hinter den Pflanzen, dunkel wie gehabt.

Ich habe mein essen stehen gelassen und habe die abtrennung sowie alle Pflanzen rausgeschmissen. Und siehe da, sie schwammen sofort zusammen durchs Becken, zeigten die tollsten Farben und das Weib hat zum erstenmal die Rückenflosse hochstehen  :sweet:

Wir haben dann den Laichkegel reingetan und heute Morgen als mein Freund runterging, sagte er: Du die beiden Balzen, die stehen vorm Kegel zittern sich an und putzen den Kegel fleißig. Ich aus dem Bett und wollte mich davon überzeugen und es stimmt  ;D

Wir sind total glücklich und genießen das jetzt erstmal.

PS: Es lag also die ganze Zeit an den Pflanzen.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Ditmar am 20-11-2011, 12:45:29
Hallo Tanja :wink:

Gratulation zu deiner Aktion und die Reaktion deiner Tiere geben dir recht. :supi: :pfeifend:
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Norbert Koch am 20-11-2011, 13:07:02
Hallo Tanja,

es kommt oft vor, dass Diskusfische, die noch nie Pflanzen und andere Einrichtungsgegenstände gesehen haben zunächst mit Scheu reagieren. Das legt sich aber normalerweise wieder von ganz alleine. :hmm:

Dass sich die Tiere jetzt wohl fühlen freut mich für Euch! :applaus2: Nun hoffen ich, dass Ihr wieder Freude am Hobby findet.

Fressen sie auch schon? :hungry:
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Robert B am 20-11-2011, 13:08:56
Hallo Tanja,

das freut mich dass erstmal Entspannung ist. Ich hoffe sie fangen jetzt auch an zu fressen ... Dann könnt ihr ohne Zeitdruck überlegen wie es weitergehen soll ...

Falls ihr nochmals absperren müßt, die Absperrung sollte mindestens bis zur Wasseroberfläche gehen, besser noch 1-2 cm mehr. Ich hatte früher mal im Gesellschaftbecken Junge aufgezogen und damit das was wird das Paar mit den Jungen per Schaumstoffmatte abgetrennt. Die Matte ging bis ca. 1 cm unter die Wasseroberfläche. Am nächsten Morgen hatten sie Besuch von einem anderen Diskus bekommen, da der größte Teil der Jungen war weg. Das ging 2-3x so. Ähnliches habe ich auch schon erlebt, als das Pärchen Streit bei der Brutpflege hatte und ich das Männchen entfernt hatte. Kurz darauf war er wieder da.

Dass es an den Pflanzen lag kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, oder waren die am faulen? Bzw. waren das überhaupt Wasserpflanzen?

Allerdings, Auch wenn jetzt erstmal wieder Friede, Freude, Eierkuchen herrscht, auf lange Sicht wird das mit dem Pärchen alleine trotzdem nichts.

Gruß,
Robert
Titel: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Uli am 20-11-2011, 13:37:58
Hallo Tanja,

Ich schließe mich da der Meinung von Robert zu 100% an.

Nutzt die harmonische Zeit jetzt für Überlegungen wie es weitergeht, wenn sie sich wieder streiten.

Das Pflanzen schuld sind, kann ich mir auch nicht vorstellen.

Gruß
Uli
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: tanja76 am 22-11-2011, 10:20:08
Zitat von: Norbert Fränkle am 20-11-2011, 13:07:02
Hallo Tanja,

es kommt oft vor, dass Diskusfische, die noch nie Pflanzen und andere Einrichtungsgegenstände gesehen haben zunächst mit Scheu reagieren. Das legt sich aber normalerweise wieder von ganz alleine. :hmm:

Dass sich die Tiere jetzt wohl fühlen freut mich für Euch! :applaus2: Nun hoffen ich, dass Ihr wieder Freude am Hobby findet.

Fressen sie auch schon? :hungry:
:hurra: Ja, seit heute nach 4 Wochen fressen sie endlich wieder, zwar erst noch kleine brocken aber sie nehmen es auf. Ist jetzt nur schade um die Pflanzen  :unbelivable: und das Becken sieht so leer aus ohne bepflanzung. Egal erstmal, denn die Diskusfische scheinen sich wohl so besser zu fühlen.

Gruß Tanja
Titel: Re: Diskuspaar versteht sich nicht mehr
Beitrag von: Ditmar am 22-11-2011, 11:48:55
Hallo Tanja  :wink:

Dann verwöhne deine zwei damit sie wieder neue Reserven aufbauen  können.
Mittelfristig musst du wohl entscheiden wo die Reise hingehen soll.

Man muss keine Diskus pflegen um Spass an Aquaristik zu haben.
Es darf dir nicht weh tun wenn du was für das wohlergehen deiner Diskus investieren musst.