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Thema: Diskushaltung-Biotopaquaristik/Pflanzenbecken - ein Spagat zwischen zwei Welten  (Gelesen 56342 mal)

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Hallo Norbert,

wie verhält sich das Purigen zu Aqua Humin WH67?
Bindet oder schränkt es die Wirksamkeit von selbigen ein?

Offline Norbert Koch

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Hallo Jürgen,

ich denke ja, da Seachem Purigen Stickstoffverbindungen „fängt“. Da ich auch UV-C und Ozon (derzeit wegen meiner Bastelei nicht) einsetze, hält eine Einzeldosierung mit rund 50 cm Sichttiefe nur rund 30 Stunden durch, bis das Wasser wieder komplett farblos ist.

Dennoch möchte ich mit diesen technischen Hilfsmitteln die Wasserqualität möglichst hoch halten, da die Wildfänge, die einziehen dürfen sehr hohe Ansprüche an das Wasser stellen.
Das „Problem“ werde ich aber durch eine mehrmals tägliche automatisierte Dosierung und mit etwas Laub im Aquarium lösen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Ditmar

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Hallo Nobby

Kannst du einmal deine Erfahrung zu Purigen erläutern.
Ich denke wenn du es einsetzt hat es ja einen positiven Eindruck hinterlassen.

An mir ist dieses Filtermaterial komplett vorbei gegangen. :verlegen:

Die Werbeschriften von Seachem habe ich schon gelesen.
Wie kann du die benötigte Menge bestimmen.
Wie erkennst du eine Sättigung/Standzeit. 
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Hallo Ditmar,

ich bin auf Purigen aufmerksam geworden, weil es gehen Wassertrübungen enofohlen wurde (in der Garnelenszene); damals dachte ich noch, das nicht nur der Soil Ursache für das trübe Wasser ist.

Und die Produkteigenschaften in Verbindung der vielen positiven Berichte (u.a. auch auf Flowgrow) machten mich neugierig. Daher habe ich mir damals 3 kleine Beutel (100 ml) bestellt.

Zuerst habe ich nur einen in den Filter gelegt, nach 4 Wochen noch einen. Mit den beiden Beuteln konnte ich bei gleichbleibend guten Wasserwerten das Wechselintervall von 10 auf 20 Tagen erhöhen; was aber nie das Ziel war.
Die Trübung bekam ich damit natürlich nicht in den Griff (denn die war ja mechanisch nicht organisch bedingt), aber die Stabilität der organischen Belastung bzw. eben das Entfernen selbiger haben mich beeindruckt.
Mittlerweile ist der erste Beutel ein Jahr im Einsatz, den dritten Beutel habe ich vor 2 Monaten dazu gelegt.
Das Purigen in Beutel Nr. 1 ist inzwischen gemäß Sichtkontrolle zu ca. 40% gesättigt, Beutel Nr. 2 etwas weniger und Nr. 3 sieht noch neuwertig aus.

Bei diesen Standzeiten (zumal ich wieder zu wöchentlichen Wechselintervallen zurückgekehrt bin) und dem doch relativ aufwändigen Prozedere der Regenerierung überlege ich aber, ob ich nicht alle 18 Monate den jeweils ältesten Beutel ersetze.
Im Laufe meiner Aquaristik habe ich weitaus kostenintensivere Maßnahmen mit geringerem positiven Effekt ausprobiert.

In nicht so stark bepflanzten Aquarien kann (und wird) eine Sättigung früher erreicht werden.

Bei mir ist das Purigen einfach ein weiteres Puzzleteilchen auf dem Weg zu keimarmen Wasser.
« Letzte Änderung: 02-04-2018, 22:17:51 von Norbert Koch »
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Offline Ditmar

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Hallo Nobby

Danke für deine Einschätzung. :good:
Werde einmal 500gr ordern.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Hallo Ditmar,

500 g, also lose Ware... :hmm:

Dann besorg Dir einen sehr feinmaschigen Beutel dafür: Purigen hat eine (geschätzte) Körnung von weniger als 0,5 mm. Seachem empfiehlt diesen Beutel

Aber trete mit Deinen Selbstversuchen bitte keinen Hype los - nicht das wir noch einen „Wunderfilter“ bekommen. :pfeifend: :hihi:
« Letzte Änderung: 02-04-2018, 22:18:27 von Norbert Koch »
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Offline Ditmar

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Hallo Nobby

Danke für den Link. :good:

Zitat von: Nobby
Aber trete mit Deinen Selbstversuchen bitte keinen Hype los - nicht das wir noch einen „Wunderfilter“ bekommen.
Ich versuche es zu vermeiden und gehe den Test recht emotionslos an.
Ich habe ja meinen BioPower in der Klarkammer extra für solche Tests.
Normal befindet sich darin ein Liter Zeolith.
War aber früher schon mit Torf bzw. Torfgranulat bestückt.

Ich möchte in erster Linie die Reaktion auf meine Messwerte beobachten.
Vor allem Redox , Leitwert und pH auf die sich das Purigen auswirken sollen.
Bei meiner permanenten stündlichen Aufschreibung der Werte und dem Vergleich meiner jetzigen Werte kann ich da schon Rückschlüsse ziehen.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Hallo zusammen,

die L18 wurden zu unruhig. Heute Nacht haben sie mehrere tiefe Kuhlen gebuddelt (zumindest kann ich mir das weder von den Kaisersalmlern noch von den Sterbais erklären).

Also habe ich Ihnen heute beim Wiedereinpflanzen der durch die Buddelei entwurzelten Pflanzen einige Höhlen gegeben:
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Diese werde ich natürlich mit Pflanzen kaschieren, so dass sie später nicht mehr auffallen.
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Hallo zusammen,

mirgen kommen die weiteren Pflanzen. Zusätzlich bekommen die Welse jetzt JBL NovoPleco angeboten.

Die frisch eingesetzten Diskus erkunden ihr Revier und jagen bereits Garnelen:
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(auf die Schnelle nur Handy-Qualität)
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Offline Armin C.

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Hallo Nobby,


zähle ich richtig, sind das 5 Heckel, oder sieht man nicht alle?
... Gruß Armin

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Offline Norbert Koch

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Hallo Armin,

es sind 6 Tiere. Sie schwimmen momentan oft so dicht beieinander, das einzelne Fische verdeckt sein können.
Aber sie genießen es zwischen den Wurzeln "abzutauchen"; kein bisschen Angst vor der neuen Einrichtung.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Armin C.

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Hallo Nobby,

6 ist eine Gute Gruppenzahl ...

bin eh ein Fan von nicht zu großen "Schwärmen" bei Diskus!

mMn. sind große Schwärme in der Natur nur in der Trockenzeit unterwegs ...  :fish01:
... Gruß Armin

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Offline Norbert Koch

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Hallo Armin,

6 Tiere ist eigentlich schon zu viel für dieses Aquarium. Aber ich konnte einfach nicht widerstehen... :verlegen:

Hallo zusammen,

heute ist nochmal „Großkampftag“: Die Pflanzen kommen und der „Baumstamm“ mit der Pumpe für den Philips TAP 400 ist fertig.
Dazu gibt es den ersten Wasserwechsel für die Fische seit ihrer Quarantäne bei Hudson; Arbeiten am und im Aquarium kennen sie, sie sind auch nicht scheu (obwohl sie mich noch nicht kennen), aber einen Schlauch kennen sie vermutlich nicht...

Nachdem die Pflanzen dann gesetzt und der Baumstamm platziert ist, werden keine größeren Arbeiten im Aquarium mehr nötig sein: Was nicht wachsen möchte oder den Tieren nicht passt - oder zu gut schneckt wird nicht mehr ersetzt!
Auch das ist Biotopaquaristik: Die Einsicht, dass die Umgebung sich ein Stück weit selbst gestaltet.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline lele180202

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Hallo Norbert
Erstmal Glückwunsch zu deinem neuen Schützlingen  :good:, wie verhält es sich bei den Wildfängen eigentlich mit den Ansprüchen den Wasserwerten gegenüber? Ist das eigentlich auch unterschiedlich, je nachdem aus welchem Fanggebiet sie kommen? Hab da mal was gelesen,das die Werte da auch teilweise stärker variieren können. :hmm:
Von den Heckel Wildfängen liest man ja doch öfter bzw scheinen verbreiteter zu sein. Bei welchen Werten hälst du denn deine Scheiben,soll da später auch mit gezüchtet werden? Ich weiß,ich bin neugierig. :pfeifend: :cheers:
Dann nochmal eine Frage zum Purigen. Du nutzt deins ja schon länger,so wie ich es lese.konntest du genau messen, auf welche Werte es eingewirkt hat? Es scheint sich ja da um diese Ionenaustauscherharze zu handeln.
Man liest auf diversen Seiten,das es zum einen das Wasser klar macht,weil es organische Stoffe bindet. Es soll aber auch auf Nitrat, Nitrit, Ammoniak wirken oder auch nicht,da gehen die Meinungen auseinander.
Ich frage deswegen,weil mein neues Becken,welches ja am Einfahren ist,etwas milchiges Wasser hat,würde ich gerne beseitigen. Nur die Frage stellt sich mir jetzt gerade,ist das Purigen auch für ein neues Becken geeignet oder bringt mir das Purigen dort das Gleichgewicht durcheinander? Wenn es zb wirklich Nitrit bindet,können sich dann bei mir überhaupt Bakterien bilden,die eben auch Nitrit binden bzw in Nitrat umwandeln sollen?
MfG Oliver ​
 

Offline Norbert Koch

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Hallo Oliver,

sicherlich gibt es einige "extreme Ausreißer" in den Habitaten, aber im Regelfall findet man die einzelnen Diskusarten in den Gewässern, die die artspezifischen Werte bieten. So ist der echte Diskus (oder eben auch kurz und einfach Heckel) eine Art, die fast nur in Schwarzwasser bei relativ niedrigen pH-Werten vorkommt.
Grundsätzlich sollte man bei den Wildfängen immer versuchen möglichst nahe an die Werte des Habitats zu kommen.

Aktuell bin ich mit dem pH-Wert wieder ein bisschen nach oben, da Dirk die Tiere bei 5.7 hielt. Dauerhaft werde ich wieder 5.4 anstreben, aber relativ langsam zu dem Wert zurückkehren, da die Pflanzen mit diesen Werten schon zu kämpfen haben.

Der Heckel wurde in den letzten Jahren - warum auch immer - verramscht. Minderwertige Tiere wurden in großen Stückzahlen gefangen und importiert. 2016 noch gab es halbwüchsige Heckel bereits für unter 20,- $!
Dieser bedenkliche Trend (da wegen des Preises einige unverantwortliche Zeitgenossen den Heckel als "Einsteiger-Wildfang" wähnten) scheint aber gestoppt: In der letzten und auch der aktuell zu Ende gehenden Fangsaison sieht man wieder deutlich bessere Tiere, für Preise zwischen 60,- und 200,- $.

Den Heckel zu züchten ist ganz großes Kino. Das gelang bisher nur sehr Wenigen (da der Heckel neben den relativ extremen Wasserwerten auch einige Schlüsselreize zusätzlich benötigt, um "in Stimmung" zu kommen); Armin war einer Derjenigen, die es im Gesellschaftsbecken mehrfach bis zu freischwimmenden Larven schaffte.
Frank Tinnes hat vor einigen Jahren Blaukopf-Heckel erfolgreich gezüchtet.
Aktuell sieht man eigentlich nur Bastard-Zuchtversuche (also Heckel-Cross). Finanziell gesehen wohl deutlich interessanter und wesentlich einfacher zu realisieren.
Ob ich nun damit züchten möchte?
Keine klare Ja-/Nein-Frage. Sicherlich reizt es mich und ich werde zumindest versuchen, mit Armin "gleichzuziehen". Aber die Larven werden es im Gesellschaftsbecken nicht schaffen durchzukommen.
Die eigentliche Zucht kann ich mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht vorstellen. Einerseits wüsste ich nicht, wie ich das zeitlich stemmen sollte, andererseits sehe ich den Abwärtstrend beim aquaristischen Know-How als recht rasant; sprich: Da ich nicht bereit bin, Nachzuchten zu verramschen und (entschuldige die deutlichen Worte) auch nicht jeden Deppen in meine Anlage lassen möchte, wird es - wenn überhaupt - nur selten einmal einen konkreten Zuchtansatz bei mir geben.
Da bin ich jetzt ganz egoistisch: In erster Linie freue ich mich an ihrer Gesundheit, Schönheit und ihrem Verhalten. Just for me!

Wer mich kennt, weiß, dass ich außer Leitwert und pH so gut wie nie Wasserwerte messe. Daher ist meine Purigen-Erfahrung eine sehr subjektive, die nicht auf gemessene Werte beruht.
Ich habe aber schon den Eindruck, dass Stickstoffverbindung gut adsorbiert werden.

Dementsprechend ist Purigen für ein neues Aquarium eher kontraproduktiv, da es den Filterbakterien Nahrung entzieht.
Eine leichte Wassertrübung bei frisch eingerichteten Aquarien ist in den ersten zwei bis drei Wochen nicht ungewöhnlich und ich sehe keinen Grund für Dich, zu diesem frühen Zeitpunkt so massiv einzugreifen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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